国产PL-10红外成像制导空空导弹也派生出陆基与舰载垂直 ...

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/19 23:23:52

如果说，国产PL-10红外成像制导空空导弹也派生出陆基与舰载垂直发射型防空导弹，在国内，或在国际上有竞争力吗？英国那ASRAAM(重88公斤)派生的舰载垂直发射版〝 Sea Ceptor防空导弹〞(重量也才99公斤)射程都有25公里，PL-10据称射程高于传统近距格斗空空导弹而接近中距弹，其派生型射程不至于比〝 Sea Ceptor防空导弹〞低吧？  合理推估，PL-10的派生型射高应该高于HQ-10，射程达到HQ-10的2~3倍。
根据中国〝国军标〞( GJB ，国家军用标准)GJB 5860-2006《水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求》，我国新一代通用化垂发直径是850mm，该项国家军用标准中将垂直发射系统分为3个模块。大型发射模块可装载长度不超过9000mm的筒弹；中型发射模块可装载长度不超过7000mm的筒弹；小型发射模块可装载长度不超过3300mm的筒弹。国产PL-10红外成像制导空空导弹派生舰载垂直发射版的尺寸，也许用小型发射模块即可装载？但是不确定在不修改设计为可折叠弹翼的情况下，  PL-10派生型的尺寸能否做到〝一坑塞四弹〞？

如果说，国产PL-10红外成像制导空空导弹也派生出陆基与舰载垂直发射型防空导弹，在国内，或在国际上有竞争力吗？英国那ASRAAM(重88公斤)派生的舰载垂直发射版〝 Sea Ceptor防空导弹〞(重量也才99公斤)射程都有25公里，PL-10据称射程高于传统近距格斗空空导弹而接近中距弹，其派生型射程不至于比〝 Sea Ceptor防空导弹〞低吧？  合理推估，PL-10的派生型射高应该高于HQ-10，射程达到HQ-10的2~3倍。
根据中国〝国军标〞( GJB ，国家军用标准)GJB 5860-2006《水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求》，我国新一代通用化垂发直径是850mm，该项国家军用标准中将垂直发射系统分为3个模块。大型发射模块可装载长度不超过9000mm的筒弹；中型发射模块可装载长度不超过7000mm的筒弹；小型发射模块可装载长度不超过3300mm的筒弹。国产PL-10红外成像制导空空导弹派生舰载垂直发射版的尺寸，也许用小型发射模块即可装载？但是不确定在不修改设计为可折叠弹翼的情况下，  PL-10派生型的尺寸能否做到〝一坑塞四弹〞？

借这个帖子问一下行家，PL-10这个尾翼设计的这么大是为啥？

直接红旗17上舰不行吗,最小的模块就可以装载,一坑四也没有问题呀.红旗16可以上岸,红旗17当然也可以下海

xtal 发表于 2014-5-29 16:45
借这个帖子问一下行家，PL-10这个尾翼设计的这么大是为啥？
为了 ---------------拐弯

力矩大，高机动性等等

德国IRIS-T空空导弹也派生出 IRIS-TSL(彩虹-T增程面射型)地空导弹。按照厂家与德国国防部签订的合同,这种称为IRIS-TSL的导弹将被整合到多国联合研制的“中程增程防空系统”(MEADS)计划中,作为“爱国者”PAC-3(PatriotPAC-3)导弹的一种补充武器。

空空格斗弹推进能力不够，垂直飞起来难度太大，要么就像紫菀那样后面加装一大坨推进，但这样一来那个红外引导头就没啥意义了。若是走要你命3000的模式，还不如继续改进后者

xtal 发表于 2014-5-29 16:45
借这个帖子问一下行家，PL-10这个尾翼设计的这么大是为啥？
一直也纳闷。。况且它已经装上矢量发动机了。。

一直也纳闷。。况且它已经装上矢量发动机了。。
大概是为了发动机烧完后还有足够的机动性吧

猛犸8 发表于 2014-5-29 17:38
一直也纳闷。。况且它已经装上矢量发动机了。。
牛叉的发动机加牛叉的布局来跃肩攻击，可以拐猛弯

PL10的系列化之路可以参考米卡,应该会发展出陆基垂发型和舰载垂发型,
米卡的垂发型非常热销.

猛犸8 发表于 2014-5-29 17:38
一直也纳闷。。况且它已经装上矢量发动机了。。
IRIS也是矢量+大尾翼啊，还有日本那货。中美欧日5款四代格斗弹3款都是长这样。

估计，如果导弹比较强调射程，那么必须考虑燃料烧完后的机动性，这时候仅仅是矢量就不大够了。

PL10这东西要作地空导弹，不用大号助推器是不行的
·
话说最近越发觉得紫菀的构型非常漂亮。

jin4jin5jin8 发表于 2014-5-29 18:22
IRIS也是矢量+大尾翼啊，还有日本那货。中美欧日5款四代格斗弹3款都是长这样。

估计，如果导弹比较强 ...
对比下，但10这款尾翼比例更大啊。。还好20的侧弹仓足够大啊。。

请在你的标题前面加上“如果说”。

猛犸8 发表于 2014-5-29 18:27
对比下，但10这款尾翼比例更大啊。。还好20的侧弹仓足够大啊。。
我猜想是不是弹体比较短，力矩不够的原因？

纯属猜想，没啥证据

猛犸8 发表于 2014-5-29 17:38
一直也纳闷。。况且它已经装上矢量发动机了。。
非双脉冲火箭发动机。燃烧时间很短，其矢量主要为大离轴角发射服务。后期交战时，火箭发动机往往已不工作，由气动力进行机动。这个和第三代后的中程及远程空空弹有很大区别。中远程空空弹现在基本都是用双脉冲甚至多脉冲火箭发动机，其在发射端和格斗段火箭发动机都处于工作状态，因此矢量推进能在格斗段也发挥作用，另外还有冲压发动机的，如流星，那是全程有动力，很牛逼，不过冲压发动机在高机动的情况下，进气效率大大降低，其末端机动性未必比采用双脉冲的火箭发动机强。

一种弹三军通用是欧洲近年来的流行路线但是MD还是搞一个军种一个型号但是部分技术通用（拉姆用响尾蛇的导引头等）兔子是美粉近程防空的海军直接山寨了拉姆陆军山寨了道儿这也和空军的弹进度慢有关系但是兔子的国情军情都决定了欧洲的小而美路线的枪毙必然性三军通用当然为研制单位喜闻乐见但是具体要看各军种买不买账

拳击台发表于 2014-5-29 18:57
一种弹三军通用是欧洲近年来的流行路线但是MD还是搞一个军种一个型号但是部分技术通用（拉姆用响尾蛇的导 ...
假设PL10的系列化之路参考米卡,发展出陆基垂发型和舰载垂发型。陆军肯定不会买账。
海空军有可能，因为海空军即装备了PL11，又接收了HQ6

猛犸8 发表于 2014-5-29 18:27
对比下，但10这款尾翼比例更大啊。。还好20的侧弹仓足够大啊。。
PL-10比德日的更大也更重个人猜测

dhku 发表于 2014-5-29 20:52
PL-10比德日的更大也更重个人猜测
至于这个方面，我也是这么想的。。看过简单的对比，感觉10弹径更大且更长。。射程会更大些。射程应该不会比9XBLOCK2近。。

xtal 发表于 2014-5-29 16:45
借这个帖子问一下行家，PL-10这个尾翼设计的这么大是为啥？
超远射程～～～超强机动～～

猛犸8 发表于 2014-5-29 17:38
一直也纳闷。。况且它已经装上矢量发动机了。。
刚出来没速度气动翼不给力～有了速度面积大力道大～

xtal 发表于 2014-5-29 16:45
借这个帖子问一下行家，PL-10这个尾翼设计的这么大是为啥？
近距弹的发动机工作时间太短了一旦目标在动力射程外燃气舵就会失效....

蛋痛的被封号发表于 2014-5-29 21:32
近距弹的发动机工作时间太短了一旦目标在动力射程外燃气舵就会失效....
应该是提高目标指向能力吧，特别是燃料消耗较多后单靠矢量发动机就容易脱靶了

大边条具有高升力，低阻力的优点，用在导弹身上还有增强弹体强度的好处。这样的导弹飞行阻力低，射程远，机动性好

这是一坑四弹的节奏啊，好事情。

屁连天发表于 2014-5-29 16:46
直接红旗17上舰不行吗,最小的模块就可以装载,一坑四也没有问题呀.红旗16可以上岸,红旗17当然也可以下海

其实，我一直认定GJB 5860-2006《水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求》该项国家军用标准中那个〝小型发射模块可装载长度不超过3300mm的筒弹〞的尺寸，最早的时候就是为TOR-M1的国产化改进版：红旗-17(HQ-17)的〝下海上舰〞量身定做的。只是陆版的HQ-17虽然换了新型国产搜索雷达，制导雷达、光电系统...的国产版都有不小改进，但据某版所说:「导弹很可能仍是无线电指令制导，射程也仍是12公里」，如果真是如此，那红旗-17(HQ-17)同时攻击多目标的能力会受到很大限制，可能仍是只能同时攻击2个目标，这样的多目标接战能力、抗饱和攻击能力远不如HQ-10，12公里的射程比起HQ-10也优势不明显，这样一来，如今的HQ-17还有〝下海〞的价值吗？还有〝下海〞的必要吗？。(P.S:不过也存在另一种说法，小道消息称HQ-17有研制一种新弹，气动布局与原来的弹相似，改用主动雷达制导头，导弹射程视不同目标类型，约15~20公里。)

屁连天发表于 2014-5-29 16:46
直接红旗17上舰不行吗,最小的模块就可以装载,一坑四也没有问题呀.红旗16可以上岸,红旗17当然也可以下海

一坑四弹的射程达不到HQ16的标准就没什么意义了，不如继续用HQ10

天天-天晓得发表于 2014-5-29 18:53
非双脉冲火箭发动机。燃烧时间很短，其矢量主要为大离轴角发射服务。后期交战时，火箭发动机往往已不工作 ...
受教了，多谢科普

猛犸8 发表于 2014-5-29 17:38
一直也纳闷。。况且它已经装上矢量发动机了。。
那不是矢量发动机，就一燃气舵而已，燃气舵的作用只有初始很短的几秒钟，后面还得靠气动拐弯。

老狼正宗发表于 2014-5-30 10:17
那不是矢量发动机，就一燃气舵而已，燃气舵的作用只有初始很短的几秒钟，后面还得靠气动拐弯。
嗯，说的就是那个意思。。毕竟是蛋蛋不是灰机。。

长日发表于 2014-5-30 09:56
一坑四弹的射程达不到HQ16的标准就没什么意义了，不如继续用HQ10

一坑塞四弹，又要射程达现役HQ-16的标准，那PL-10 尾部必须要加上大大的助推器了。如果要用现有的弹不做大修改，那就只能寄望于那提供外贸SD-10A的地空版：DK-10了，这玩意对外推销也叫〝天龙〞地空导弹系统。这弹的弹翼折叠方式是从根部折叠，所以DK-10试射那张图片上方简介文字中的折叠弹翼后尺寸描述肯定有误，我认为此弹若上舰，或许不用修改弹翼设计，就能直接用中型发射模块一坑塞四弹。。。(虽然DK-10是外贸版，但从出口版KS-1A到自用版HQ-12，从出口版LY-60到自用版HQ-6(HQ-6*4)，从自用版HQ-16A到出口版LY-80......等等前例，自用版PL-12B或PL-15沿袭SD-10A派生DK-10的发展模式，研制出陆基乃至舰载防空导弹，也在情理之中。)

长日发表于 2014-5-30 09:56
一坑四弹的射程达不到HQ16的标准就没什么意义了，不如继续用HQ10

為什麼外國有派生的，我国就要派生？？！我們又不是跟屁蟲。。。。。。

yikecat 发表于 2014-5-30 12:05
為什麼外國有派生的，我国就要派生？？！我們又不是跟屁蟲。。。。。。

一款优秀的导弹系列化/家族化发展，多军兵种通用，有利于后勤维护，还能省钱 (避免重复投资、重复建设，而且大批量生产可压低价格)，好处不少。

yikecat 发表于 2014-5-30 12:05
為什麼外國有派生的，我国就要派生？？！我們又不是跟屁蟲。。。。。。

一款优秀的导弹系列化/家族化发展，多军兵种通用，有利于后勤维护，还能省钱 (避免重复投资、重复建设，而且大批量生产可压低价格)，好处不少。

前世今生发表于 2014-5-30 09:39
其实，我一直认定GJB 5860-2006《水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求》该项国家军用标准中那个〝 ...
HQ17的弹早就过时了，射程偏近，机动能力有限。

前世今生发表于 2014-5-30 09:39
其实，我一直认定GJB 5860-2006《水面舰艇导弹通用化垂直发射装置通用要求》该项国家军用标准中那个〝 ...
好像毛子也研制了一款Tor-MSE，体积缩小，备弹数翻倍，而且射程也相应增加了。

前世今生发表于 2014-5-30 11:45
一坑塞四弹，又要射程达现役HQ-16的标准，那PL-10 尾部必须要加上大大的助推器了。如果要用现有的弹 ...
你也不看一看DK10那坑爹的折叠后尾翼翼展，还一坑四弹

bismarck1029 发表于 2014-5-30 13:07
你也不看一看DK10那坑爹的折叠后尾翼翼展，还一坑四弹
我觉得DK-10试射那张图片上方简介文字中的折叠弹翼后尺寸描述肯定有误，想不通折叠后若尺寸只缩小那么少，还有折叠的必要吗? 当然，真不行的话，修改一下弹翼折叠设计，应该能直接用中型发射模块一坑塞四弹。

jin4jin5jin8 发表于 2014-5-29 18:35
我猜想是不是弹体比较短，力矩不够的原因？

纯属猜想，没啥证据
PL10很大的，3m的侧弹仓基本前后填满了，粗细目测也比9X要大。格斗弹中距化是隐身战机开始普及后的趋势。

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