俄专家建议帮助中国建造5到6艘航母对抗美国 不知道普大 ...

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【环球军事报道】据俄罗斯《新导报》5月20日报道,俄罗斯现实政治基金会主席、军事科学院专家普罗赫瓦季洛夫撰文指出,普京选择“中国菜”,俄可以为中国打造“蓝水”海军,建造5-6艘攻击型航母,不仅能得到巨额收入,还能帮助中国对抗美国,缓解俄在西部方向的压力。

俄专家指出,普京从5月20日开始对中国进行访问,期间可能要签订对华天然气供应合同,之后还将签订更大规模的供气合同。俄还准备帮助中国军事和民用航空业的发展,签订相关合作协议。俄必须实现天然气出口渠道的多样化,从西方向东方转移,中俄相关谈判已经持续了很长时间,问题仅在于价格上。现在中俄军事技术合作方面的某些进展,使得供气价格对俄方更为有利。

普罗赫瓦季洛夫认为,实际上,俄早就应当同中国这个地缘政治盟友(至少在中期前景内)认真合作,帮助中方更有效地反击美国通过煽动周边国家和中国不断冲突而制造的威胁。中国前驻俄罗斯大使刘古昌在普京访华前夕接受新华社采访,详细描述了美国如何对中俄两个核超级大国发动地缘政治侵略的生动画面,指出华盛顿企图削弱中俄,结果促使两国更加密切地合作。中俄坚持建设多极世界,强调国际事务应由世界各国人民共同决定,而不应当由某一个国家独霸。中俄合作对国际和地区事务有着巨大的影响,是战略平衡的重要因素。中俄如果不能合作,将会使世界力量失衡,使美国霸权更加不受监督。

中俄加强战略合作的局面是由奥巴马过度狂热的地缘政治野心造成的,他企图把美国在叙利亚和乌克兰的失败归咎于俄罗斯,同时通过亚洲再平衡战略,煽动周边国家公然挑衅中国。如果中国领导人头脑不够冷静,甚至可能挑起公开军事冲突。5月6日菲律宾军舰在南沙半月礁无端扣押中国两艘渔船,此举实际上就是受到了美国的煽动。华盛顿通过和菲律宾签订军事安全协定,重建美军基地,怂恿菲方公然和中方对抗。美国还确认自己对日本的军事义务,声称中日争夺的钓鱼岛适用于日美安保条约。

总之,美国简直就是在直接推动中俄进行最大程度的密切合作,发展战略伙伴关系。中俄合作将首先集中在经济领域,主要是因为美国在再次工业化战略方针框架内,准备关闭自己的在华企业。这次普京访华期间,中俄将会签署所有准备签署的合作协议,特别是扩大天然气供应和军事技术合作方面的协议。

俄专家认为,昨天,今天,以及可预见的未来,中国的主要敌人都是美国海军。中国试图在亚太地区扩大影响,不仅是对油气资源丰富的争议领土感兴趣,而且想扩大自己在亚太地区的势力范围。对于俄罗斯来说,这种情况也极为有利,可以使俄与中国相邻的边境地区更加安全。

普罗赫瓦季洛夫指出,中国与所有邻国因为领土争端而可能爆发的冲突,实际上都能得到和平解决。任何国家都不愿意通过军事手段解决与中国这个全球超级大国之间的边界问题,但是美国蓄意煽动日本、菲律宾、越南采取各种挑衅行动,与中国对抗。在这种情况下,任何卷入对华领土争端的国家都不想“丢面子”。多年来美国在亚太地区蓄意制造的争端仍在不断累积,这不仅阻挠了中国与邻国关系的正常发展,还使全球化替代方案的实现蒙上了阴影。这种方案建议取消美元的世界货币地位,用几种地区货币替代,中国人民币就是侯选货币之一。如果中日战略结盟,就能彻底埋葬美元,虽然中日领导人都非常清楚,两国之间无尽的仇恨有害无益,但是在美国的蓄意破坏下,根本无法化解两国之间的冲突。

俄专家指出,中国以前曾经拥有一支强大的海军,其实力的衰落也是中华帝国衰败的原因之一。15世纪中期,明朝的郑和曾经率领300多艘船只,包括长约150米的巨船,征服了整个印度洋和东南亚沿海,臣服了许多国家。但是突然有一天,明朝官员认为维持如此庞大的舰队是个沉重负担,随后这支舰队就不复存在,明王朝不久随之垮台。许多研究人员认为,中国只是因为某种意外因素没能发现欧洲,实际上已经到达距离欧洲很近的地方。这种说法夸大了中国海员和船队的能力,实际上当时明朝的船队并不是远洋舰队,一直都是“黄水”(近海)海军。研究郑和下西洋的地图,不难发现,除了两次驶入印度洋之外,其他所有行程都沿中国海岸线进行。原因在于中国船只的结构设计,大船长约44丈,宽18丈,长宽比参数太低,结果决定了其航行性能远低于西班牙、葡萄牙和英国的船只,后者具有较高的速度和机动性,能行驶数千海里,能在海上打大仗,中国船只却不具备这些性能。

今日中国拥有的仍是世界上最强大的“黄水”海军。解放军海军拥有世界上最多的60艘柴油动力潜艇,驱逐舰数量为28艘,仅次于美国和日本,排名世界第三。在数量方面,岸基海军航空兵最为强大。这当然不是字面意思上的近海舰队,但是显然尚未达到“蓝水”(远洋) 海军的水平,没有能力挑战强大的美国海军,后者拥有12艘攻击型航母和12支航母战斗群。中国海军的远洋舰队目前相当寒酸,而建设这样一支远洋海军就是中国军工产业现在的主要任务。

普罗赫瓦季洛夫指出,现在中国拥有一艘训练型航母“辽宁舰”,由从乌克兰以废金属价格采购而来的“瓦良格”号航母改装而成。自苏联解体、乌克兰独立以来,乌方23年来一直不停地向中国出售武器和军事装备。2002年中国得到了“锁甲”被动无线电侦察系统。乌向华供应世界上最大的12322型“野牛”气垫登陆舰的合同仍在履行当中。俄罗斯也生产这种战舰,中方最初与俄方谈判采购该舰,俄方提出的条件是至少采购10-15艘,结果未能达成一致。乌方同意只须出口4艘,而且向中方转让全部技术资料,同时不必征得俄方同意。

俄专家认为,这些年来,俄罗斯一直冻结与中国的军事技术合作的发展,把中国当成自己在军火市场上的竞争对手。但是事实证明,还应当有更高层次的考虑,即地缘政治规则。敌人的敌人就是自己的朋友。俄罗斯帮助中国建设一支“蓝水”海军,建造作为这支海军基础的攻击型航母,实际上同样有利可图。

中国现在还没有能力独立自主建造这样的攻击型航母,至少在未来10-15年内将很困难。现代化航母是现有工程技术结构中最为复杂的,其复杂程序远远高于航天飞船。对于大多数拥有航母的国家来说,这些庞然大物实际上只是提升国家威望的“面子”因素,由于经常发生事故而不具备实际战斗力。

俄专家强调,虽然如此,所有想在远洋水域扩大地缘政治活动的国家都必须拥有航母和航母战斗群。但是航母技术复杂,造价极高。不久前下水的美国最先进的“杰拉德-福特 ”级航母造价约为120亿美元。稍早一些时候服役的“乔治-布什”号航母耗费了65亿美元。俄罗斯远景航母的研发和建造费用估计为4000亿卢布(约合115亿美元),航母本身的直接建造成本为800亿卢布(约合25亿美元)。在价格方面,任何国家都无法和俄罗斯竞争。在质量水平上,如果从“库兹涅佐夫海军上将”号航母来判断,总体质量还不错。俄方为印度海军改装升级的前“戈尔什科夫海军上将”号(“维克拉玛蒂亚”号)航母发生的事故,主要是由于印方不当的要求造成的。

俄罗斯将为本国海军研发和建造航母,这是源自国家安全的绝对命令。如果俄决定帮助中国邻邦和战略伙伴建造解放军急需的5-6艘航母,那么不仅能得到大量收入,使预算负担降到最低,同时还能解决最为重要的地缘政治任务,帮助中国更加自信地对抗美国在亚太地区的扩张。中国航母战斗群将在印度洋和东南亚海域抗衡美国霸权,使双方力量势均力敌,从而使中国可以开始解决自己迫在眉睫的问题,在与邻国发生领土争端的地区维护自己的利益。为了阻挠中国实力的增强,美国必将削弱在西部方向对俄罗斯的压力,这正是莫斯科需要解决的任务,届时俄就可以“隔岸观火”,“坐收渔利”。至于中国可能“得陇望蜀”的问题,则是相当遥远的前景,现在根本不必考虑。从地缘政治的层面来看,也没必要担心。毕竟为中国打造蓝水海军的巨额合同,将为俄罗斯预算带来数百亿美元的收入,而且签订这种超级合同的事实也能迫使美国降低侵略的热度。哪怕稍微暗示这种意向的可能性,都能为俄罗斯带来巨大的地缘政治利益
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【环球军事报道】据俄罗斯《新导报》5月20日报道,俄罗斯现实政治基金会主席、军事科学院专家普罗赫瓦季洛夫撰文指出,普京选择“中国菜”,俄可以为中国打造“蓝水”海军,建造5-6艘攻击型航母,不仅能得到巨额收入,还能帮助中国对抗美国,缓解俄在西部方向的压力。

俄专家指出,普京从5月20日开始对中国进行访问,期间可能要签订对华天然气供应合同,之后还将签订更大规模的供气合同。俄还准备帮助中国军事和民用航空业的发展,签订相关合作协议。俄必须实现天然气出口渠道的多样化,从西方向东方转移,中俄相关谈判已经持续了很长时间,问题仅在于价格上。现在中俄军事技术合作方面的某些进展,使得供气价格对俄方更为有利。

普罗赫瓦季洛夫认为,实际上,俄早就应当同中国这个地缘政治盟友(至少在中期前景内)认真合作,帮助中方更有效地反击美国通过煽动周边国家和中国不断冲突而制造的威胁。中国前驻俄罗斯大使刘古昌在普京访华前夕接受新华社采访,详细描述了美国如何对中俄两个核超级大国发动地缘政治侵略的生动画面,指出华盛顿企图削弱中俄,结果促使两国更加密切地合作。中俄坚持建设多极世界,强调国际事务应由世界各国人民共同决定,而不应当由某一个国家独霸。中俄合作对国际和地区事务有着巨大的影响,是战略平衡的重要因素。中俄如果不能合作,将会使世界力量失衡,使美国霸权更加不受监督。

中俄加强战略合作的局面是由奥巴马过度狂热的地缘政治野心造成的,他企图把美国在叙利亚和乌克兰的失败归咎于俄罗斯,同时通过亚洲再平衡战略,煽动周边国家公然挑衅中国。如果中国领导人头脑不够冷静,甚至可能挑起公开军事冲突。5月6日菲律宾军舰在南沙半月礁无端扣押中国两艘渔船,此举实际上就是受到了美国的煽动。华盛顿通过和菲律宾签订军事安全协定,重建美军基地,怂恿菲方公然和中方对抗。美国还确认自己对日本的军事义务,声称中日争夺的钓鱼岛适用于日美安保条约。

总之,美国简直就是在直接推动中俄进行最大程度的密切合作,发展战略伙伴关系。中俄合作将首先集中在经济领域,主要是因为美国在再次工业化战略方针框架内,准备关闭自己的在华企业。这次普京访华期间,中俄将会签署所有准备签署的合作协议,特别是扩大天然气供应和军事技术合作方面的协议。

俄专家认为,昨天,今天,以及可预见的未来,中国的主要敌人都是美国海军。中国试图在亚太地区扩大影响,不仅是对油气资源丰富的争议领土感兴趣,而且想扩大自己在亚太地区的势力范围。对于俄罗斯来说,这种情况也极为有利,可以使俄与中国相邻的边境地区更加安全。

普罗赫瓦季洛夫指出,中国与所有邻国因为领土争端而可能爆发的冲突,实际上都能得到和平解决。任何国家都不愿意通过军事手段解决与中国这个全球超级大国之间的边界问题,但是美国蓄意煽动日本、菲律宾、越南采取各种挑衅行动,与中国对抗。在这种情况下,任何卷入对华领土争端的国家都不想“丢面子”。多年来美国在亚太地区蓄意制造的争端仍在不断累积,这不仅阻挠了中国与邻国关系的正常发展,还使全球化替代方案的实现蒙上了阴影。这种方案建议取消美元的世界货币地位,用几种地区货币替代,中国人民币就是侯选货币之一。如果中日战略结盟,就能彻底埋葬美元,虽然中日领导人都非常清楚,两国之间无尽的仇恨有害无益,但是在美国的蓄意破坏下,根本无法化解两国之间的冲突。

俄专家指出,中国以前曾经拥有一支强大的海军,其实力的衰落也是中华帝国衰败的原因之一。15世纪中期,明朝的郑和曾经率领300多艘船只,包括长约150米的巨船,征服了整个印度洋和东南亚沿海,臣服了许多国家。但是突然有一天,明朝官员认为维持如此庞大的舰队是个沉重负担,随后这支舰队就不复存在,明王朝不久随之垮台。许多研究人员认为,中国只是因为某种意外因素没能发现欧洲,实际上已经到达距离欧洲很近的地方。这种说法夸大了中国海员和船队的能力,实际上当时明朝的船队并不是远洋舰队,一直都是“黄水”(近海)海军。研究郑和下西洋的地图,不难发现,除了两次驶入印度洋之外,其他所有行程都沿中国海岸线进行。原因在于中国船只的结构设计,大船长约44丈,宽18丈,长宽比参数太低,结果决定了其航行性能远低于西班牙、葡萄牙和英国的船只,后者具有较高的速度和机动性,能行驶数千海里,能在海上打大仗,中国船只却不具备这些性能。

今日中国拥有的仍是世界上最强大的“黄水”海军。解放军海军拥有世界上最多的60艘柴油动力潜艇,驱逐舰数量为28艘,仅次于美国和日本,排名世界第三。在数量方面,岸基海军航空兵最为强大。这当然不是字面意思上的近海舰队,但是显然尚未达到“蓝水”(远洋) 海军的水平,没有能力挑战强大的美国海军,后者拥有12艘攻击型航母和12支航母战斗群。中国海军的远洋舰队目前相当寒酸,而建设这样一支远洋海军就是中国军工产业现在的主要任务。

普罗赫瓦季洛夫指出,现在中国拥有一艘训练型航母“辽宁舰”,由从乌克兰以废金属价格采购而来的“瓦良格”号航母改装而成。自苏联解体、乌克兰独立以来,乌方23年来一直不停地向中国出售武器和军事装备。2002年中国得到了“锁甲”被动无线电侦察系统。乌向华供应世界上最大的12322型“野牛”气垫登陆舰的合同仍在履行当中。俄罗斯也生产这种战舰,中方最初与俄方谈判采购该舰,俄方提出的条件是至少采购10-15艘,结果未能达成一致。乌方同意只须出口4艘,而且向中方转让全部技术资料,同时不必征得俄方同意。

俄专家认为,这些年来,俄罗斯一直冻结与中国的军事技术合作的发展,把中国当成自己在军火市场上的竞争对手。但是事实证明,还应当有更高层次的考虑,即地缘政治规则。敌人的敌人就是自己的朋友。俄罗斯帮助中国建设一支“蓝水”海军,建造作为这支海军基础的攻击型航母,实际上同样有利可图。

中国现在还没有能力独立自主建造这样的攻击型航母,至少在未来10-15年内将很困难。现代化航母是现有工程技术结构中最为复杂的,其复杂程序远远高于航天飞船。对于大多数拥有航母的国家来说,这些庞然大物实际上只是提升国家威望的“面子”因素,由于经常发生事故而不具备实际战斗力。

俄专家强调,虽然如此,所有想在远洋水域扩大地缘政治活动的国家都必须拥有航母和航母战斗群。但是航母技术复杂,造价极高。不久前下水的美国最先进的“杰拉德-福特 ”级航母造价约为120亿美元。稍早一些时候服役的“乔治-布什”号航母耗费了65亿美元。俄罗斯远景航母的研发和建造费用估计为4000亿卢布(约合115亿美元),航母本身的直接建造成本为800亿卢布(约合25亿美元)。在价格方面,任何国家都无法和俄罗斯竞争。在质量水平上,如果从“库兹涅佐夫海军上将”号航母来判断,总体质量还不错。俄方为印度海军改装升级的前“戈尔什科夫海军上将”号(“维克拉玛蒂亚”号)航母发生的事故,主要是由于印方不当的要求造成的。

俄罗斯将为本国海军研发和建造航母,这是源自国家安全的绝对命令。如果俄决定帮助中国邻邦和战略伙伴建造解放军急需的5-6艘航母,那么不仅能得到大量收入,使预算负担降到最低,同时还能解决最为重要的地缘政治任务,帮助中国更加自信地对抗美国在亚太地区的扩张。中国航母战斗群将在印度洋和东南亚海域抗衡美国霸权,使双方力量势均力敌,从而使中国可以开始解决自己迫在眉睫的问题,在与邻国发生领土争端的地区维护自己的利益。为了阻挠中国实力的增强,美国必将削弱在西部方向对俄罗斯的压力,这正是莫斯科需要解决的任务,届时俄就可以“隔岸观火”,“坐收渔利”。至于中国可能“得陇望蜀”的问题,则是相当遥远的前景,现在根本不必考虑。从地缘政治的层面来看,也没必要担心。毕竟为中国打造蓝水海军的巨额合同,将为俄罗斯预算带来数百亿美元的收入,而且签订这种超级合同的事实也能迫使美国降低侵略的热度。哪怕稍微暗示这种意向的可能性,都能为俄罗斯带来巨大的地缘政治利益
这个都要审核呀?
普大帝说我其实无所谓,主要是没钱。要不先欠着,等美帝的战争赔偿来了再还?
我觉得俄罗斯只能维护和改造了
再笑一次,毛子得先有能力造,再是同意不同意的问题
我先不说这个时代了,到底是天朝出人命俄罗斯出武器,还是俄罗斯出人命,天朝出武器,还是天朝自己搞定美爹。
我也不说俄罗斯有没有钱帮天朝造船。
我就想知道,老毛子能不能解决弹射问题。
就毛子现在的造船能力还跟兔子比?!
{:soso_e150:}就怕我们航妈下水了,他娘的连设计图还没完成!!!!
老胳膊老腿的就不要吧。。
就这等专家赶快送到卢比杨卡
我们自己也会建造,
这个还是我们自己形成能力不受制于人。
掌柜来6艘福特级!什么?造不出来?那算了.....


毛子自己都造不了了,能在哪些方面帮我们呢?核动力?结构设计?舰载机的发动机雷达?而且现在我们走米帝路线,可能很多看似能帮我们的地方,实际上还不是我们所需要的吧

毛子自己都造不了了,能在哪些方面帮我们呢?核动力?结构设计?舰载机的发动机雷达?而且现在我们走米帝路线,可能很多看似能帮我们的地方,实际上还不是我们所需要的吧
蛋痛的被封号 发表于 2014-5-21 19:25
掌柜来6艘福特级!什么?造不出来?那算了.....
韩国人?现在不行不代表以后也不行,嘿嘿
老毛子忽悠完三哥,又准备来忽悠兔子了
老毛子忽悠完三哥,又准备来忽悠兔子了
三哥只給內部試驗費,忽悠兔子給船体試驗費!
还是给三哥造吧,兔子就免了
谁帮谁造还不好说呢。30年河东30年河西啊
毛专家还活在从前啊。毛子你要造驱逐舰吗,我们可以提供技术和贷款支持哦
我先不说这个时代了,到底是天朝出人命俄罗斯出武器,还是俄罗斯出人命,天朝出武器,还是天朝自己搞定美爹 ...
我也只想说,瓦良哥算不算航母?
梦中刺桐城 发表于 2014-5-21 20:04
我也只想说,瓦良哥算不算航母?
没懂。
字数补丁
没懂。
字数补丁
好吧 中国没航母。
梦中刺桐城 发表于 2014-5-21 20:08
好吧 中国没航母。
真没懂你在这里说些啥
毛哥! 好说,我拿6条052C换一条航母,你先帮我造1艘乌里扬诺夫斯克,我现成的6艘052C送你
俄罗斯现在的北方机械局,只能说锻炼了一个航母改装的队伍,能否建造一艘航母,都还是疑问,况且俄罗斯也没有乌克兰黑海造船厂那样的硬件,关键是俄罗斯的军工有能力建造吗
算了吧!好意心领了,还是帮三哥建造吧!他家还有很多庙没挖……
梦中刺桐城 发表于 2014-5-21 20:04
我也只想说,瓦良哥算不算航母?

不要把俄罗斯简单的等同与苏联。

瓦良格是前苏联造的,证明前苏联确实可以造航母。和俄罗斯关系不大。换句话说,前苏联能做的,俄罗斯不一定能做。
毛子没诚意,敢给发动机技术吗   
不要把俄罗斯简单的等同与苏联。

瓦良格是前苏联造的,证明前苏联确实可以造航母。和俄罗斯关系不大 ...
看来绝不用担心印度有航母了,有7有8有8因为他们不是前苏联。

梦中刺桐城 发表于 2014-5-21 23:09
看来绝不用担心印度有航母了,有7有8有8因为他们不是前苏联。


首先,印度的委托俄罗斯不是新造航母,而是改装。请注意区分。

其次,俄罗斯正是没有造航母的能力才忽悠印度的,目的就是取得建造航母的能力。这个能力包括设计,基础设施,产业链条的建设等等。这个是不可能一下就成的,需要长期的努力。忽悠印度改装航母只是第一步。要恢复到前苏联的水平和产业分布还有很长的路要走。这个过程和咱现在是半斤八两,没有根本差别。

既然如此,我们何必去当俄罗斯的小白老鼠?一定的技术合作和交流是很有必要的。但是委托俄罗斯建造就是脑残了。


咱不能妄自尊大,也不必妄自菲薄。
梦中刺桐城 发表于 2014-5-21 23:09
看来绝不用担心印度有航母了,有7有8有8因为他们不是前苏联。


首先,印度的委托俄罗斯不是新造航母,而是改装。请注意区分。

其次,俄罗斯正是没有造航母的能力才忽悠印度的,目的就是取得建造航母的能力。这个能力包括设计,基础设施,产业链条的建设等等。这个是不可能一下就成的,需要长期的努力。忽悠印度改装航母只是第一步。要恢复到前苏联的水平和产业分布还有很长的路要走。这个过程和咱现在是半斤八两,没有根本差别。

既然如此,我们何必去当俄罗斯的小白老鼠?一定的技术合作和交流是很有必要的。但是委托俄罗斯建造就是脑残了。


咱不能妄自尊大,也不必妄自菲薄。
梦中刺桐城 发表于 2014-5-21 20:04
我也只想说,瓦良哥算不算航母?
瓦娘当然算航母,但失去了苏联的俄罗斯,若有能力,当初瓦娘就不会来兔子家了。
说一句,这位专家真的是专家吗?
想用中国的钱练手?
俄国人的航母技术已经跟不上时代了。兔子造还不是等于半个俄国人造,因为都打一个,相当于兔子帮他打
晕,这个帖子今天才审核通过,啥情况????
他们还会造吗?

不过,核动力推进、舰载机制造等等,还是有很多技术值得我们学习的
就现在这情况 到底谁帮谁???
首先,你得要会造
航母就算了,毛子恐怕还不如我们自己,有诚意的话核鱼来几条。