克里米亚现状是否符合当地民众的预期?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 20:08:57
    克里米亚入俄,已经数月,当初克里米亚的民众选择这样的结果,是否想到了后果的方方面面,是否作出了应有的、充分的思想或实际准备?如果再来一次抉择,还会是这样吗?

    不可否认,俄罗斯收回了国土,无论多么烂摊子,百废待兴,都是正确的,无比正义的。普大帝在自己的第二次任期做了一件属于俄罗斯民族骄傲和光荣的事,这一点使普京在俄罗斯历史上无出其左右,功过评说已大定。

    俄罗斯一个月就收回了国土,之前肯定没做好善后准备的,就像当年我军解放上海一样要面对众多的意想不到,民众的生活保障怎么维持?单靠输气吗?怎么支持?这是棘手的难题。

    别的不说,克里米亚民众肯定大呼意外。乌克兰货币格里一夜之间就可以糊墙了,即便不是立刻失去效用,估计也不耐花了。存款是格里,取款是卢布吧,到处要使用卢布吧,哪有那么多卢布一夜之间到百姓家?难道普大帝做好了充分兑换的准备了吗?

    天然气是有了,还便宜的,但菜篮子呢?难道天天吃乌克兰运来的国外进口,一颗萝卜可能也是几倍价有无有?

    电力和供水是乌克兰过来的吧?人家为什么还不关闸我是比较纳闷的,用过的电和水还要不要缴费?缴给乌克兰呢还是缴给俄罗斯呢?白用吗?

    缴纳手机话费一下子是国外公司国际漫游了吧?俄罗斯的电信移动公司过来覆盖没有?

    居民保险一下子作废了吧?难道俄罗斯保险集团原意无偿照付?民众的养老金一下子没了吧,上哪去领呢?俄罗斯养吗?

    上班工作,估计老板不是本地人吧?发薪水怎么发呢?探亲走友的,估计老朋友或老丈人是在乌克兰国外吧?去一趟要不要办护照?

    上医院看病,俄罗斯的医疗保障原意跟进吗?蠢了吧,早知道一下子应该刷掉医疗卡买一批 冬虫草放在家里保值啊,把存款换成金条也行啊。

    股市有无有呢?估计纯克里米亚本地的上市公司要大跌吧?因为股市是乌克兰自己的,查无此公司吧?

    上面的都是我疑惑的地方,或多或少是很多克里米亚人民开始和现在预想不到的,有些甚至的恶果,不知现在是如何处理的?管理一个城市和地方真不容易啊,尤其所有东西都需要外界提供的话更甚。大家还能想到啥东西对克里米亚民众来说是意想不到的?    克里米亚入俄,已经数月,当初克里米亚的民众选择这样的结果,是否想到了后果的方方面面,是否作出了应有的、充分的思想或实际准备?如果再来一次抉择,还会是这样吗?

    不可否认,俄罗斯收回了国土,无论多么烂摊子,百废待兴,都是正确的,无比正义的。普大帝在自己的第二次任期做了一件属于俄罗斯民族骄傲和光荣的事,这一点使普京在俄罗斯历史上无出其左右,功过评说已大定。

    俄罗斯一个月就收回了国土,之前肯定没做好善后准备的,就像当年我军解放上海一样要面对众多的意想不到,民众的生活保障怎么维持?单靠输气吗?怎么支持?这是棘手的难题。

    别的不说,克里米亚民众肯定大呼意外。乌克兰货币格里一夜之间就可以糊墙了,即便不是立刻失去效用,估计也不耐花了。存款是格里,取款是卢布吧,到处要使用卢布吧,哪有那么多卢布一夜之间到百姓家?难道普大帝做好了充分兑换的准备了吗?

    天然气是有了,还便宜的,但菜篮子呢?难道天天吃乌克兰运来的国外进口,一颗萝卜可能也是几倍价有无有?

    电力和供水是乌克兰过来的吧?人家为什么还不关闸我是比较纳闷的,用过的电和水还要不要缴费?缴给乌克兰呢还是缴给俄罗斯呢?白用吗?

    缴纳手机话费一下子是国外公司国际漫游了吧?俄罗斯的电信移动公司过来覆盖没有?

    居民保险一下子作废了吧?难道俄罗斯保险集团原意无偿照付?民众的养老金一下子没了吧,上哪去领呢?俄罗斯养吗?

    上班工作,估计老板不是本地人吧?发薪水怎么发呢?探亲走友的,估计老朋友或老丈人是在乌克兰国外吧?去一趟要不要办护照?

    上医院看病,俄罗斯的医疗保障原意跟进吗?蠢了吧,早知道一下子应该刷掉医疗卡买一批 冬虫草放在家里保值啊,把存款换成金条也行啊。

    股市有无有呢?估计纯克里米亚本地的上市公司要大跌吧?因为股市是乌克兰自己的,查无此公司吧?

    上面的都是我疑惑的地方,或多或少是很多克里米亚人民开始和现在预想不到的,有些甚至的恶果,不知现在是如何处理的?管理一个城市和地方真不容易啊,尤其所有东西都需要外界提供的话更甚。大家还能想到啥东西对克里米亚民众来说是意想不到的?
据说工资及退休金升高了
工资升高估计是缓兵之计吧?我相信俄罗斯的薪酬水平没有乌克兰那么高,生活水平几乎差别不大的。退休金是你缴一拿二的算法吧,可是年轻时缴给乌克兰基辅政府了,年老时拿俄罗斯的,普大帝愿意吗?
工资升高估计是缓兵之计吧?我相信俄罗斯的薪酬水平没有乌克兰那么高,生活水平几乎差别不大的。退休金是你 ...
乌克兰工资水平不到俄罗斯的十分之一,
龙之韵168 发表于 2014-5-27 13:12
工资升高估计是缓兵之计吧?我相信俄罗斯的薪酬水平没有乌克兰那么高,生活水平几乎差别不大的。退休金是你 ...
乌克兰是很穷的,西乌的那些羡慕入了欧盟的波兰,但实际上俄罗斯比波兰还要好一点,俄罗斯人均GDP比波兰要高一点,比乌克兰高很多
龙之韵168 发表于 2014-5-27 13:12
工资升高估计是缓兵之计吧?我相信俄罗斯的薪酬水平没有乌克兰那么高,生活水平几乎差别不大的。退休金是你 ...
你相信?哦那就不奇怪了 多读点书 起码去百度一下好么?还差不多 送你2个字 呵呵
这事要这么看,克里米亚是俄罗斯族占绝对多数,就算这些人不是从心里亲俄或相信普京,但当时乌克兰街头政府已经是明着要迫害俄罗斯族了,不管咋样克里米亚人抱俄罗斯大腿也比跟着基辅要强啊
这事要这么看,克里米亚是俄罗斯族占绝对多数,就算这些人不是从心里亲俄或相信普京,但当时乌克兰街头政府 ...
东乌倾向独立的都是乌克兰族,西乌伪军手足相残而已
哦,谢谢各位提醒。我百度了一下,确实俄罗斯的薪酬水平和退休金都比乌克兰高,高1~2倍吧。可是,企业的产出和支付比应该是大于1才对的嘛,克里米亚境内的企业生产出不了比往常多2倍的价值,凭什么薪酬水平要向俄罗斯对齐?普京肯补贴企业,企业也未必愿意这样做。难道学希腊又要高薪又要一周只工作4天吗?
看帖吧的一些数据,俄罗斯的人均比乌克兰要高3倍左右。在乌300美元就已经是高薪,在莫斯科平均收入是1500到2000之间,偏远地区要低些。
按乌的这种收入,也就是中国四五线小城市,但看乌的照片,无论是从人的服饰或市容上看,根本看不出人均收入这入低。
龙之韵168 发表于 2014-5-27 13:33
哦,谢谢各位提醒。我百度了一下,确实俄罗斯的薪酬水平和退休金都比乌克兰高,高1~2倍吧。可是,企业的产 ...
才高一两倍?中国人均已经不止是乌克兰的2倍了,俄罗斯人均14000,乌克兰人均3700。乌克兰先别和俄罗斯比,只要想想苏联解体后,同属独联体但不选边站的哈萨克斯坦人均从400涨到2012年的12500,乌克兰人自己不觉得这么多年没干人事吗?亏它还地处富饶的欧洲。

ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 17:53
才高一两倍?中国人均已经不止是乌克兰的2倍了,俄罗斯人均14000,乌克兰人均3700。乌克兰先别和俄罗斯比 ...


俄罗斯的人均GDP刚赶上波兰,咋混的?

东欧工业基础比较好的捷克,人均GDP已经超过俄罗斯不少(国内斯柯达车满街跑)。 而俄罗斯现在靠卖资源,居然还这么差。乌克兰工业基础也不赖,怎么混成这样?
ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 17:53
才高一两倍?中国人均已经不止是乌克兰的2倍了,俄罗斯人均14000,乌克兰人均3700。乌克兰先别和俄罗斯比 ...


俄罗斯的人均GDP刚赶上波兰,咋混的?

东欧工业基础比较好的捷克,人均GDP已经超过俄罗斯不少(国内斯柯达车满街跑)。 而俄罗斯现在靠卖资源,居然还这么差。乌克兰工业基础也不赖,怎么混成这样?
ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 17:53
才高一两倍?中国人均已经不止是乌克兰的2倍了,俄罗斯人均14000,乌克兰人均3700。乌克兰先别和俄罗斯比 ...
哈萨克斯坦也是卖资源的,西方能源公司进去一大帮。阿斯塔纳号称中亚的迪拜。
rolltide 发表于 2014-5-27 18:02
俄罗斯的人均GDP刚赶上波兰,咋混的?

东欧工业基础比较好的捷克,人均GDP超过俄罗斯不少。 而俄罗 ...
20年前捷克超俄罗斯更多,波兰,罗马尼亚也超过俄罗斯,敢问后面这俩欧盟烂国这20年是怎么混到俄罗斯后边的,怎么还有脸在欧盟里呆着。
ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 18:20
20年前捷克超俄罗斯更多,波兰,罗马尼亚也超过俄罗斯,敢问后面这俩欧盟烂国这20年是怎么混到俄罗斯后边 ...
俄罗斯有资源可卖,它的理想应该是油霸。

现在还不如波兰、捷克,情何以堪。
龙之韵168 发表于 2014-5-27 13:12
工资升高估计是缓兵之计吧?我相信俄罗斯的薪酬水平没有乌克兰那么高,生活水平几乎差别不大的。退休金是你 ...
克里米亚大概200万人口,俄罗斯还是养的起的。可是东乌克兰一两千万人就不是俄罗斯能轻易吃的下去的了
rolltide 发表于 2014-5-27 18:02
俄罗斯的人均GDP刚赶上波兰,咋混的?

东欧工业基础比较好的捷克,人均GDP已经超过俄罗斯不少(国内 ...
要问乌克兰为什么这么烂,就去问那个让乌克兰选边站的人,欧盟许诺的1700亿欧元呢,别说反俄是义务劳动,只输出革命,不输血?颜色革命已经10年了,欧盟还一毛不拔吗?这么有骨气怎么还舔着脸超俄罗斯要268美元的天然气。
跪舔普京的那些人是无法回答楼主的这些问题的,在他们看来他们的普大帝是无所不能的,解决克里米亚人的生活问题不过是小事一桩。似乎毛子盛产的矿石可以当饭吃,石油可以当伏特加喝。别说毛子了,就算是兔子现在收回4V的话,4V那些靠领失业金生存的人也够兔子喝一壶的。遑论毛子了。
大林8888 发表于 2014-5-27 18:34
克里米亚大概200万人口,俄罗斯还是养的起的。可是东乌克兰一两千万人就不是俄罗斯能轻易吃的下去的了

是的,乌克兰很大,“养”是养不起的。

授人以鱼不如授人以渔。这就是毛子一直没搞懂的地方。

苏联当年养了庞大的体育国家队,每年拨款很多。而老美的NBA不但不需要拨款,还赚钱交税。

东欧波兰、捷克等国脱离苏俄体系后,也不是靠西欧去“养”的,而是靠经济互补来共同获利。就像斯柯达的车子都卖掉中国了。
rolltide 发表于 2014-5-27 18:10
哈萨克斯坦也是卖资源的,西方能源公司进去一大帮。阿斯塔纳号称中亚的迪拜。
波兰不是有煤吗,有本事让欧盟帮帮忙啊,哈萨克斯坦卖资源怎么了,中亚卖资源的过得比东欧烂国好点,欧盟的穷鬼就不是穷鬼了?欧盟的东欧烂国要跟中亚比烂吗?敢问苏联解体,加入欧盟这几年干人事了吗?
ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 18:37
要问乌克兰为什么这么烂,就去问那个让乌克兰选边站的人,欧盟许诺的1700亿欧元呢,别说反俄是义务劳动, ...
乌克兰一直是毛子传统势力范围,它的经济搞不好,谁的影响更大?

再看看白俄罗斯,这个选边毛子的国家,人均GDP如何?别说去比捷克、波兰,仅仅能够勉强赶上最差的保加利亚。
龙之韵168 发表于 2014-5-27 13:12
工资升高估计是缓兵之计吧?我相信俄罗斯的薪酬水平没有乌克兰那么高,生活水平几乎差别不大的。退休金是你 ...
“我相信俄罗斯的薪酬水平没有乌克兰那么高,”
    是相信    还是 有根据 ???

ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 18:43
波兰不是有煤吗,有本事让欧盟帮帮忙啊,哈萨克斯坦卖资源怎么了,中亚卖资源的过得比东欧烂国好点,欧盟 ...


毛子的GDP里,卖油占了25%。哈萨克斯坦卖油则占了30%。波兰人均GDP与俄罗斯相仿,超过哈萨克斯坦,可没有这便利。


ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 18:43
波兰不是有煤吗,有本事让欧盟帮帮忙啊,哈萨克斯坦卖资源怎么了,中亚卖资源的过得比东欧烂国好点,欧盟 ...


毛子的GDP里,卖油占了25%。哈萨克斯坦卖油则占了30%。波兰人均GDP与俄罗斯相仿,超过哈萨克斯坦,可没有这便利。

rolltide 发表于 2014-5-27 18:40
是的,乌克兰很大,“养”是养不起的。

授人以鱼不如授人以渔。这就是毛子一直没搞懂的地方。
东欧波兰、捷克等国脱离苏俄体系后,也不是靠西欧去“养”的,而是靠经济互补来共同获利。就像斯柯达的车子都卖掉中国了。
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波兰尼玛13%的失业率还敢舔着脸说不靠西欧去养,波兰是打算和希腊比谁更不要脸吗?捷克还在社会主义阵营的时候,斯柯达就卖到中国来了。
ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 18:52
东欧波兰、捷克等国脱离苏俄体系后,也不是靠西欧去“养”的,而是靠经济互补来共同获利。就像斯柯达的车 ...
西班牙的失业率还30%呢,经济危机期嘛。尽管如此,波兰老百姓可没闹,毕竟人均产值在那里。

当年中国的伏尔加可比斯柯达多,现在伏尔加没了,斯柯达满街跑。
跪舔普京的那些人是无法回答楼主的这些问题的,在他们看来他们的普大帝是无所不能的,解决克里米亚人的生活 ...
没有知识也有常识,没有常识还有电视,没有电视就上度娘,只会喷工资都拿不高。
龙之韵168 发表于 2014-5-27 13:12
工资升高估计是缓兵之计吧?我相信俄罗斯的薪酬水平没有乌克兰那么高,生活水平几乎差别不大的。退休金是你 ...

都是自已人呀
克里米亚这些年在乌克兰受到了很多迫害和欺凌
普京已经要求政府从预算中支出特别款项来支付当地的人退休金了
再想想乌克兰当局的各种欺压
当地人自然明白,什么才是同胞




YmzgU 发表于 2014-5-27 18:59
都是自已人呀
克里米亚这些年在乌克兰受到了很多迫害和欺凌
普京已经要求政府从预算中支出特别款项来 ...


这次以种族划分利益范围的结果,对普京的新联盟设想是个沉重打击。

本来普京指望建立关税同盟、扩大独联体的内涵。现在乌克兰跑了,还以种族进行的划分。那些中亚国家一看,心里发虚啊。

普京的新联盟设想基本已经破产。接受现实吧,还是和中国紧密些,虽然他其实不是那么乐意。
YmzgU 发表于 2014-5-27 18:59
都是自已人呀
克里米亚这些年在乌克兰受到了很多迫害和欺凌
普京已经要求政府从预算中支出特别款项来 ...


这次以种族划分利益范围的结果,对普京的新联盟设想是个沉重打击。

本来普京指望建立关税同盟、扩大独联体的内涵。现在乌克兰跑了,还以种族进行的划分。那些中亚国家一看,心里发虚啊。

普京的新联盟设想基本已经破产。接受现实吧,还是和中国紧密些,虽然他其实不是那么乐意。
这次以种族划分利益范围的结果,对普京的新联盟设想是个沉重打击。

本来普京指望建立关税同盟、扩大独 ...
这次事件反而会让中亚各国更加靠拢俄罗斯,乌克兰不仅不会跑,而且加入欧亚联盟基本板上钉钉了
rolltide 发表于 2014-5-27 18:21
俄罗斯有资源可卖,它的理想应该是油霸。

现在还不如波兰、捷克,情何以堪。
俄罗斯有资源可卖,它的理想应该是油霸。

现在还不如波兰、捷克,情何以堪。
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东欧烂国波兰什么时候爬升到和捷克一个档次了,以为30年前呐。怎么也是欧盟大国,能不能负担起作为欧盟成员国的责任。俄罗斯每年的国情咨文承认自己差,但还不至于没下限到不光自己自己烂还打肿脸给别国当民主化先锋。

fatelight 发表于 2014-5-27 19:05
这次事件反而会让中亚各国更加靠拢俄罗斯,乌克兰不仅不会跑,而且加入欧亚联盟基本板上钉钉了


乌克兰不会加入普京希望的关税同盟了,并退出独联体。而是会寻求加入欧盟。

中亚国家的民族成分复杂,包括从当年克里米亚等地被迫迁徙过去的民族,这些人对毛国的沙文主义、民族主义有先天戒心。加上西方的能源公司早就已经进去,培养了利益圈。这次乌克兰一闹,以民族划分势力搞分裂,这些国家自然会加强戒心,以俄罗斯为核心的一体化之路基本暂时搁置。


fatelight 发表于 2014-5-27 19:05
这次事件反而会让中亚各国更加靠拢俄罗斯,乌克兰不仅不会跑,而且加入欧亚联盟基本板上钉钉了


乌克兰不会加入普京希望的关税同盟了,并退出独联体。而是会寻求加入欧盟。

中亚国家的民族成分复杂,包括从当年克里米亚等地被迫迁徙过去的民族,这些人对毛国的沙文主义、民族主义有先天戒心。加上西方的能源公司早就已经进去,培养了利益圈。这次乌克兰一闹,以民族划分势力搞分裂,这些国家自然会加强戒心,以俄罗斯为核心的一体化之路基本暂时搁置。

YmzgU 发表于 2014-5-27 18:59
都是自已人呀
克里米亚这些年在乌克兰受到了很多迫害和欺凌
普京已经要求政府从预算中支出特别款项来 ...
毛子的经济实力能养活200W人吗?
ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 19:07
俄罗斯有资源可卖,它的理想应该是油霸。

现在还不如波兰、捷克,情何以堪。
你没发现现在很多西欧品牌的东西都是波兰制造吗?  波兰就是靠外资搞起来的,与西欧形成经济互补。

在没有油可卖的情况下,波兰的人均GDP与俄罗斯相当,大大超过白俄、乌克兰,这都是事实。
YY1 发表于 2014-5-27 13:20
乌克兰是很穷的,西乌的那些羡慕入了欧盟的波兰,但实际上俄罗斯比波兰还要好一点,俄罗斯人均GDP比波兰 ...
乌克兰人拿来和波兰比较的是白俄罗斯,两个国家完全不是一个档次。

rolltide 发表于 2014-5-27 18:45
乌克兰一直是毛子传统势力范围,它的经济搞不好,谁的影响更大?

再看看白俄罗斯,这个选边毛子的国家 ...
乌克兰西部可是传统反俄地区,受谁的影响大?东乌离谁近?谁影响大,西乌又离谁近?西乌传统农业区工业产值比不过东部还情有可原,连尼玛农业产值也不如东部,人口还是东部两倍,一帮穷鬼干出这种成绩,不以为耻反以为荣,人混得好点的地区想跟俄罗斯走,还尼玛拉着不放。
pangguan 发表于 2014-5-27 19:15
乌克兰人拿来和波兰比较的是白俄罗斯,两个国家完全不是一个档次。

是的。一直讲,东欧也好,乌克兰也罢,毛子的失败,本质上就是经济的失败。他的经济模式不行。

东欧剧变后,东欧国家相对较好的经济,不是靠西欧“养”出来的,而是靠授之予渔,通过投资、经济形成互补,共同发展起来的。

毛子对此的理解,基本还停留在中国搞市场经济前的水平。
王上加白 发表于 2014-5-27 19:10
毛子的经济实力能养活200W人吗?
那用 养 字
   克里米亚造船等工业还是赚钱的。
ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 19:16
乌克兰西部可是传统反俄地区,受谁的影响大?东乌离谁近?谁影响大,西乌又离谁近?西乌传统农业区工业产 ...
别忘了,波兰在巨变前也是传统农业大国。

乌克兰的比较对象,正是波兰与白俄。



rolltide 发表于 2014-5-27 18:45
乌克兰一直是毛子传统势力范围,它的经济搞不好,谁的影响更大?

再看看白俄罗斯,这个选边毛子的国家 ...
再看看白俄罗斯,这个选边毛子的国家,人均GDP如何?别说去比捷克、波兰,仅仅能够勉强赶上最差的保加利亚。
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怎么,保加利亚这个欧盟排倒数第一的货和关税同盟里最差的白俄罗斯打个平手,就能high成这样?两个倒数第一要比烂吗?白俄罗斯能大修Su-27,Mig-29,保加利亚造个MAZ543看看。
ljcjaglhy 发表于 2014-5-27 19:21
再看看白俄罗斯,这个选边毛子的国家,人均GDP如何?别说去比捷克、波兰,仅仅能够勉强赶上最差的保加利 ...

好吧,大修Su-27,Mig-29。

毛子当年人均坦克数量远超美国,人均轿车数量被美国远超。让苏联解体的不是前者,而是后者。经济,还是经济;民生,还是民生。