随便聊几句汉代铁剑
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 23:53:05
之前说过要弄一篇汉剑的帖子,不过因为临近大考周忙复习,下个月还要参加散打赛,有好几次都想弃坑了,现在也只能简单说说。
还有个原因就是我人懒不喜欢发主题帖。翻硬盘花精力还好说,主要是不知道从哪说起。写文章搞框架我不擅长,我的风格就是贴图加少量文字说明,而且也局限于我的认识,所以要是弄的不好各位见谅。
碎碎念不多说,总之发这贴是因为前段时间(武术版还在的时候)看到很多购买刀剑求咨询的帖子,汉剑上镜率特别高。现在各种刀商做的汉剑很漂亮很畅销,不过这里主要聊的是出土出水汉剑。
既然是随便说说我就不打草稿了,想到哪说到哪
之前说过要弄一篇汉剑的帖子,不过因为临近大考周忙复习,下个月还要参加散打赛,有好几次都想弃坑了,现在也只能简单说说。
还有个原因就是我人懒不喜欢发主题帖。翻硬盘花精力还好说,主要是不知道从哪说起。写文章搞框架我不擅长,我的风格就是贴图加少量文字说明,而且也局限于我的认识,所以要是弄的不好各位见谅。
碎碎念不多说,总之发这贴是因为前段时间(武术版还在的时候)看到很多购买刀剑求咨询的帖子,汉剑上镜率特别高。现在各种刀商做的汉剑很漂亮很畅销,不过这里主要聊的是出土出水汉剑。
既然是随便说说我就不打草稿了,想到哪说到哪
汉剑可以说是基本承袭于战国铁剑,对于时代特征比较模糊的也有叫战汉铁剑。实际上这种风格的剑上到战国下到东晋都普遍纯在,只说“汉”那肯定是管中窥豹。和“唐刀”的类似,不能以一朝一代的狭小视角去看,纵向和横向都应该有所了解。
先看看两把现在的汉剑。网上随便找的图,也是现在最常见的风格,接下来都围绕这些来比对。
先看看两把现在的汉剑。网上随便找的图,也是现在最常见的风格,接下来都围绕这些来比对。
【一】
先说剑身。汉剑作为最后一种大量使用的实战剑,其实可能并非一些人印象中或认为的那样厚重。
从战国到汉代,铁剑基本是变细变尖变长的趋势,汉剑四面居多,八面次之,六面最少。而较宽较钝尖的风格个人认为是战国遗风,是战国或近战国的。
这些转变其中的因素,一个是冶金的进步,也就是由青铜向钢铁的转变(有人可能说为什么说铁剑要扯到铜剑上,这里先说明一下,实际上这类铁剑的种种都可以上溯到历史更久的青铜剑,接下来也会经常提到)。这种铁剑风格的产生不是无中生有,而是承自铜剑又逐渐演变来的。由于青铜的性能比钢差得多,一般铜剑要做宽做八面来兼顾锋利和强度,而铁剑就可以更细更长更尖锐。
二一个就是当时的被甲率不高,细长尖锐的剑身就可以满足作战要求。
东周铜剑,八面扁茎折肩,就条子外形来说和现在做的一些汉剑差不多对吧
秦陵铜剑,剑装模式和汉代无异,接下来会讲到
【一】
先说剑身。汉剑作为最后一种大量使用的实战剑,其实可能并非一些人印象中或认为的那样厚重。
从战国到汉代,铁剑基本是变细变尖变长的趋势,汉剑四面居多,八面次之,六面最少。而较宽较钝尖的风格个人认为是战国遗风,是战国或近战国的。
这些转变其中的因素,一个是冶金的进步,也就是由青铜向钢铁的转变(有人可能说为什么说铁剑要扯到铜剑上,这里先说明一下,实际上这类铁剑的种种都可以上溯到历史更久的青铜剑,接下来也会经常提到)。这种铁剑风格的产生不是无中生有,而是承自铜剑又逐渐演变来的。由于青铜的性能比钢差得多,一般铜剑要做宽做八面来兼顾锋利和强度,而铁剑就可以更细更长更尖锐。
二一个就是当时的被甲率不高,细长尖锐的剑身就可以满足作战要求。
东周铜剑,八面扁茎折肩,就条子外形来说和现在做的一些汉剑差不多对吧
秦陵铜剑,剑装模式和汉代无异,接下来会讲到
现在的有些有收腰
洛阳出土战国扁茎铜剑同样有收腰,这种样式在铜剑里常有,不过印象中没见过这类汉剑
现在的有些有收腰
洛阳出土战国扁茎铜剑同样有收腰,这种样式在铜剑里常有,不过印象中没见过这类汉剑
战国铁剑,也是汉剑直系祖先,汉剑基本上完全继承了战国铁剑。从中也可以看出铜剑和铁剑的关系,不过这时候四面也开始多了起来,第一张图中只有14是八面。
一次传图太多出BUG了,这楼重复了编辑掉
一次传图太多出BUG了,这楼重复了编辑掉
然后就是这贴的主题,汉代铁剑。
先大略的看一下条子
先大略的看一下条子
可以看出汉代铁剑比较普遍的都是细长尖,四六八面都有,当然也不是没有宽的或没有下面那样的钝尖,不过很少。(我有点想抹标...)
可以看出汉代铁剑比较普遍的都是细长尖,四六八面都有,当然也不是没有宽的或没有下面那样的钝尖,不过很少。(我有点想抹标...)
再来一些一些风格比较特别的汉剑
【二】
接下来说肩和茎,涉及源头问题,这个得从长说起。
先说肩,汉剑大多数是折肩或者叫方肩,有少数斜肩。当然这种区别主要来自于东周扁茎铜剑以及战国铁剑,这两个同样有折斜之分,不过折肩在铜剑上有过断代时期
汉剑,左边是折肩,右边是斜肩
战国,红圈是折,绿圈是斜
商周
【二】
接下来说肩和茎,涉及源头问题,这个得从长说起。
先说肩,汉剑大多数是折肩或者叫方肩,有少数斜肩。当然这种区别主要来自于东周扁茎铜剑以及战国铁剑,这两个同样有折斜之分,不过折肩在铜剑上有过断代时期
汉剑,左边是折肩,右边是斜肩
战国,红圈是折,绿圈是斜
商周
然后是剑茎。
从装具上来说,汉剑最普遍的圆剑首可以说是圆茎铜剑的间接影响,棱形格也是。不过装具是后话,现在不谈,说这些的主要目的是说战国铁剑的前身,也就是一些东周扁茎折肩铜剑在风格上同圆茎剑相同,个人认为是扁茎剑向圆茎剑趋近的结果。
圆茎
扁茎,上了剑格剑首绑了缠绳后看起来就像圆茎了
扁茎剑装上首和格
1~4扁茎,5、6圆茎
顺便贴张方茎的,这种很少见
原因是:一、圆茎剑在当时比较流行;二、圆茎剑的首和格是一体铸造的,而扁茎剑则是独立的首和格接上的,本可更灵活的风格却近似圆茎剑。
这对于铸造的青铜剑来说更麻烦,因为要单独做个首和格,还要在茎尾穿孔来铆接剑首。
这两张可以看到明显的茎尾穿孔,第二张还有剑首的连接示意
然后是剑茎。
从装具上来说,汉剑最普遍的圆剑首可以说是圆茎铜剑的间接影响,棱形格也是。不过装具是后话,现在不谈,说这些的主要目的是说战国铁剑的前身,也就是一些东周扁茎折肩铜剑在风格上同圆茎剑相同,个人认为是扁茎剑向圆茎剑趋近的结果。
圆茎
扁茎,上了剑格剑首绑了缠绳后看起来就像圆茎了
扁茎剑装上首和格
1~4扁茎,5、6圆茎
顺便贴张方茎的,这种很少见
原因是:一、圆茎剑在当时比较流行;二、圆茎剑的首和格是一体铸造的,而扁茎剑则是独立的首和格接上的,本可更灵活的风格却近似圆茎剑。
这对于铸造的青铜剑来说更麻烦,因为要单独做个首和格,还要在茎尾穿孔来铆接剑首。
这两张可以看到明显的茎尾穿孔,第二张还有剑首的连接示意
圆茎铜剑→扁茎铜剑→战国铁剑→汉剑,影响过程大概如此,不过“影响”不一定就是完全的继承换代,圆茎和扁茎之间并没有时间差。不过后来扁茎却在沉默中崛起,圆茎却截然而止,主要原因是因为铁器的发展。青铜铸造用圆茎更方便,钢铁锻造则使扁茎成为必然。所以那部分受圆茎剑影响的扁茎剑就成了后来铁剑的直系先祖。
上面那些汉剑的图中可以经常看到茎尾的穿孔,其实就是用来铆接金属剑首
这样子装上剑首有固定夹茎木和缠绳的作用,所以汉剑剑茎基本上都是只在茎尾有一个穿孔或没有穿孔。汉代以后多流行目钉或手花,虽然都是茎上穿孔,不过穿孔位置和固定原理都不同,圆剑首基本被淘汰。宋代后尾铆又多了起来,虽然同样是茎尾固定,不过原理还是不同
圆茎铜剑→扁茎铜剑→战国铁剑→汉剑,影响过程大概如此,不过“影响”不一定就是完全的继承换代,圆茎和扁茎之间并没有时间差。不过后来扁茎却在沉默中崛起,圆茎却截然而止,主要原因是因为铁器的发展。青铜铸造用圆茎更方便,钢铁锻造则使扁茎成为必然。所以那部分受圆茎剑影响的扁茎剑就成了后来铁剑的直系先祖。
上面那些汉剑的图中可以经常看到茎尾的穿孔,其实就是用来铆接金属剑首
这样子装上剑首有固定夹茎木和缠绳的作用,所以汉剑剑茎基本上都是只在茎尾有一个穿孔或没有穿孔。汉代以后多流行目钉或手花,虽然都是茎上穿孔,不过穿孔位置和固定原理都不同,圆剑首基本被淘汰。宋代后尾铆又多了起来,虽然同样是茎尾固定,不过原理还是不同
【三】
装具,这说这个之前首先要分清楚剑的结构名称
汉剑的装具样式材质特别多,最常见的就是铜、玉,此外还有木、石、金、银、宝石等。铁装至今没见过,原因是汉剑装具结构形态比较复杂,在当时来说要是想用铁装具。制作过程会比铜装具复杂得多。
由于汉剑不一定带鞘,所以珌(也就是摽)和璏比较少,格和首比较多。这些装具的艺术价值都比较高,多有时代特征明显纹饰雕刻,特别是玉具剑。
最普遍的铜装
玉装
石质的剑装
顺便说一下现在做的汉剑装具很多都是金属镂空的,镂空的汉剑装具不是没有。下面大英博物馆汉代櫑具剑,不过这是木雕剑装,金属的我暂时没见过
【三】
装具,这说这个之前首先要分清楚剑的结构名称
汉剑的装具样式材质特别多,最常见的就是铜、玉,此外还有木、石、金、银、宝石等。铁装至今没见过,原因是汉剑装具结构形态比较复杂,在当时来说要是想用铁装具。制作过程会比铜装具复杂得多。
由于汉剑不一定带鞘,所以珌(也就是摽)和璏比较少,格和首比较多。这些装具的艺术价值都比较高,多有时代特征明显纹饰雕刻,特别是玉具剑。
最普遍的铜装
玉装
石质的剑装
顺便说一下现在做的汉剑装具很多都是金属镂空的,镂空的汉剑装具不是没有。下面大英博物馆汉代櫑具剑,不过这是木雕剑装,金属的我暂时没见过
剑首,以圆形居多,也有方形异型等。如前面说的,形态上其实是受圆茎剑的影响
铜剑首都是用铆接,玉的扣入,看图很容易理解
剑首,以圆形居多,也有方形异型等。如前面说的,形态上其实是受圆茎剑的影响
铜剑首都是用铆接,玉的扣入,看图很容易理解
剑格
棱形格的影响比较广,使用时间比较长,从东周一直到隋唐刀镡都有使用棱形格的。
东周
两晋南北朝
隋代
现在很多汉剑把剑格做的很大,实际上这种棱形格一般是比较小的。
剑格
棱形格的影响比较广,使用时间比较长,从东周一直到隋唐刀镡都有使用棱形格的。
东周
两晋南北朝
隋代
现在很多汉剑把剑格做的很大,实际上这种棱形格一般是比较小的。
剑珌
这个没什么能说的
这个没什么能说的
剑璏
说到这个就得提到璏式挂剑,这就是把剑挂腰上用的,其实就是把腰带穿过剑璏的孔中就行。
正常挂法,战国人形器足
后背挂法,秦陵铜车御官俑
倒挂法,顾恺之《列女仁智图卷》
剑装环首刀也是如此
璏式挂剑向北影响了匈奴向西影响了西域,后来璏式挂剑被双附耳式取代
铜璏
玉璏
剑璏
说到这个就得提到璏式挂剑,这就是把剑挂腰上用的,其实就是把腰带穿过剑璏的孔中就行。
正常挂法,战国人形器足
后背挂法,秦陵铜车御官俑
倒挂法,顾恺之《列女仁智图卷》
剑装环首刀也是如此
璏式挂剑向北影响了匈奴向西影响了西域,后来璏式挂剑被双附耳式取代
铜璏
玉璏
汉剑剑鞘一般是漆鞘,貌似还有过犀皮的。现在卖的那些貌似有鱼皮鞘,暂时没见过
汉剑的缠绳方法比较朴素简单,不像市面上那么花哨
这里还可以看到缠绳的痕迹
残存的缠绳
再看看东周的
这里还可以看到缠绳的痕迹
残存的缠绳
再看看东周的
最后说说汉剑的工艺,折锻是肯定有的,锈蚀后分层很明显。热处理方面有人说从出土汉剑中能发现组织差异的痕迹,表明经过局部淬火,不过这个有待进一步证实。还有下面这些,是包钢还是渗碳现在也没定论,大家自己评判吧
就这些了吧,总觉得好像忘了什么还没说,现在脑袋混混僵僵的,记不起来就算了
啊,对了,以前雪版问我中国有没有类似于欧洲文艺复兴的夹装,后来我发现国内有人收了这东西。不过估计也是来自日本的舶来品,而且这钉子有没有穿过木杆我一直很怀疑,感觉不太可能穿透啊
@雪千寻
@雪千寻
也不说下多图杀猫,以为大部分是文字
帖子不错,知识性很强,学习了。
水多湿身 发表于 2014-4-27 12:43
也不说下多图杀猫,以为大部分是文字
你什么时候见过我空口无凭只靠打字长篇大论的,一直以来我都是贴图多打字少,要是只靠文字一天我可以发十来篇随想心得
也不说下多图杀猫,以为大部分是文字
你什么时候见过我空口无凭只靠打字长篇大论的,一直以来我都是贴图多打字少,要是只靠文字一天我可以发十来篇随想心得
你什么时候见过我空口无凭只靠打字长篇大论的,一直以来我都是贴图多打字少,要是只靠文字一天我 ...
铜剑茎不是和剑身一起铸造吗,铜剑淬火为哪般。
铜剑茎不是和剑身一起铸造吗,铜剑淬火为哪般。
水多湿身 发表于 2014-4-27 21:38
铜剑茎不是和剑身一起铸造吗,铜剑淬火为哪般。
我怎么听不懂?铜剑淬火?你这句话的前后关系我也没看懂
铜剑茎不是和剑身一起铸造吗,铜剑淬火为哪般。
我怎么听不懂?铜剑淬火?你这句话的前后关系我也没看懂
欧冶子神马的都要找山清水秀之地铸剑,这不是要淬火吗。
铸剑是陶铸吧
欧冶子神马的都要找山清水秀之地铸剑,这不是要淬火吗。
铸剑是陶铸吧
水多湿身 发表于 2014-4-27 22:05
欧冶子神马的都要找山清水秀之地铸剑,这不是要淬火吗。
铸剑是陶铸吧
我还是看不懂你要说什么。钢剑才淬火,铜剑不淬,因为铁碳合金金相组织变化才能形成马氏体组织增加硬度。
另外这和剑茎有什么关系吗?
欧冶子神马的都要找山清水秀之地铸剑,这不是要淬火吗。
铸剑是陶铸吧
我还是看不懂你要说什么。钢剑才淬火,铜剑不淬,因为铁碳合金金相组织变化才能形成马氏体组织增加硬度。
另外这和剑茎有什么关系吗?
我还是看不懂你要说什么。钢剑才淬火,铜剑不淬,因为铁碳合金金相组织变化才能形成马氏体组织增加硬度。 ...
钢淬火知道,铝合金还有热处理,是不是铜剑也有热处理。
钢淬火知道,铝合金还有热处理,是不是铜剑也有热处理。
我还是看不懂你要说什么。钢剑才淬火,铜剑不淬,因为铁碳合金金相组织变化才能形成马氏体组织增加硬度。 ...
典型的汉剑技术路线是那些呢
锻打,淬火,回火,退火等热处理,有用焊接钢包铁吗
典型的汉剑技术路线是那些呢
锻打,淬火,回火,退火等热处理,有用焊接钢包铁吗
钢淬火知道,铝合金还有热处理,是不是铜剑也有热处理。
热处理又不是只有淬火,有些铜剑有退火处理,这不用水
热处理又不是只有淬火,有些铜剑有退火处理,这不用水
典型的汉剑技术路线是那些呢 锻打,淬火,回火,退火等热处理,有用焊接钢包铁吗
包钢看上面自行判断,这个还有争议。焊接钢属于比较晚的技术
包钢看上面自行判断,这个还有争议。焊接钢属于比较晚的技术
热处理又不是只有淬火,有些铜剑有退火处理,这不用水
我就问铜剑有神马热处理,春秋战国的。
我就问铜剑有神马热处理,春秋战国的。
还有铸造铜剑是砂铸还是陶器铸造。
我就问铜剑有神马热处理,春秋战国的。
退火不是嘛
退火不是嘛
还有铸造铜剑是砂铸还是陶器铸造。
当然是陶范双范合铸,有的还是多次铸接而成的
当然是陶范双范合铸,有的还是多次铸接而成的
有说法晚期青铜兵器(就是战国晚期青铜兵器)优于早期铁质兵器,这种说法有依据吗
有说法晚期青铜兵器(就是战国晚期青铜兵器)优于早期铁质兵器,这种说法有依据吗
基本不靠谱,某些人自我催眠罢了
基本不靠谱,某些人自我催眠罢了
能搜集这么多图片真不容易。
其实简单就一句话:汉代铁剑可以说完全不是现在市面上“汉剑”那个模样。
其实简单就一句话:汉代铁剑可以说完全不是现在市面上“汉剑”那个模样。