招远事件谈谈见义勇为与见死不救。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 09:16:16


6个人在闹市区的麦当劳店内围殴一个弱女子,6人中其中四名女子,一名12岁小孩,一名上了岁数的光头(也是最有杀伤力的一位犯罪分子),其犯罪配置并不是很强,不清楚当时店内是否有结伴的小伙就餐没有,所以在此就不妄下定论,如果当时有小伙子能联合起来为这名女子拖延罪犯致命性殴打几分钟,就能挽救一条生命,感觉自己实力不行,哪怕是轮个凳子朝光头扔过去就跑,如果有实力的小伙子直接轮个凳子上去把光头砸晕,剩下的“女神”还行吗?那么见义勇为去了哪里?报完警为啥不组织有效手段阻止犯罪了,哪怕是干扰,哪怕是帮着出去喊救命,在犯罪分子失去理智的情况下光对着犯罪分子喊报警是没用的。如果在受害人只是被打伤的情况下,而见义勇为者对犯罪分子出击,并造成犯罪分子重伤会承担什么责任?
看了招远事件手机视频,我只能说:娘们一句滚,好汉不二跑来形容了。

见义勇为是指为保护国家、集体利益或者他人的人身、财产安全,不顾个人安危,与正在发生的违法犯罪作斗争或者抢险救灾的行为。见义勇为主要分为两种类型:第一类是同违法犯罪分子做斗争的行为。第二类是抢险救灾的行为。
正当防卫(又称自我防卫,简称自卫),是大陆法系刑法上的一种概念。为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害,而采取的制止不法侵害的行为,对不法侵害人造成损害的,属于正当防卫,不负刑事责任。正当防卫明显超过必要限度造成重大损害的,应当负刑事责任,但是应当减轻或者免除处罚。对正在进行行凶、杀人、抢劫、强奸、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪,采取防卫行为,造成不法侵害人伤亡的,不属于防卫过当,不负刑事责任。其与紧急避难、自助行为皆为权利的自力救济的方式。

6个人在闹市区的麦当劳店内围殴一个弱女子,6人中其中四名女子,一名12岁小孩,一名上了岁数的光头(也是最有杀伤力的一位犯罪分子),其犯罪配置并不是很强,不清楚当时店内是否有结伴的小伙就餐没有,所以在此就不妄下定论,如果当时有小伙子能联合起来为这名女子拖延罪犯致命性殴打几分钟,就能挽救一条生命,感觉自己实力不行,哪怕是轮个凳子朝光头扔过去就跑,如果有实力的小伙子直接轮个凳子上去把光头砸晕,剩下的“女神”还行吗?那么见义勇为去了哪里?报完警为啥不组织有效手段阻止犯罪了,哪怕是干扰,哪怕是帮着出去喊救命,在犯罪分子失去理智的情况下光对着犯罪分子喊报警是没用的。如果在受害人只是被打伤的情况下,而见义勇为者对犯罪分子出击,并造成犯罪分子重伤会承担什么责任?
看了招远事件手机视频,我只能说:娘们一句滚,好汉不二跑来形容了。

见义勇为是指为保护国家、集体利益或者他人的人身、财产安全,不顾个人安危,与正在发生的违法犯罪作斗争或者抢险救灾的行为。见义勇为主要分为两种类型:第一类是同违法犯罪分子做斗争的行为。第二类是抢险救灾的行为。
正当防卫(又称自我防卫,简称自卫),是大陆法系刑法上的一种概念。为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害,而采取的制止不法侵害的行为,对不法侵害人造成损害的,属于正当防卫,不负刑事责任。正当防卫明显超过必要限度造成重大损害的,应当负刑事责任,但是应当减轻或者免除处罚。对正在进行行凶、杀人、抢劫、强奸、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪,采取防卫行为,造成不法侵害人伤亡的,不属于防卫过当,不负刑事责任。其与紧急避难、自助行为皆为权利的自力救济的方式。
很多人根本还没来得急反应过怎么回事,如果都象现在明白了怎么回事,肯定有人出手
反正我要是遇到类似情况绝对出手,当然,如果对方有好几个身强力壮的男人,我毕竟不是武林高手,那我也会不和他们发生正面冲突,而是偷偷报警。
搞不明这事为什么掀起轩然大波……
南疆特别行政区 发表于 2014-6-1 12:14
搞不明这事为什么掀起轩然大波……
光天化日之下,活活把无辜女孩打死,惨叫声声震寰宇,你说为啥掀起轩然大波
这种暴力事件普通人一辈子都可能没见过,要让普通群众在这种暴力事件中去阻拦恐怕很难很难。大多数的第一反应估计是报警,这无可厚非。
南疆特别行政区 发表于 2014-6-1 12:14
搞不明这事为什么掀起轩然大波……
这件事还真心需要引起关注和思考的一个问题。
红色信念 发表于 2014-6-1 12:02
反正我要是遇到类似情况绝对出手,当然,如果对方有好几个身强力壮的男人,我毕竟不是武林高手,那我也会不 ...
评估现场情况和考虑自身的安危是必须的,甚至也会考虑这些人是否带有黑社会性质,所以我在疑问当时的现场情况是不是达到能够阻止这样的犯罪配置,而且犯罪分子也是现场取材。主要犯罪分子在行凶的时候其防备性明显降低。
有此一说:

zhenghe 发表于 2014-6-1 12:19
这种暴力事件普通人一辈子都可能没见过,要让普通群众在这种暴力事件中去阻拦恐怕很难很难。大多数的第一反 ...
所以这就是对这一事件现在要思考的问题,从要手机号到争吵甚至到殴打整个过程在那个不大的空间大家都是一目了然的,报警做了,但是在报警后的4分钟内却没有实际有效阻止行为,一个弱女子的抗击打能力和自我保护还击能力是有限的,如果换成一个男性成年人即使被对方打倒无力还击时也会下意思的去尽量的保护自己的头部,也许4分钟还有生还的机会。
关键是目前的中国,有相当多的人心中有两套价值标准,一套是衡量别人(特别是针对体制内),另一套是衡量自己的。别人不能受贿,自己却“为了生活”可以行贿;别人不能朴昌,自己做了却无所谓(还可以加上自己喜欢的明星)。这次招远的事也一样,在当前的社会风气(当然还有操蛋法律)之下,旁观似乎也未可厚非,只是有很多网民会自动启动第一套标准而已——反正自己也不用付出,还能得到道德上的满足感。

当然,能理解那些旁观的人,并不意味着赞成。我个人扪心自问,大概会在那个场合做点儿什么的,即使不是猛扑上去。我只是说,你不能严以律人、宽以待己,自己也做不到的事,却去指责别人。我觉得这种风气,也是道德沦丧的帮凶。
现在这社会,小偷你敢打吗?老头老太你敢扶吗?
4分钟后警察就来了,这四分钟里面,旁边的一帮人可能还没反应过来呢。
生bruce 发表于 2014-6-1 12:33
关键是目前的中国,有相当多的人心中有两套价值标准,一套是衡量别人(特别是针对体制内),另一套是衡量自 ...
这是指责吗?这需要思考。
    有十个人报警。
没法理解在场那么多男人,会怕一个手里只有根棍子的男人和4个空手的女人,昆明火车站的那个搬运工、福建砍人事件里的那些勇敢的市民为什么面对拿刀的歹徒就敢挺身而出呢?只能说在场的男人确实怂!塑化剂吃多了!
从此山东好汉一词就别再提了。
wujingping 发表于 2014-6-1 12:38
4分钟后警察就来了,这四分钟里面,旁边的一帮人可能还没反应过来呢。
所以这次事件如果有人成功制止,被害人只是被打伤,也就不具备这样的轰动性了,从争吵到警察到场差不多10分钟。
本营之谜 发表于 2014-6-1 12:45
所以这次事件如果有人成功制止,被害人只是被打伤,也就不具备这样的轰动性了,从争吵到警察到场差不多10 ...

这就是一个博弈的过程。现场的大家都是陌生人,彼此不认识。这一伙人有六个,人数够多了。现场每一个旁观者都在想,他们人多,我上去也不管用。我自己也就一个人。我就是出手了,也不一定得到旁人的支援,因为那些人与我没啥关系,不保证会帮我。再说,他们也不可能对事态的后果作出判断,他们想最多是打一架吧,没人能预见到会人会死啊。对后果预计不足,那么也就缺乏了行动的必要性。对自身实力的担忧,也降低了行动的可能性。还有就是责任的分摊性,因为现场人很多,救助这个女子的责任被分摊稀释了。每个人身上的责任就只剩下那么一点点,这也使得动力缺乏。于是就在由于计较中,人就死了。

我看过有关求救时群体不作为的案例。心理专家们提的建议是求救朝着某一个具体的人发出,而不是向大伙儿发出,这样责任动力会大很多。比如朝最近的男子喊:"大哥你救救我!"。被求救的人责无旁贷,再说还要承受旁观者的道德压力。现场只要有一个人出手相救,旁边的人很可能跟进。这样要比无目标的向全体求救要好很多。
这种邪教就是黑社会,如果你出手,他们回头会找你报复,你怕不怕?
生bruce 发表于 2014-6-1 12:33
关键是目前的中国,有相当多的人心中有两套价值标准,一套是衡量别人(特别是针对体制内),另一套是衡量自 ...
你的意思就是贪污腐败有理,不管你怎么说,就是到天边贪官污吏照样招人恨
wujingping 发表于 2014-6-1 12:38
4分钟后警察就来了,这四分钟里面,旁边的一帮人可能还没反应过来呢。
http://weibo.com/p/1005052709577 ... 5&mod=TAB#place你可以去看看这个视频。看的心里都发寒。
我国司法实践中过度强调对等防卫,导致正当防卫根本不具备可操作性,因为在极短的时间内绝大多数人根本无法对现场做出准确的判断
例如入室的小偷被打死了,一些人就嚷嚷小偷罪不至死,可实际上谁知道它是来偷东西的啊杀人放火都有可能啊
光明游侠 发表于 2014-6-1 13:17
你的意思就是贪污腐败有理,不管你怎么说,就是到天边贪官污吏照样招人恨
他不是这个意思。你要别人不受贿,那么你自己先要保证不行贿。你要是觉得贪污不对,那么你自己首先不贪污。大多数人做不到。甚至连不合作都做不到。
轰五 发表于 2014-6-1 12:42
有十个人报警。
没法理解在场那么多男人,会怕一个手里只有根棍子的男人和4个空手的女人,昆明火车站 ...
所以也只能呵呵了,除了靠警察就只能自救了。如果那是在打他们的亲朋好友不知道还能那样看下去吗?看了视频真如我说的这些“小伙子”们连去干扰的勇气都没有。
国家给每个人都买个“见义勇为保险”,估计能改变这种现象。
做好事成本很高的!
所以也只能呵呵了,除了靠警察就只能自救了。如果那是在打他们的亲朋好友不知道还能那样看下去吗?看了视 ...
无组织对有组织,即使军队一样无解,看看历史上追击溃散逃兵的战损交换比。。。

现在这样,一个受害者被打死然后事情闹大至少一个凶手被判死刑,交换比N:1。如果出手结果很可能受害者还是伤残,见义勇为者至少受伤或者长期被骚扰,事件不了了之凶手关


社会组织结构层面的问题不是单兵战斗力或者道德可以解决的。
请问LZ,这年头正当防卫被判刑防卫过当的比比皆是,见义勇为被伤残了谁养你下半辈子?
所以也只能呵呵了,除了靠警察就只能自救了。如果那是在打他们的亲朋好友不知道还能那样看下去吗?看了视 ...
无组织对有组织,即使军队一样无解,看看历史上追击溃散逃兵的战损交换比。。。

现在这样,一个受害者被打死然后事情闹大至少一个凶手被判死刑,交换比N:1。如果出手结果很可能受害者还是伤残,见义勇为者至少受伤或者长期被骚扰,事件不了了之凶手关了再放。。。交换比还要低。

美国警察可能直接建议you are not a hero

只有双方都拉帮结派才平衡。

社会组织结构层面的问题不是单兵战斗力或者道德可以解决的。没人见义勇为不是问题,依赖见义勇为才是问题。
六个人就别强求什么见义勇为了。一码归一码。
21楼说的对极了。
那有什么正当防卫,防卫要想有效肯定过当。除非实力悬殊。
遇害者家属都说了,事发突然,而且歹徒残暴,周围人不出手也是情有可原的。
天使的画具 发表于 2014-6-1 14:12
请问LZ,这年头正当防卫被判刑防卫过当的比比皆是,见义勇为被伤残了谁养你下半辈子?
"如果在受害人只是被打伤的情况下,而见义勇为者对犯罪分子出击,并造成犯罪分子重伤会承担什么责任?"这是我也在问的问题,当然也包括见义勇为者自己被致伤残或者被倒打一耙怎么办?但面对这样很明显的严重暴力事件,也可以说是一群老幼妇的暴力团伙,采取的是围观漠视的态度。如果是真正有组织有预谋的犯罪,你敢保证那里面的人能有一个安全出来吗?当然不排除在场者受到最近暴恐事件的心理影响。
acoustics 发表于 2014-6-1 14:16
无组织对有组织,即使军队一样无解,看看历史上追击溃散逃兵的战损交换比。。。

现在这样,一个受害者 ...
怕就怕不用找什么理由,“现在这样,一个受害者被打死然后事情闹大至少一个凶手被判死刑,交换比N:1。如果出手结果很可能受害者还是伤残,见义勇为者至少受伤或者长期被骚扰,事件不了了之凶手关了再放。。。交换比还要低。”说明你的数学学得还是不错的,是不是可以把受害者上升到牺牲的层面上?
你去看看视频吧http://weibo.com/p/1005052709577 ... 5&mod=TAB#place
怕就怕不用找什么理由,“现在这样,一个受害者被打死然后事情闹大至少一个凶手被判死刑,交换比N:1。如 ...
怕不需要理由,事实就是如此。
事情没闹大到全国出名的程度官方就不理睬,最多给见义勇为者报销几万医药费然后就没有然后了。如果伤了对方自己还指不定多大麻烦。

全能神教和东方闪电在CD被指出非法传教没5年也有3年了,不出大事就不管。


中学打过n次架的表示,哪儿有那么容易就重伤他人,我那时候还是小伙子,两脚三下能撂倒一个体重不太夸张同龄人的战斗力,打架也从来没有把人打得有过什么严重的伤
另外好像六个人当中就一两个有点战斗力,几个女教徒和一个12岁的小孩,估计加起来也打不过一个战斗力正常的男人。
说什么出手了就要被判刑的,我表示呵呵。
一,见义勇为而没有防卫过当或者担当上严重责任的比因为防卫过当而负责任的多得多了去,别把新闻拟态环境当真正环境

二,普通人在没有血冲头的前提下,不具备赤手空拳把人打出伤势更不会导致重伤的能力。别歪歪自己是格斗大师了,出手必见血
当然我要是设身处地遇见了,可能开始最多也只是阻止而不会直接上去死磕
说什么动辄可能把人打成重伤的或者正当防卫以后怕担责任的,我表示呵呵。打过架么?

中学打过n次架的表示,哪儿有那么容易就重伤他人,我那时候还是小伙子,两脚三下能撂倒一个体重不太夸张同龄人的战斗力,打架也从来没有把人打得有过什么严重的伤
另外好像六个人当中就一两个有点战斗力,几个女教徒和一个12岁的小孩,估计加起来也打不过一个战斗力正常的男人。
说什么出手了就要被判刑的,我表示呵呵。
一,见义勇为而没有防卫过当或者担当上严重责任的比因为防卫过当而负责任的多得多了去,别把新闻拟态环境当真正环境

二,普通人在没有血冲头的前提下,不具备赤手空拳把人打出伤势更不会导致重伤的能力。别歪歪自己是格斗大师了,出手必见血
当然我要是设身处地遇见了,可能开始最多也只是阻止而不会直接上去死磕
说什么动辄可能把人打成重伤的或者正当防卫以后怕担责任的,我表示呵呵。打过架么?
ni0321 发表于 2014-6-1 14:51
遇害者家属都说了,事发突然,而且歹徒残暴,周围人不出手也是情有可原的。
当我看到拍视频的小伙子一看那行凶场面大喊的时候,并特意扫过那几个壮小伙观望而无动于衷的样子,我还真佩服拍视频小伙子的勇气。看了那视频真的可以用漠视来形容了,当然无需去责怪旁观者对于自身安全的考虑。
如果遇害者家属看了这个视频不知道心情会是怎么样的,当然没必要去责怪旁观者,谁让这事让受害者摊上了。
所以见义勇为只是扯淡,这要看谁遇上这事的时候是否会遇上一个有正气的真汉子。
本营之谜 发表于 2014-6-1 14:54
"如果在受害人只是被打伤的情况下,而见义勇为者对犯罪分子出击,并造成犯罪分子重伤会承担什么责任?"这 ...
把加害人打成重伤或者失手误杀自己都要被判刑的。这种案例近几年太多太多了、
把加害人打成重伤或者失手误杀自己都要被判刑的。这种案例近几年太多太多了、
问题是普通人在那种情景下根本就不可能具备这种能力。毕竟挨打的又不是你自己或者你的家人朋友同学。
别动辄歪歪一出手就把人打重伤或者打死了,又不是格斗大师。
另外见义勇为而被表彰的,比你说的那种多太多了。
就算是斗殴只要没有造成重伤,警察来了调解陪点医药费或者不了了之的也占主要
浮岛 发表于 2014-6-1 13:47
我国司法实践中过度强调对等防卫,导致正当防卫根本不具备可操作性,因为在极短的时间内绝大多数人根本无法 ...
所以说见义勇为的实际可操作性很低。
立法机关和法律,被讼棍们忽悠瘸了。

天使的画具 发表于 2014-6-1 15:26
把加害人打成重伤或者失手误杀自己都要被判刑的。这种案例近几年太多太多了、


所以我说正当防卫和见义勇为国家在法律政策上是不是不要采取模糊态度了,这还是有视频的公共场合,如果是受害人的亲朋好友恰好看到这一幕介入把对手打致残了还用承担任何责任吗?女性和小孩是弱势群体,在这样的群体遭受攻击的时候旁观群体在认清暴力一方不的情形下,是不是需要伸出道义上的援手,连一点拖延对手犯罪的动机都没有,所以现在整天空谈如何以暴制暴、隔离来解决W族问题,有意义吗?即使是一个国外小伙子看到这一幕都不会这么漠视的。中国功夫侠义好汉都TM扯淡。
天使的画具 发表于 2014-6-1 15:26
把加害人打成重伤或者失手误杀自己都要被判刑的。这种案例近几年太多太多了、


所以我说正当防卫和见义勇为国家在法律政策上是不是不要采取模糊态度了,这还是有视频的公共场合,如果是受害人的亲朋好友恰好看到这一幕介入把对手打致残了还用承担任何责任吗?女性和小孩是弱势群体,在这样的群体遭受攻击的时候旁观群体在认清暴力一方不的情形下,是不是需要伸出道义上的援手,连一点拖延对手犯罪的动机都没有,所以现在整天空谈如何以暴制暴、隔离来解决W族问题,有意义吗?即使是一个国外小伙子看到这一幕都不会这么漠视的。中国功夫侠义好汉都TM扯淡。
吆,开始搞地域攻击了,楼主来说说你们那的遍地好汉怎么抗日的