F15同F18技术上的比较

F15 准3代 几乎就是3代最强～～

论双大推与双中推的优劣

我认为对财力有限、装备规模有限的中等发达国家而言，装备18比装备F15具有无可比拟的成本优势，技术优势我说不清，但觉得应该没有大地技术差距。在同等条件下，是否还在部分领域更好。

F-18和F-15有什么可比性？宝马3不错，但是和宝马5比显然不合适

还有，请勿用沉默鹰来对比F18A、B,应为18也推出了沉默虫，而且，后者比前者更具技术和多用途领域的优势。

装备15的多多少少都是空情比较严重，又有些野心的
打杂用18就挺好

在三代机系列中，我个人觉得F18是一个性能综合设计的典范。不知正确与否。

18的低速性能可不是一般的不错。。泥巴战的王者。。

F-15和F-18有在各国的招标中同台竞技过？

瑞士空军在2008年的战斗机选型中测试台风,阵风和鹰狮.这些测试包含Air Policing(“空中警察”任务), DCA, OCA/AI/DA（对空防御，进攻性空优作战/空中拦截/）, Recce和Strike（侦察和攻击）.测试结果和瑞士空军操作的F/A-18C进行对比.

阵风在所有的测试项目中胜出.它的优势不仅仅是PESA雷达,EO（光学传感器）和Spectra,而且是最好的数据融合(data fusion).这给予飞行员最好的Situatiaon Awareness（态势感知）.阵风在侦察任务的表现不凡.它在攻击任务中展示出单一航次多目标打击能力(engage multiple targets in one pass).

瑞士空军对阵风的唯一抱怨是它缺乏Helmet Mounted Sight Sytems（头盔瞄准具）.瑞士空军可能略微担心阵风缺乏类似台风的超音速冲刺拦截能力.在另一方面,瑞士空军抱怨台风的模拟式航电系统,贫乏的EW（电子战）和可怜的数据融合能力.瑞士空军同样抱怨台风缺乏多目标打击能力和基本的侦察能力.

阵风和台风几乎在所有的A2AE中都比F/A-18C有效.阵风的优势更大.唯一的例外是F/A-18C凭借HMD(不是HMSS)和AIM-9X的成熟整合,在VWR（格斗）对抗中的表现好于阵风和台风.

在更接近今天的时代,印度空军在MMRCA中测试F/A-18E/F和其他若干种战斗机,其中包括阵风.

MMRCA的起源是印度空军在卡吉尔之战以后立刻寻找一种可以取代Mig-21/27和美洲豹攻击机的多用途战斗打击机.印度空军对幻影2000使用蓝丁吊舱去导引激光制导炸弹和使用连续计算投放点(continuously computed release point CCRP)丢铁炸弹的能力印象深刻.

印度空军认为Su-30MKI "simply not good enough"（根本满足补了） MMRCA的要求，印度空军至今为止只能指望Su-30MKI使用巡航导弹做某种程度的对地打击.但是印度空军的胃口不大.它仅仅想找一种取代多用途战斗打击机的飞机.幻影2000-5是最好的立刻选择.很可惜,印度的文官政府逼迫印度空军去做公开招标....

F/A-18E/F的身形和内部油量酬和直逼F-15E.他是MMRCA的候选机种中可以搭载最多内部油量的飞机.印度空军认为F/A-18E/F为"跨音速机动性"(transonic maneuver),负载航程和BVR能力优化性能.F/A-18E/F在亚音速区域的机动能力相当于或者优于C/D.印度空军发现F/A-18E/F可以被相当好的掌控.它在所有测试高度的持续转弯能力相当于F-16IN,比阵风好,仅仅低于鹰狮.F/A-18E/F的瞬间转弯能力仅仅在低空略于阵风.它的瞬间能力在其他空域都超越对手.F/A-18E/F的一个弱点是速度损失.不过,印度空军同时发现阵风在任何高度的速度损失都高于F/A-18E/F和其他对手.F/A-18E/F的最显著弱点是加速能力比较差.

在另外一方面,阵风显然在仅依赖Eyeballs MK1（钛合金MK1的眼睛）和Gun的WVR AAE中自信满满:超虫转的慢,AOA不值一提,跑路不够快.看来,速度损失可以用更快的加速性能弥补.

当然,在演习中,双方相当克制,EO/ESA/HMSS/AIM-9X/Link16/EW都未被使用.

印度空军在某项测试中发现APG-79的能力"雷达对战术尺寸的目标的侦测距离是100-125miles/160-200km，并且拥有更远的电子侦察距离."这个指标看起来似乎非常平淡,但是在这一特定背景和特定操作模式的对比中,APG-79超越台风/阵风/F-16IN.F-16IN装备APG-80.它的广告宣称APG-80的侦测距离是APG-68V9的3倍,几乎接近APG-63/70:对RCS=1m^2的目标的Look up/down（仰视/俯视）距离是95km,并且有远超越APG-70的多目标接战能力.印度空军认为APG-79比其他候选人的任何雷达系统都好太多.

印度空军对F/A-18E/F的EO（光学传感器）能力颇有微词,因为ATFLIR（红外瞄准系统）不是内置的选项.所以F/A-18E/F被苛刻的认为缺乏有机EO传感器.

印度空军很惊讶的发现F/A-18E/F的EW suite（电子战套件）包含RWR（雷达告警接收机）,基于RFDM（数字射频存储器）的jammer（干扰机）和电子攻击系统(electronic attack system).印度空军认为F/A-18E/F的数据融合能力和自动对抗威胁的能力大概是最好的之一.印度空军没有过多的评论EAS（航空电子系统）和APG-79的电子攻击能力.

印度空军对F/A-18E/F的武器控制系统非常赞赏:”世界上最好的系统”.它和data fusion的整合让E/F“即使丢自由落体炸弹在MMRCA中没有可以媲美的对手.”

相比而言,在所有可以立刻被买到的战术飞机中,只有阵风的数据融合能力和协作接站能力类似F/A-18E/F,只有阵风的EW现在包含基于RFDM的jammer.

阵风飞行员的看法是Super Hornet（超虫）根本不是战斗机,而是炸弹卡车,其负载航程好过阵风,远优于嘴炮台风.

印度空军对MMRCA的选择解释包括:

1,印度空军重视运动能力.超级大黄蜂的操作G限只有7.5,无法达到印度空军的9+G的要求.超级大黄蜂的垂直运动能力和大黄蜂等量齐观.其实,第一轮出局的候选人都是非鸭翼战斗机.

2,印度空军认识到新一代战机科技转让不是轻而易举的事情,但是它特别重视法国在历史上的紧张时刻都恪尽职守的完成军购交易.这是阵风胜出的重要原因之一.

3,印度空军认识到F-16IN/F/A-18E/F的超级雷达和电战能力,印度空军不是特别担心美国会出售降级设备.但是印度空军认识到,没有美国的作战体系/训练/电战积累,其他国家想充分发挥装备潜力力有未逮.

4,印度空军认识到F/A-18E/F/F-16IN的电子设备和台风的A2AE能力是它所需要的压制中国空军的能力基础.但是,超级大黄蜂垂直运动一条虫.F-16IN带保形油箱执行打击任务的运动能力不如虫.第三批次的台风和阵风相比,它缺乏数据整合和打击能力.

5,印度空军要求的采购阵风将拥有新的推力增加引擎,氮化镓AESA和EW主动端---我是说,如果一切按照计划...

虽然氮化镓AESA可能不是浅近未来的成熟选择,阵风确实在测试砷化镓的AESA和氮化镓干扰机.公开出版物对其AESA的能力的描述接近APG-80,后者被认为和APG-79"相差不是特别大."

东沟场站 发表于 2014-5-17 21:24
在三代机系列中，我个人觉得F18是一个性能综合设计的典范。不知正确与否。
个人不以为然啊。。。18显然更适合舰载。。光看那主翼前缘后掠角就知不是典型的性能综合设计。。

bjskyhorse 发表于 2014-5-17 21:18
F-18和F-15有什么可比性？宝马3不错，但是和宝马5比显然不合适
观点颇同。确实不大具备可比性。。

东沟我可以把你的话理解成支持大量装备骨头鹰少量装备奸二宁呢?{:soso_e144:}

18是中量级拳手，样样都能干但不算太突出，15是重量级拳手，两者难以直接比较，F-15e的多用途能力也很强悍。如果能够负担得起，当然是f15E好，这也是新加坡与韩国空军的选择

跟F15相比，F18在性能上劣势，技术上各有千秋，全寿命成本完胜F15（全寿命成本比产量巨大的F16还低）。
F18不最求高指标。好养，够用是F18讨喜的主要因素。

F15是能量姬，F18是角度姬，看你的喜好啦

          从技术水平上F-15是比不上F-18的，因为当初F-15与F-16虽然是高低搭配，但是F-16的翼身融合及静不安定-电传操纵系统是F-15不具备的，而F-18的前身YF-17是与F-16竞争的。

“25架F-15和75架F-16”比“100架F-18”猛多了，而且采购费用也是前者较低。

不差钱的都买F15:新加坡 沙特 韩国 日本

东沟我可以把你的话理解成支持大量装备骨头鹰少量装备奸二宁呢?
如果你把tg定位在中等地区强国，连20都可以砍了

还有，请勿用沉默鹰来对比F18A、B,应为18也推出了沉默虫，而且，后者比前者更具技术和多用途领域的优势。
没有看出来。。。

这是肯定的，18每个型号都比15晚出来5到10年以上，对中等国家来说18的性能够用，费用比15低，但有想法的国家都不会选这货

18ab出来时14还是主力呢，后来没那么强的敌人才考虑用ef做主力，所以从所在位置看，18低于15
但是ef的大改确实很牛，如果不是需要在航母上使用多了很多结构重量和限制，在三代半中估计都能算强手

18作为舰载机还是不错的，但是就综合性能还是15牛。18ef我一直觉得不能算在18系列里。那货就完完全全安是个新东西，就像图22M逆火和图22眼罩是完全两码事一样。况且这货挂架还偏了3度，要命的是这个设计影响性能。你要问不偏这3度会怎样？答案是投放出去的武器各个都会尿歪……{:soso_e119:} 从平台设计来看，18的水平也差的太远了，这都什么跟什么啊。

18作为舰载机还是不错的，但是就综合性能还是15牛。18ef我一直觉得不能算在18系列里。那货就完完全全安是个新东西，就像图22M逆火和图22眼罩是完全两码事一样。况且这货挂架还偏了3度，要命的是这个设计影响性能。你要问不偏这3度会怎样？答案是投放出去的武器各个都会尿歪……{:soso_e119:} 从平台设计来看，18的水平也差的太远了，这都什么跟什么啊。

F18 a b c d没啥可称道的
F18 e/f是好飞机 低速性能强主要也是说的这两款 这两款严格说已经和老f18没太多的关联了 说是新飞机也不过
EA18G是神机

个人建议本贴讨论18最好分成上面三类来说

从根子上讲，毕竟当年YF17的竞争对手是石榴姐，而且还是输了竞标……
所以拿18去和15比不合适，虫子应当要低一个级别。

从根子上讲，毕竟当年YF17的竞争对手是石榴姐，而且还是输了竞标……
所以拿18去和15比不合适，虫子应当要 ...
F18E如果改成陆基型，减少800公斤重量，应该是不错的。

F15的设计太经典了，简单，极致

F-18为了兼顾多用途和航母起降，高速性方面付出很大代价，动力也偏弱，这是无法弥补的。但也有好处——优秀的起降性能、低速性能和载荷。F-15是更纯粹的制空战斗机，太好，太贵。


对普通小国，两者都不是上选，应该选F-16，性价比最高。

东沟场站 发表于 2014-5-17 21:18
我认为对财力有限、装备规模有限的中等发达国家而言，装备18比装备F15具有无可比拟的成本优势，技术优势我 ...
我觉得15、18都不合适，还是得16姐。

食人花123456 发表于 2014-5-17 22:34
“25架F-15和75架F-16”比“100架F-18”猛多了，而且采购费用也是前者较低。
和你想的相反
25架F-15和75架F-16”比“100架F-18”
除了在截击上有点微弱优势外 几乎全面不如

100架F18E在维护、出击强度、空战能力等方面上 几乎全面优于25架F-15+75架F-16
在对地方面 更是差距会大得多

有钱的、空中压力大的都选了F15，没钱的、空中压力大的选择了F16，至于选择了F18的国家就不说了。历史告诉了你的答案！

jiaofly999 发表于 2014-5-18 17:01
和你想的相反
25架F-15和75架F-16”比“100架F-18”
除了在截击上有点微弱优势外 几乎全面不如
50发动机+75发动机，200发动机。
F15、F16出勤率非常高。
F-15是四代、四代半的空战之王，况且战场上空能容纳的纯制空挂载战机不多。
不要和F-15比对地攻击，F-15绝对的王者。F-15、F-16有专用吊舱挂架，F-18挂载吊舱会占用机腹挂架（在探讨开发F-18版EOTS和IRST21）。F-15、F-16有现成的保形油箱，F-18的还在开发计划阶段。

食人花123456 发表于 2014-5-18 17:20
50发动机+75发动机，200发动机。
F15、F16出勤率非常高。
F-15是四代、四代半的空战之王，况且战场上空 ...
你说的都不错
例如拿出击强度来说 15、16是不错  18E是非常非常不错

对地 那是15E比18E可强的很有限 但在18E结合可维护性后就沒啥优势可言
     
     16就比18差远了，印度竞标16首先被淘汰 差的不是一点半点
     当然价格上 18比16会贵不少

wiki里面选f18的国家
澳大利亚皇家空军
科威特空军
瑞士空军
芬兰空军
马来西亚皇家空军
加拿大空军
西班牙空军

食人花123456 发表于 2014-5-17 22:34
“25架F-15和75架F-16”比“100架F-18”猛多了，而且采购费用也是前者较低。
你确定会低？

笑脸男人 发表于 2014-5-17 21:58
F-15和F-18有在各国的招标中同台竞技过？

瑞士空军在2008年的战斗机选型中测试台风,阵风和鹰狮.这些测试 ...
求教A2AE能力，是指？

其实台风加18就不错
可以都用中推简化生产线
制空打杂都有了

食人花123456 发表于 2014-5-18 17:20
50发动机+75发动机，200发动机。
F15、F16出勤率非常高。
F-15是四代、四代半的空战之王，况且战场上空 ...
F18C有专用的吊舱挂点，在左进气道外侧偏下位置。。。
F18问题就是短腿，再就是可用最大过载偏小。。。

猛犸8 发表于 2014-5-17 22:00
个人不以为然啊。。。18显然更适合舰载。。光看那主翼前缘后掠角就知不是典型的性能综合设计。。
YF17也没更大