超级军网空军之翼：比较苏-35和歼-11B
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 21:30:23
http://www.afwing.com/aircraft/su-35-vs-j-11b.html
发布时间：2013-04-25 作者：晨枫
苏-35 是苏霍伊走了一大段弯路后，最后推出的第二代单座苏-27。在惊世骇俗的苏-27 基本型之后，苏霍伊先后研制了三翼面的苏-35（老）、三翼面加推力转向的苏-37（老）、前掠翼的苏-47（临时代号），但最后回到了常规的苏-35，既没有用三翼面，也没有用前掠翼，连推力转向都不能确定是不是使用。
歼-11 基本型就是苏-27 基本型。中国的引进许可限制很多，引进也不包括发动机和雷达。这十几年来，中国的发动机和雷达事业有了长足的进步，加上对引进的苏-27 抠细吃透，自然而然地推出了歼-11 的改进型歼-11B。
我国的 Su-27SK 改进型歼-11B，识别特征是全黑雷达罩，翼尖阶梯挂架，有些安装太行发动机
在中国引进苏-30MKK 的时候，印度同时引进了苏-30MKI。至今人们还在争论 MKK 先进，还是 MKI 先进。事实上，MKK 也好，MKI 也好，两者都不代表苏-27 的未来，苏-27 的未来在苏-35 和歼-11B 之间。
苏-27 的一个基本问题是隐身处理十分缺乏。在不改变基本气动布局的情况下，采用雷达吸波材料是最好的捷径，苏-35 和歼-11B 都采用这个技术，但从 MKI 发展而来的苏-30MK 没有，是一个很扎眼的缺失。歼-11B 采用了相当比例的复合材料，如机翼蒙皮、垂尾、平尾，但苏-35 不大好说到底用了多少复合材料，苏-30 系列极少采用复合材料，俄罗斯飞机也没有大量使用复合材料的记录。如果苏-35 还是铝合金为主，那隐身性能可能略低于歼-11B。不过材料对隐身的作用不如气动外形，两者的气动外形基本相同，可能把材料隐身上不大的差别都掩盖了。但复合材料对减重的作用的明显的，这一点上歼-11B 可能领先一步。http://www.afwing.com/aircraft/su-35-vs-j-11b.html
发布时间：2013-04-25 作者：晨枫
苏-35 是苏霍伊走了一大段弯路后，最后推出的第二代单座苏-27。在惊世骇俗的苏-27 基本型之后，苏霍伊先后研制了三翼面的苏-35（老）、三翼面加推力转向的苏-37（老）、前掠翼的苏-47（临时代号），但最后回到了常规的苏-35，既没有用三翼面，也没有用前掠翼，连推力转向都不能确定是不是使用。
歼-11 基本型就是苏-27 基本型。中国的引进许可限制很多，引进也不包括发动机和雷达。这十几年来，中国的发动机和雷达事业有了长足的进步，加上对引进的苏-27 抠细吃透，自然而然地推出了歼-11 的改进型歼-11B。
我国的 Su-27SK 改进型歼-11B，识别特征是全黑雷达罩，翼尖阶梯挂架，有些安装太行发动机
在中国引进苏-30MKK 的时候，印度同时引进了苏-30MKI。至今人们还在争论 MKK 先进，还是 MKI 先进。事实上，MKK 也好，MKI 也好，两者都不代表苏-27 的未来，苏-27 的未来在苏-35 和歼-11B 之间。
苏-27 的一个基本问题是隐身处理十分缺乏。在不改变基本气动布局的情况下，采用雷达吸波材料是最好的捷径，苏-35 和歼-11B 都采用这个技术，但从 MKI 发展而来的苏-30MK 没有，是一个很扎眼的缺失。歼-11B 采用了相当比例的复合材料，如机翼蒙皮、垂尾、平尾，但苏-35 不大好说到底用了多少复合材料，苏-30 系列极少采用复合材料，俄罗斯飞机也没有大量使用复合材料的记录。如果苏-35 还是铝合金为主，那隐身性能可能略低于歼-11B。不过材料对隐身的作用不如气动外形，两者的气动外形基本相同，可能把材料隐身上不大的差别都掩盖了。但复合材料对减重的作用的明显的，这一点上歼-11B 可能领先一步。
发布时间：2013-04-25 作者：晨枫
苏-35 是苏霍伊走了一大段弯路后，最后推出的第二代单座苏-27。在惊世骇俗的苏-27 基本型之后，苏霍伊先后研制了三翼面的苏-35（老）、三翼面加推力转向的苏-37（老）、前掠翼的苏-47（临时代号），但最后回到了常规的苏-35，既没有用三翼面，也没有用前掠翼，连推力转向都不能确定是不是使用。
歼-11 基本型就是苏-27 基本型。中国的引进许可限制很多，引进也不包括发动机和雷达。这十几年来，中国的发动机和雷达事业有了长足的进步，加上对引进的苏-27 抠细吃透，自然而然地推出了歼-11 的改进型歼-11B。
我国的 Su-27SK 改进型歼-11B，识别特征是全黑雷达罩，翼尖阶梯挂架，有些安装太行发动机
在中国引进苏-30MKK 的时候，印度同时引进了苏-30MKI。至今人们还在争论 MKK 先进，还是 MKI 先进。事实上，MKK 也好，MKI 也好，两者都不代表苏-27 的未来，苏-27 的未来在苏-35 和歼-11B 之间。
苏-27 的一个基本问题是隐身处理十分缺乏。在不改变基本气动布局的情况下，采用雷达吸波材料是最好的捷径，苏-35 和歼-11B 都采用这个技术，但从 MKI 发展而来的苏-30MK 没有，是一个很扎眼的缺失。歼-11B 采用了相当比例的复合材料，如机翼蒙皮、垂尾、平尾，但苏-35 不大好说到底用了多少复合材料，苏-30 系列极少采用复合材料，俄罗斯飞机也没有大量使用复合材料的记录。如果苏-35 还是铝合金为主，那隐身性能可能略低于歼-11B。不过材料对隐身的作用不如气动外形，两者的气动外形基本相同，可能把材料隐身上不大的差别都掩盖了。但复合材料对减重的作用的明显的，这一点上歼-11B 可能领先一步。http://www.afwing.com/aircraft/su-35-vs-j-11b.html
发布时间：2013-04-25 作者：晨枫
苏-35 是苏霍伊走了一大段弯路后，最后推出的第二代单座苏-27。在惊世骇俗的苏-27 基本型之后，苏霍伊先后研制了三翼面的苏-35（老）、三翼面加推力转向的苏-37（老）、前掠翼的苏-47（临时代号），但最后回到了常规的苏-35，既没有用三翼面，也没有用前掠翼，连推力转向都不能确定是不是使用。
歼-11 基本型就是苏-27 基本型。中国的引进许可限制很多，引进也不包括发动机和雷达。这十几年来，中国的发动机和雷达事业有了长足的进步，加上对引进的苏-27 抠细吃透，自然而然地推出了歼-11 的改进型歼-11B。
我国的 Su-27SK 改进型歼-11B，识别特征是全黑雷达罩，翼尖阶梯挂架，有些安装太行发动机
在中国引进苏-30MKK 的时候，印度同时引进了苏-30MKI。至今人们还在争论 MKK 先进，还是 MKI 先进。事实上，MKK 也好，MKI 也好，两者都不代表苏-27 的未来，苏-27 的未来在苏-35 和歼-11B 之间。
苏-27 的一个基本问题是隐身处理十分缺乏。在不改变基本气动布局的情况下，采用雷达吸波材料是最好的捷径，苏-35 和歼-11B 都采用这个技术，但从 MKI 发展而来的苏-30MK 没有，是一个很扎眼的缺失。歼-11B 采用了相当比例的复合材料，如机翼蒙皮、垂尾、平尾，但苏-35 不大好说到底用了多少复合材料，苏-30 系列极少采用复合材料，俄罗斯飞机也没有大量使用复合材料的记录。如果苏-35 还是铝合金为主，那隐身性能可能略低于歼-11B。不过材料对隐身的作用不如气动外形，两者的气动外形基本相同，可能把材料隐身上不大的差别都掩盖了。但复合材料对减重的作用的明显的，这一点上歼-11B 可能领先一步。
苏-35 采用加大推力的 AL-41（117S），这和 AL-31 是同一个核心，而不是米格I-44 的“正宗”版 AL-41，但采用先进的 FADEC。FADEC 是全权数字发动机控制的简称，这是发动机版的数字电传，可以实时对发动机工况最优化，保证可靠性、耐粗暴操作性、维修性。现在还不清楚AL-41是否采用推力转向，但俄罗斯有这个技术，AL-41 采用推力转向只是成本和可靠性问题。没有技术上跨不过去的难关。歼-11B 采用太行，一般认为推力比 AL-31 要大。由于这是全新研制的发动机，正好和中国 FADEC 的发展同步，没有理由不采用 FADEC。太行核心来自通用电气 F110（CFM56），这是美国第二代战斗机涡扇（AL-31 是俄罗斯的第一代战斗机涡扇），更为先进，因此潜力更大。通用电气用来和普惠 F119 竞争的 F120 发动机核心就是从 F110 发展过来的。太行的推力转向如果现在还没有配备，那也是一个时间问题。
苏-35 采用数字电传飞控，苏-27 采用模拟电传飞控。模拟电传飞控简单、可靠、响应时间短，但数字电传飞控可以软件升级，提供几乎无限的升级空间，便于不断挖掘潜力。苏-35 取消减速板就是挖潜的结果，用襟翼、副翼和其他控制面的复合动作，可以达到减速板的效果，而不用减速板的重量和体积。80 年代航空界流行 CCV 布局（也称随控布局），使用大量的控制面，包括水平和垂直的鸭翼，实现复杂的机动动作。通过将传统布局的现有控制面的创造性组合，现代数字电传飞控可以达到差不多的效果，而不用额外的重量和机械复杂性。苏-35 取消减速板说明了苏霍伊对数字电传飞控已经得心应手。歼-11B 肯定也采用了数字电传飞控。歼-10、FC-1 已经采用数字电传飞控，歼-11B 没有理由不用。没有取消减速板，说明中国对苏-27 的气动和操控还没有达到俄罗斯的地步，还不敢冒这个技术风险。这是差距。
苏-35 采用玻璃座舱，也就是用计算机显示器取代大量的传统仪表。玻璃座舱不是一个时髦，而是空战信息化的必然。过去的玻璃座舱采用 CRT，现在通常用 LCD。传统仪表的占地是固定的，不同仪表之间要抢地方；LCD 可以在同一片地方在不同的信息之间切换显示，并且用图形、色彩、动画等图形显示手段，极大地提高信息量，使飞行员从技术员升级到战术家。俄罗斯作战飞机的玻璃座舱化在苏联解体时刚刚走上轨道，但极端经济困难大大拖延了进展。苏-35玻璃座舱的实际水平还不清楚，但应该不低。歼-11B 也应该采用了玻璃座舱。中国战斗机技术的发展和中国电子技术的发展同步，歼-10、FC-1 和其他新型战术飞机都采用了相当先进的玻璃座舱，歼-11B 没有理由不用。如果中国和俄罗斯的计算机和民用电子技术水平可以作为一个参考的话，歼-11B 的玻璃座舱更先进也不一定。
苏-35 采用 Irbis 被动电扫雷达，这是俄罗斯的传统绝技。米格-31 的 Zaslon 雷达上世界上第一种战斗机电扫天线雷达，苏联解体后，俄罗斯继续被动电扫雷达的研究，印度的 MKI 采用的 BARS 就是阶段性的结果。Irbis 是 BARS 的进一步发展，至少在“功率口径”（power aperture）上仅次于 F-22 的 APG-77，而高于 F-15C 的 APG-63(v)3、F-18E 的 APG-77 和 F-16 Block 60 的 APG-81。中国在雷达技术上也有了长足的进展，空警 2000 和空警 200 都用电扫天线。但现已公开的战斗机雷达还是平面缝隙天线，歼-11B 可能还不是电扫天线，这也是差距。但雷达是可以后期改装的。按照中国现在电子技术进步的速度，歼-11B 在生产过程中可能就改用电扫雷达了。
苏-35 采用 Irbis 被动电扫雷达，这是俄罗斯的传统绝技。米格-31 的 Zaslon 雷达上世界上第一种战斗机电扫天线雷达，苏联解体后，俄罗斯继续被动电扫雷达的研究，印度的 MKI 采用的 BARS 就是阶段性的结果。Irbis 是 BARS 的进一步发展，至少在“功率口径”（power aperture）上仅次于 F-22 的 APG-77，而高于 F-15C 的 APG-63(v)3、F-18E 的 APG-77 和 F-16 Block 60 的 APG-81。中国在雷达技术上也有了长足的进展，空警 2000 和空警 200 都用电扫天线。但现已公开的战斗机雷达还是平面缝隙天线，歼-11B 可能还不是电扫天线，这也是差距。但雷达是可以后期改装的。按照中国现在电子技术进步的速度，歼-11B 在生产过程中可能就改用电扫雷达了。
有点为某些事吹风的感觉
总的来说，苏-35 在技术上还是领先于歼-11B 一筹。这没有什么不可思议的，苏霍伊在同一个平台上已经“磨”了 30 年了，中国才开始“磨”；俄罗斯在雷达、发动机、数字飞控等关键技术上已经先走了好多步，中国落后了也没有什么好奇怪的。不过中国的进步步子很大，更重要的是，歼-11B 在大量生产，后续的改进工作正在紧锣密鼓地进行。但是苏-35 的投产到现在还是气若游丝的事情，即使不断气，最终产量也难说。工程技术的发展没有什么奥秘，就是要不断实践、不断积累，就是要不断地烧钱、烧时间，功夫到了，东西就出来了。中国在高速积累经验，俄罗斯在勉强维持香火，时间在哪一边不难看出。如果歼-11B 还落后于苏-35，那歼-11C 几乎就可以肯定领先了，要是苏霍伊还继续推出苏-27 的新版本的话。或许，中国跳过歼-11C，而直奔传说中的四代，而苏霍伊那边也终于推出 T-50，那就是新的一轮竞赛了。
J-11B是Su-27的国产化产品。和su-35没法比。
求楼主一次复制完，分P的木有小JJ
国内军工互相技术是捂的很紧的，CF有数字电传不一定会给SF。
这是老文章啦
现在该用16和35比啦
对动力担心就换M1嘛
现在该用16和35比啦
对动力担心就换M1嘛
老橙子又来隔靴搔痒了~~~~~
最重要还是发动机
不是说，j11D就是集成16的电传 最新的有源 等等 超级国产侧卫吗
{:soso_e141:}su35内油还挖出了差不多1吨，能一样吗？让某飞去挖可挖不出来
16和35比如何
沈阳现在走小批量、多型号的路子
整便都是出于主观推断，没啥新意。
11B还是模拟电传，BS才开始用数字。
歼11B还真就没有用数字电传
国内军工互相技术是捂的很紧的，CF有数字电传不一定会给SF。
sf自己也有数字电传，11bs，15，15s，16，31，利剑都是数字电传。
sf自己也有数字电传，11bs，15，15s，16，31，利剑都是数字电传。
16和35比如何
用途不一样不好拿来比吧？
用途不一样不好拿来比吧？
http://www.afwing.com/aircraft/su35-the-last-flanker.html
看看这篇文章
看看这篇文章
超级老文再发布骗点击率么......苏-35C的座舱图满天飞了，还在说“苏-35玻璃座舱的实际水平还不清楚，但应该不低”这话.....
其次我就不说J-11B用模拟电传的事了，更何况之前还因为后太不行发动机趴窝，飞行事不敢做大动作的事情
其次我就不说J-11B用模拟电传的事了，更何况之前还因为后太不行发动机趴窝，飞行事不敢做大动作的事情
我怎么赶脚撸主在混积分？
看看毛子所谓“大屏”玻璃座舱上那密密麻麻的按键就知道什么货色了。 没触屛技术就上大小适中的屏幕，搞个四方大屏布置那么多的按键很傻 ...
当时看这篇文章的时候刚看个开头就不想看了，不过冲着晨枫的名头坚持看完，看完就极度怀疑丫是不是图省事找了个枪手代笔啊？
有一点是肯定的
就是J11也在不断改进中
能否与SU35比要看沈飞争不争气了
就是J11也在不断改进中
能否与SU35比要看沈飞争不争气了
老文新发又是一通口水啊
地摊文
国内军工互相技术是捂的很紧的，CF有数字电传不一定会给SF。
你恰好说反了，前几年中航工业某次年会上左盟主亲自大谈特谈这个问题，规划建立一个交流平台，保证国内技术一家有，家家用，并且还作为来年最重头的事情来抓，这么多年过去了，这问题应该早解决了
你恰好说反了，前几年中航工业某次年会上左盟主亲自大谈特谈这个问题，规划建立一个交流平台，保证国内技术一家有，家家用，并且还作为来年最重头的事情来抓，这么多年过去了，这问题应该早解决了
你恰好说反了，前几年中航工业某次年会上左盟主亲自大谈特谈这个问题，规划建立一个交流平台，保证国内技 ...
交流好阿，但不能白给，要么拿对等的技术要么拿资源来换，否则会打消研发企业的积极性，凭啥投入大把资源就拿出来共享了
交流好阿，但不能白给，要么拿对等的技术要么拿资源来换，否则会打消研发企业的积极性，凭啥投入大把资源就拿出来共享了
35秒了歼十一b还是不成问题的
‘没有理由不’出现的次数有点多吧
su35超过j11b至少一个档次 原因太简单了 人家可是真正的本家侧位 那货可不是闹着玩的 那是苏霍伊的大宝贝
如果起降不是问题获得后发先至的的超巡能力对舰载机远比隐身重要啊，尤其对防卫一方
拿SU-35和歼11Bb比较还不如拿阵风和幻影2000比
如果2003年首飞，2005年服役的歼11B能和2012年首批服役，2015年才完成国家试验的苏35相提并论，那我国航空工业真是红得发黑。
交流好阿，但不能白给，要么拿对等的技术要么拿资源来换，否则会打消研发企业的积极性，凭啥投入大把资源 ...
你看你说这话说明你根本不知道中航工业的这个技术共享平台是怎么回事，自己去翻翻左盟主的相关讲话，里面对于技术共享的重要性，如何共享，有什么好处都讲得很清楚了，内容那么多，我也懒得跟你科普
你看你说这话说明你根本不知道中航工业的这个技术共享平台是怎么回事，自己去翻翻左盟主的相关讲话，里面对于技术共享的重要性，如何共享，有什么好处都讲得很清楚了，内容那么多，我也懒得跟你科普
16还有的一拼，但是花懂鸡，白裤了。
苏霍伊是su35的亲娘，自己身上的"肉"有什么优缺点自己亲妈一清二次，在怎么没钱，在怎么穷，亲娘永远都是最疼自己孩子的，经过几十年的含辛茹苦，经过了无数的弯路和校正，su35算是大气晚成了。su35并不只是一架飞机，它还是苏霍伊在战斗机研制过程中积累的经验和技术，这点从某种意义上说要比su35更珍贵。
沈飞 则 好像 侧位的后娘，一方面要细心照顾好这个“养子”摸索它的脾气，找出他的优缺点，取精华去糟粕，还要尽力去完善它，让他更加的强大。如果我国的战机制造水准等同于苏霍伊或者更高还好说，问题是，我们的摸索学习成分更多一些。
所以综上所述，就飞行平台而言，沈飞的j11b 和 苏霍伊的su35相差应该不少，尤其是su35将三翼面改回标准布局上，这点是沈飞遥不可及的。人家经历了一个过程 这个过程可不是照猫能画出虎的。至于电子装备，这东西更新换代本来就很快，兔子虽然为第一梯队，但是北极熊以前不行也不代表现在不行。
所以 抓紧研制彻底摆脱仿制的帽子 照出属于自己的飞机 才是真的
中国的j11系列 只要还是用侧位的气动布局，就永远会被苏霍伊指后脊梁，当然人家有资格，但是别人没有。
苏霍伊：这个世界上只有我能戳你后脊梁说你是山寨货 别人没门。
沈飞 则 好像 侧位的后娘，一方面要细心照顾好这个“养子”摸索它的脾气，找出他的优缺点，取精华去糟粕，还要尽力去完善它，让他更加的强大。如果我国的战机制造水准等同于苏霍伊或者更高还好说，问题是，我们的摸索学习成分更多一些。
所以综上所述，就飞行平台而言，沈飞的j11b 和 苏霍伊的su35相差应该不少，尤其是su35将三翼面改回标准布局上，这点是沈飞遥不可及的。人家经历了一个过程 这个过程可不是照猫能画出虎的。至于电子装备，这东西更新换代本来就很快，兔子虽然为第一梯队，但是北极熊以前不行也不代表现在不行。
所以 抓紧研制彻底摆脱仿制的帽子 照出属于自己的飞机 才是真的
中国的j11系列 只要还是用侧位的气动布局，就永远会被苏霍伊指后脊梁，当然人家有资格，但是别人没有。
苏霍伊：这个世界上只有我能戳你后脊梁说你是山寨货 别人没门。