超级军网其实关注大灰机，不如关注花冻鸡
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 16:51:46
大家不少帖子讨论919，但是占整机四分之一价值的花冻鸡却很少人提及，技术上说，不论是军用还是民用，可以说发动机引领了时代的变革和飞机气动布局的变化。政治上说，空客初期能够站稳脚跟，跟罗罗的虽然摇摆但实际上还是支持空客的态度是分不开的。
919使用的12吨级发动机，在国内比较熟知的就是WS20，早就有试飞的照片了，不知道近况如何？
另外前些日子盛传的中航工业要独立出去发动机公司的消息呢？也没内有消息了吗？
从中国商飞官网的友情链接找到的中国商用发动机公司，仍然是一个无任何产品消息的空网站......
919使用的12吨级发动机，在国内比较熟知的就是WS20，早就有试飞的照片了，不知道近况如何？
另外前些日子盛传的中航工业要独立出去发动机公司的消息呢？也没内有消息了吗？
从中国商飞官网的友情链接找到的中国商用发动机公司，仍然是一个无任何产品消息的空网站......
919使用的12吨级发动机，在国内比较熟知的就是WS20，早就有试飞的照片了，不知道近况如何？
另外前些日子盛传的中航工业要独立出去发动机公司的消息呢？也没内有消息了吗？
从中国商飞官网的友情链接找到的中国商用发动机公司，仍然是一个无任何产品消息的空网站......
919使用的12吨级发动机，在国内比较熟知的就是WS20，早就有试飞的照片了，不知道近况如何？
另外前些日子盛传的中航工业要独立出去发动机公司的消息呢？也没内有消息了吗？
从中国商飞官网的友情链接找到的中国商用发动机公司，仍然是一个无任何产品消息的空网站......
22_140_140.jpg (6.7 KB, 下载次数: 2)
下载附件 保存到相册
中航商发四路出击 目标锁定“国产化率超50%”
2010-01-13 01:07:32 来源: 21世纪经济报道(广州) 跟贴 11 条 手机看股票
21世纪经济报道1月13日报道 国产大飞机的“中国芯”，正式进入研发启动阶段。
1月12日上午，作为中国大型客机“发动机项目”责任主体和总承制单位的中航商用飞机发动机公司（下称“中航商发”），在上海闵行区正式开工建设其研发基地。
据中航商发总经理张建介绍，这一研发基地，除了将为我国目前正加紧研制的国产大型客机C919研发配套的国产发动机外，长远目标是“瞄准国际市场，未来将生产各种档次的商用飞机发动机，以满足更大的市场需求”。
在“利用全球资源进行自主创新”的大思路下，外界普遍关注的是，国产发动机能在多大程度上“真正实现国产化生产”。张建对本报记者称：“这个比例，肯定超过50%。”
当天，上海市分管工业的副市长艾宝俊，亦现身开工仪式。他表示：“上海会一如既往地支持我国商用航空发动机项目的发展，并提供全方位的优质服务和保障。”目前，上海已将“民用航空制造业”放在九大重点发展领域之首。
但全球发动机市场已被通用、罗罗、普惠三大巨头“垄断”，中航商发如何实现从研发、生产到市场的逐级“突围”？
四条出路
2009年12月底，负责中国大飞机研制和销售的中国商用飞机公司，为其首批中型商业客机C919，选用了法国CFM公司的发动机。
“实际上，我们去年也作为平等的供应商，按商飞公司的要求回答了标书。”张建说，“商飞可以分步选择，我相信，我们的发动机，最终也会装上国产飞机，虽然时间上可能会晚一点。”
但他亦坦言，“航空发动机的技术门槛非常高，需要大量投资、很长的研制周期”，“我们不可能在短期内开发所有档次的产品”。因此，国内自主研制，引入国外公司的产品进行国产化，都是可能的路径。
此前，中航商发已分别与法国CFM国际公司、德国MTU航空发动机公司，签订相关合作协议，并选定上海浦东临港为总装试车基地。
张建表示，第二种可能的模式是，中航商发与国外企业共同研制国产发动机。“对方可以风险合作伙伴的身份，在合资公司中占20%-30%的份额，并投入一定的技术和资源，最后分享研发的成果。”
“此外，我们还接收到不少西方公司作为分包商的合作申请，为我们提供部件、材料等等。”张建说。
而第四种模式，则更为人熟知。“就是和国外合作、引进国外先进的发动机，消化吸收后，实现在中国的国产化。其实，这也是我们其它行业的普遍模式，比如，汽车行业、高速铁路等。”
引资空间
中国航空工业集团公司副总经理谭瑞松表示，中航商发应积极融入世界航空产业链，充分整合利用全球资源。在他看来，中国的航空产业，必须与国际一流航空企业形成“你中有我，我中有你”的发展格局。
中航商发目前的股权结构，显然提供了这样的想象空间。目前，中航商发的三大股东中，中航工业持股40%，上海电气和上海国盛分别占股15%。中航商发尚有30%的股权，等待引入战略投资者。
12日当天，张建表示，目前，中航商发引进战略投资者的工作仍在进行，已经有国内外多家企业提出了申请，既有国有企业、民营企业，也有西方公司。
不管中航商发最终的选择如何，其已设定的发动机国产化率的目标——“50%以上”，都将是一个重要的考量。
市场换技术？
此前，中国工程院院士、我国著名航空动力专家刘大响曾指出，我国国产大飞机装上“中国芯”飞天，大致将分两步实施：一是，国产大飞机购买国外成熟发动机实现首飞、开展试验，国产发动机同步进行研制；二是，在适当时机，换上我国自主研制的发动机。
但在接受本报记者采访时，飞机制造专家、ARJ21项目前副总设计师周济生指出：“发动机的技术含金量，比整机还要高。中方能否通过与外方合作学得核心技术？我个人并不十分乐观。”
他提醒道：“通过项目合作来拉动配套产业的发展，是一个可行的思路。但一定要避免新一轮‘市场换技术’的风险。这是一个老话题了。我们曾经试图通过与国外合作，来提升我们飞机的设计制造能力，但结果是不如人意的。”
在周济生看来，中国发动机要想“突围”，在核心技术储备、人才搭建、自主研发等方面，仅仅通过与外资合作是不够的，必须花大力气进行“内修”。
“这不是一两年能否迎头赶上的问题，必须长期艰苦努力，”周济生说，“在研发上，我们必须脚踏实地、不浮躁、不急功近利，并且，做好在过程中承受失败的准备。”
2010-01-13 01:07:32 来源: 21世纪经济报道(广州) 跟贴 11 条 手机看股票
21世纪经济报道1月13日报道 国产大飞机的“中国芯”，正式进入研发启动阶段。
1月12日上午，作为中国大型客机“发动机项目”责任主体和总承制单位的中航商用飞机发动机公司（下称“中航商发”），在上海闵行区正式开工建设其研发基地。
据中航商发总经理张建介绍，这一研发基地，除了将为我国目前正加紧研制的国产大型客机C919研发配套的国产发动机外，长远目标是“瞄准国际市场，未来将生产各种档次的商用飞机发动机，以满足更大的市场需求”。
在“利用全球资源进行自主创新”的大思路下，外界普遍关注的是，国产发动机能在多大程度上“真正实现国产化生产”。张建对本报记者称：“这个比例，肯定超过50%。”
当天，上海市分管工业的副市长艾宝俊，亦现身开工仪式。他表示：“上海会一如既往地支持我国商用航空发动机项目的发展，并提供全方位的优质服务和保障。”目前，上海已将“民用航空制造业”放在九大重点发展领域之首。
但全球发动机市场已被通用、罗罗、普惠三大巨头“垄断”，中航商发如何实现从研发、生产到市场的逐级“突围”？
四条出路
2009年12月底，负责中国大飞机研制和销售的中国商用飞机公司，为其首批中型商业客机C919，选用了法国CFM公司的发动机。
“实际上，我们去年也作为平等的供应商，按商飞公司的要求回答了标书。”张建说，“商飞可以分步选择，我相信，我们的发动机，最终也会装上国产飞机，虽然时间上可能会晚一点。”
但他亦坦言，“航空发动机的技术门槛非常高，需要大量投资、很长的研制周期”，“我们不可能在短期内开发所有档次的产品”。因此，国内自主研制，引入国外公司的产品进行国产化，都是可能的路径。
此前，中航商发已分别与法国CFM国际公司、德国MTU航空发动机公司，签订相关合作协议，并选定上海浦东临港为总装试车基地。
张建表示，第二种可能的模式是，中航商发与国外企业共同研制国产发动机。“对方可以风险合作伙伴的身份，在合资公司中占20%-30%的份额，并投入一定的技术和资源，最后分享研发的成果。”
“此外，我们还接收到不少西方公司作为分包商的合作申请，为我们提供部件、材料等等。”张建说。
而第四种模式，则更为人熟知。“就是和国外合作、引进国外先进的发动机，消化吸收后，实现在中国的国产化。其实，这也是我们其它行业的普遍模式，比如，汽车行业、高速铁路等。”
引资空间
中国航空工业集团公司副总经理谭瑞松表示，中航商发应积极融入世界航空产业链，充分整合利用全球资源。在他看来，中国的航空产业，必须与国际一流航空企业形成“你中有我，我中有你”的发展格局。
中航商发目前的股权结构，显然提供了这样的想象空间。目前，中航商发的三大股东中，中航工业持股40%，上海电气和上海国盛分别占股15%。中航商发尚有30%的股权，等待引入战略投资者。
12日当天，张建表示，目前，中航商发引进战略投资者的工作仍在进行，已经有国内外多家企业提出了申请，既有国有企业、民营企业，也有西方公司。
不管中航商发最终的选择如何，其已设定的发动机国产化率的目标——“50%以上”，都将是一个重要的考量。
市场换技术？
此前，中国工程院院士、我国著名航空动力专家刘大响曾指出，我国国产大飞机装上“中国芯”飞天，大致将分两步实施：一是，国产大飞机购买国外成熟发动机实现首飞、开展试验，国产发动机同步进行研制；二是，在适当时机，换上我国自主研制的发动机。
但在接受本报记者采访时，飞机制造专家、ARJ21项目前副总设计师周济生指出：“发动机的技术含金量，比整机还要高。中方能否通过与外方合作学得核心技术？我个人并不十分乐观。”
他提醒道：“通过项目合作来拉动配套产业的发展，是一个可行的思路。但一定要避免新一轮‘市场换技术’的风险。这是一个老话题了。我们曾经试图通过与国外合作，来提升我们飞机的设计制造能力，但结果是不如人意的。”
在周济生看来，中国发动机要想“突围”，在核心技术储备、人才搭建、自主研发等方面，仅仅通过与外资合作是不够的，必须花大力气进行“内修”。
“这不是一两年能否迎头赶上的问题，必须长期艰苦努力，”周济生说，“在研发上，我们必须脚踏实地、不浮躁、不急功近利，并且，做好在过程中承受失败的准备。”
商发的目标是合资+合作，现在在联系合作商吧
自己搞，国内没这个基础。吃力不讨好
上面文章应该就这个意思
自己搞，国内没这个基础。吃力不讨好
上面文章应该就这个意思
涉及利益太多，专项始终没能落实。
涉及利益太多，专项始终没能落实。
利益太多？什么利益集团在阻挠？我觉得最大障碍还是技术和人才吧
利益太多？什么利益集团在阻挠？我觉得最大障碍还是技术和人才吧
前些天還看到照片，已經不是綠殼了。白色的看起來挺不錯，進度應該還行吧。關鍵是919的發動機本來說是CJ-1000A，可是後來又有人說那就是WS20民用版，不知道怎麼回事。
其實看到ARJ-21、C919還是有點感概的，當年運10造殼子感覺都吃力，現在都在噴複合材料比例了，真是有進步了啊。發動機也在一步一步往前走，感覺就是時間的問題了。
其實看到ARJ-21、C919還是有點感概的，當年運10造殼子感覺都吃力，現在都在噴複合材料比例了，真是有進步了啊。發動機也在一步一步往前走，感覺就是時間的問題了。
不是说WS20技术有点落后，C919不会采用。。。
ddxxhh 发表于 2014-5-26 09:34
不是说WS20技术有点落后，C919不会采用。。。
民用的肯定是用国外成熟先进的商业发动机。但民机军用和元首专机这块可能习总觉得不安全。马航777的发动机随时在同卫星联络。万一习总专机正在飞时，外国卫星发信号来把四个发动机都停了怎么办？用外国发动机也得把通讯模块去掉，但现在发动机都全权数字控制，通讯和控制都混在一起，不是发动机厂家谁敢动？现在和平时没有人搞这种事，到战乱时，很可能就这样被暗算。车臣头目等不都是卫星联络时被灭掉！
不是说WS20技术有点落后，C919不会采用。。。
民用的肯定是用国外成熟先进的商业发动机。但民机军用和元首专机这块可能习总觉得不安全。马航777的发动机随时在同卫星联络。万一习总专机正在飞时，外国卫星发信号来把四个发动机都停了怎么办？用外国发动机也得把通讯模块去掉，但现在发动机都全权数字控制，通讯和控制都混在一起，不是发动机厂家谁敢动？现在和平时没有人搞这种事，到战乱时，很可能就这样被暗算。车臣头目等不都是卫星联络时被灭掉！
不是说WS20技术有点落后，C919不会采用。。。
ws20和919半毛钱的关系都没有 919唯一的国产动力就是那个还在云里雾里的CJ1000
ws20和919半毛钱的关系都没有 919唯一的国产动力就是那个还在云里雾里的CJ1000