看到大家热烈讨论一汽红旗车,忍不住说说自己的看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/16 23:24:06


很多人连车的级别都没有搞清楚就来谈车 谈销量
    估计很多人连什么是L4,V6,W12发动机都不知道, 根本就搞不懂这几款发动机之间的技术层次是有多么遥远的距离 特别是V6或L6与W12或V12之间的技术层次那是超级远的
    世界上能做出轿车用的V12,W12发动机的厂商还真不多。就连V6发动机国内除了红旗 还真没什么自主车做的出来 红旗H7的发动机就是V6的.所以在技术上不能否认一汽的老大地位。
    但是在销量上红旗在品牌宣传上 营销渠道上还是没有做到位,占着大好的平台没有发挥出该有的强大战斗力。
    当然在汽车级别上不能把所有的级别都放在一起比较 车分AO,A,B,C,D,S几个级别 红旗的H7是C级 L5是D级,国产自主的车基本上都是AO级,A级,B级。所以在市场细分上红旗其实是和其他自主品牌是不存在直接的竞争关系的。
    红旗H7的竞争对手其实是奥迪A6 宝马5系 及奔驰的E级,其实当时红旗H7 出来的目的就是抢占奥迪A6的市场的。只是由于品牌宣传市场营销等方面还处在初级阶段,加上之前纺奥迪100把自己的名声彻底搞臭了,再加上奥迪等国际品牌的手段太丰富,导致现在才3000+的销量。但是不能把它看死了 ,毕竟在追赶,在改进。
    前段时间看到一辆H7,不错,大气稳重,耐看,里面的配置完全赶超奥迪A6 空间也不错 装配看上去也很精致。(我不是托,不要骂我)。比A6 还便宜很多。
    而L5 这个车其实不是为了卖而做的,其实是在告诉世界我们有能力,是一个品牌的最高实力的体现,也就是面子工程,这是很正常的。就像国外的奔驰宝马大众一样他们做V12或W12的发动机一样,只是证明他们有能力有技术做这个级别的车 。特别是大众 他原来是没有W12这个级别的发动机的,就是为了证明实力才搞了这款发动机。纵观全球V12W12这个级别的车买的人都不多。
     作为老百姓谁不想买便宜又有质量的好车?可是为什么大家宁愿买10万的合资A级AO级车 也不愿意买10万的B级的自主车?先不说核心的东西,就外观设计就让很多消费者望而远之,太丑。。。。无法直视。。。。
这还没说车内异响,挂档手感,车内饰。大众的低端车也有丑的 但是和自主车放一起倒觉得好看了。。。
     看看起亚这款车,原来谁买它?难看,和我们的自主车放一起没区别,没有性能,后来从大众挖了个设计主管好像是设计CC和尚酷的那个人过来,再看看起亚的变化,其实发动机用的还是现代的破发动机,但是外观,看看K5 K3 起亚的车系外观大变化,瞬间高大上,销量立马上来了,现在这个设计主管又被调到现代去了,我们看看现代最近几年的变化吧。
     所以不是我们说要多努力多吃苦就能成功,的确是能成功,但是赢的不漂亮啊,永远都只能做低端车,永远都是卖到非洲和一些穷地方。很多时候我们差的不是技术而是眼界,是细节,总是马马虎虎就收尾,既然想做B级车 你好歹把B级车该有的外观先做出来吧。
     想到自主车就来火,不是看不起他们,我也想买,但是谁会愿意买一辆开起来到处响,挂个挡就骂娘的车(别和我说自动挡,一样不顺)。看了大家讨论的那么热烈我也不才抖两句,有不对的地方大家见谅。等我这辆车开废了我就决定试试一汽红旗的 H7 至少他是这几年我看到的最好的国产车了,如果还是样子货那我自认倒霉

很多人连车的级别都没有搞清楚就来谈车 谈销量
    估计很多人连什么是L4,V6,W12发动机都不知道, 根本就搞不懂这几款发动机之间的技术层次是有多么遥远的距离 特别是V6或L6与W12或V12之间的技术层次那是超级远的
    世界上能做出轿车用的V12,W12发动机的厂商还真不多。就连V6发动机国内除了红旗 还真没什么自主车做的出来 红旗H7的发动机就是V6的.所以在技术上不能否认一汽的老大地位。
    但是在销量上红旗在品牌宣传上 营销渠道上还是没有做到位,占着大好的平台没有发挥出该有的强大战斗力。
    当然在汽车级别上不能把所有的级别都放在一起比较 车分AO,A,B,C,D,S几个级别 红旗的H7是C级 L5是D级,国产自主的车基本上都是AO级,A级,B级。所以在市场细分上红旗其实是和其他自主品牌是不存在直接的竞争关系的。
    红旗H7的竞争对手其实是奥迪A6 宝马5系 及奔驰的E级,其实当时红旗H7 出来的目的就是抢占奥迪A6的市场的。只是由于品牌宣传市场营销等方面还处在初级阶段,加上之前纺奥迪100把自己的名声彻底搞臭了,再加上奥迪等国际品牌的手段太丰富,导致现在才3000+的销量。但是不能把它看死了 ,毕竟在追赶,在改进。
    前段时间看到一辆H7,不错,大气稳重,耐看,里面的配置完全赶超奥迪A6 空间也不错 装配看上去也很精致。(我不是托,不要骂我)。比A6 还便宜很多。
    而L5 这个车其实不是为了卖而做的,其实是在告诉世界我们有能力,是一个品牌的最高实力的体现,也就是面子工程,这是很正常的。就像国外的奔驰宝马大众一样他们做V12或W12的发动机一样,只是证明他们有能力有技术做这个级别的车 。特别是大众 他原来是没有W12这个级别的发动机的,就是为了证明实力才搞了这款发动机。纵观全球V12W12这个级别的车买的人都不多。
     作为老百姓谁不想买便宜又有质量的好车?可是为什么大家宁愿买10万的合资A级AO级车 也不愿意买10万的B级的自主车?先不说核心的东西,就外观设计就让很多消费者望而远之,太丑。。。。无法直视。。。。
这还没说车内异响,挂档手感,车内饰。大众的低端车也有丑的 但是和自主车放一起倒觉得好看了。。。
     看看起亚这款车,原来谁买它?难看,和我们的自主车放一起没区别,没有性能,后来从大众挖了个设计主管好像是设计CC和尚酷的那个人过来,再看看起亚的变化,其实发动机用的还是现代的破发动机,但是外观,看看K5 K3 起亚的车系外观大变化,瞬间高大上,销量立马上来了,现在这个设计主管又被调到现代去了,我们看看现代最近几年的变化吧。
     所以不是我们说要多努力多吃苦就能成功,的确是能成功,但是赢的不漂亮啊,永远都只能做低端车,永远都是卖到非洲和一些穷地方。很多时候我们差的不是技术而是眼界,是细节,总是马马虎虎就收尾,既然想做B级车 你好歹把B级车该有的外观先做出来吧。
     想到自主车就来火,不是看不起他们,我也想买,但是谁会愿意买一辆开起来到处响,挂个挡就骂娘的车(别和我说自动挡,一样不顺)。看了大家讨论的那么热烈我也不才抖两句,有不对的地方大家见谅。等我这辆车开废了我就决定试试一汽红旗的 H7 至少他是这几年我看到的最好的国产车了,如果还是样子货那我自认倒霉
奇瑞玩了几年技术,回头一看,卧槽,我的车怎么都这么丑。。

现在稍微开窍了~~
胡言乱语不知所云,你到底想说什么?

就一汽那个德行,还替他辩解啊,别的行业的企业拿到这么多的国家扶持,早都成为国际大企业了,他呢?搞半天还是替德国人卖车,丢人丢的脸都没有了,还要说自己一直在努力,他还不如直接承认自己先天白痴,越努力越废材
一汽真不是什么好鸟,白瞎共和国汽车工业长子这块金字招牌了
老毛要是活着,也得被他们气死.....
汽车我喜欢观致3,漂亮大气
说白了,就是有人天生觉得土鳖土。没什么
xusbox 发表于 2014-4-21 19:45
胡言乱语不知所云,你到底想说什么?

就一汽那个德行,还替他辩解啊,别的行业的企业拿到这么多的国家扶 ...
没替他辩解 一分为二的看问题
不知所云也许是我没有说清楚 写太多就乱了
ywxk2010 发表于 2014-4-21 19:50
汽车我喜欢观致3,漂亮大气
这个我也挺喜欢的 可是当初胃口吊足了 车却来太晚。。。。
一句话概括我的吧  一汽实力有 管理层水平差
一汽自身有问题,更大的是汽车产业上面的问题。市场换技术,至今还是不成功的。
我知道一汽搞出了目前别的国内厂家没做到的V12,姑且不说这个成果的投入产出比是多少了。就说结果,不敢跟别人比升功率之类的。单纯天天喊我有了 哦我有了的母鸡做派。
还是说V12,宾利飞驰的W12版在中国零售报价才380万,买的时候可能还可以还还价。刚刚在北京车展上的L5呢?喊出起价500万的口号了。有意思么 ??要智商么??
一汽让红旗回归了本来应有的定位,还是值得鼓励的,只是以前走了很多弯路,让红旗错过了树立品牌的最佳时机。


从长城和BYD的境遇来看,掌握中国消费者的心理比技术要重要,BYD的技术提升很快,新能源技术尤其领先,但车卖的一般,利润很低。长城三大件缺乏研发能力,但是凭着对市场的敏锐嗅觉,第一个大步进入低端SUV市场,车内外饰造的好看,至于动力、操控、NVH、可靠性,老百姓买车又不看这个,顶多考虑下油耗就下单了。
奇瑞技术也很不错,但几年前的窘境加上观致的现状再一次告诉我们,老百姓根本就不懂车,只知道人云亦云让买办坑。

从长城和BYD的境遇来看,掌握中国消费者的心理比技术要重要,BYD的技术提升很快,新能源技术尤其领先,但车卖的一般,利润很低。长城三大件缺乏研发能力,但是凭着对市场的敏锐嗅觉,第一个大步进入低端SUV市场,车内外饰造的好看,至于动力、操控、NVH、可靠性,老百姓买车又不看这个,顶多考虑下油耗就下单了。
奇瑞技术也很不错,但几年前的窘境加上观致的现状再一次告诉我们,老百姓根本就不懂车,只知道人云亦云让买办坑。
ywxk2010 发表于 2014-4-21 19:50
汽车我喜欢观致3,漂亮大气
我也喜欢,就是贵了点
ni0321 发表于 2014-4-21 19:43
奇瑞玩了几年技术,回头一看,卧槽,我的车怎么都这么丑。。

现在稍微开窍了~~
看看官致3,好漂亮的一个车,但是一样卖不出去,前几天还去他们厂里面参观,我还开玩笑的说,若这车是大众旗下的牌子,这个车卖20万,估计要排好久的队,或者加价提车,但现在观致3还卖不出去
su27xiaomao 发表于 2014-4-21 20:08
看看官致3,好漂亮的一个车,但是一样卖不出去,前几天还去他们厂里面参观,我还开玩笑的说,若这车是大 ...
观至其实和大众倒是挺像的
看到国产车太丑这句话我就只能笑笑了
EC7那百万的远观,十几万的近观,几万的内部就是笑话哈。
关键还是在质量控制……各种零配件的互换性和质量稳定性上。
H7有多少东西抄了皇冠,我举得lz应该多看看,至于v12的那台发动机,其实没多少敢批,现在L5被猛烈急火吐槽无法是因为外形改变不大,没有跟上时代&500w的售价丧心病狂不合时宜
su27xiaomao 发表于 2014-4-21 20:08
看看官致3,好漂亮的一个车,但是一样卖不出去,前几天还去他们厂里面参观,我还开玩笑的说,若这车是大 ...
国人买车还处在初级阶段,除了品牌就是外观,配置神马的根本不重要,就算轮胎和自行车一样细都木事,美其名曰省油
su27xiaomao 发表于 2014-4-21 20:08
看看官致3,好漂亮的一个车,但是一样卖不出去,前几天还去他们厂里面参观,我还开玩笑的说,若这车是大 ...
新品牌确实开局很难,不过据说也到每月1000了,还在升
rwxing 发表于 2014-4-21 20:06
我也喜欢,就是贵了点
那是的,略贵,再便宜点买的人应该要排队了
fengtian1986 发表于 2014-4-21 20:06
从长城和BYD的境遇来看,掌握中国消费者的心理比技术要重要,BYD的技术提升很快,新能源技术尤其领先,但车 ...
比亚迪秦应该不错哦
fengtian1986 发表于 2014-4-21 20:06
从长城和BYD的境遇来看,掌握中国消费者的心理比技术要重要,BYD的技术提升很快,新能源技术尤其领先,但车 ...
比亚迪新闻后边总会看到一个评论——如果换个标我肯定买比亚迪,这说明比亚迪有配置没面子;
长城汽车后边经常会看到——啥时候出自动挡啊,这说明长城技术跟不上市场。
比亚迪的技术甩其他自主几条街,现在船夫哥应该做的就是走韩国车的老路,把外观内饰产品形象这一块提上去。
fengtian1986 发表于 2014-4-21 20:06
从长城和BYD的境遇来看,掌握中国消费者的心理比技术要重要,BYD的技术提升很快,新能源技术尤其领先,但车 ...
就是这样,老百姓买车根本不会在意那一点性能差异,多耗一点油难开一点什么的根本不是问题,关键是外形要好看,内饰要精致,这些才是最直观最醒目的东西。

国内车厂需要转变观念,尽快设计出好看的车。
l--5要卖500万?一汽疯了吧?
且不说内饰
外型一点都没变,有v12发动机就得卖那么贵?
早干吗去了,前十年汽车市场那么火,随便搞个明堂内饰好点外形亮点,必火无疑。谁管你发动机是哪的。尽给别人卖车了!

现在有点晚了。
一句话概括我的吧  一汽实力有 管理层水平差
这是很多国企的现状,人员编制太臃肿,混日子吃空饷的人太多
汽车我喜欢观致3,漂亮大气
问题你知道观志3在刚结束的3月份卖了多少台不?貌似还没有红旗h7一半多


毁了一汽名声的不光是拉皮奥迪,还有各种版本的拉皮捷达,拉皮宝来,拉皮马自达,红旗是不折腾了,其他还在继续。好歹自称长子,除了商业利益咱多少也该承担点老大的责任不是?一个国外淘汰n年的二代捷达愣是厚着脸皮搞了二十年,怎能不让人鄙视?

毁了一汽名声的不光是拉皮奥迪,还有各种版本的拉皮捷达,拉皮宝来,拉皮马自达,红旗是不折腾了,其他还在继续。好歹自称长子,除了商业利益咱多少也该承担点老大的责任不是?一个国外淘汰n年的二代捷达愣是厚着脸皮搞了二十年,怎能不让人鄙视?
我看比亚迪和吉利这种车企实在是不堪大用,补充一下市场还可以。现在很多大国企的车厂还没有完全转过来弄自主品牌,等这些家伙转过来了,比亚迪和吉利这些民企的好日子要到头了,要拼可靠性不行,拼资金也不行,拼技术最后还是不行,要啥啥没有。
kongchao19 发表于 2014-4-21 21:02
问题你知道观志3在刚结束的3月份卖了多少台不?貌似还没有红旗h7一半多
快一千了吧,增长中,h7是一年吧,毕竟观致3才起步
wxzxf 发表于 2014-4-21 20:22
国人买车还处在初级阶段,除了品牌就是外观,配置神马的根本不重要,就算轮胎和自行车一样细都木事,美其 ...
错! 中国人在全球汽车市场上是最看重配置的

反观欧美,买的都是低配车。。。美国不必说了,越是发达国家越爱买柴油低配+手动挡。

中国人买车,座椅加热、座椅通风、后排娱乐、泊车辅助...%$^$%^$#^$

ywxk2010 发表于 2014-4-21 22:37
快一千了吧,增长中,h7是一年吧,毕竟观致3才起步
何来上千?在2014年3月份销量观致3的销量才440台,还不如红旗H7的470台的数量。

fuzhanyong 发表于 2014-4-21 22:08
我看比亚迪和吉利这种车企实在是不堪大用,补充一下市场还可以。现在很多大国企的车厂还没有完全转过来弄自 ...
现在几个大厂已经开始发力了,像一汽奔腾的X80,广汽传祺的GS5,都是典型作品,能以接近棒子车的价格,取得了接近棒子车销售量。这还是在产能所限的情况,一旦这些大厂扩产后,长城的H6的老大位置估计用不了多久就会被GS5或X80所取代的。
看好cs75,应该不会产奶吧?再产,长安即死!!?
又拿V12说事 !就算你的V12比罗罗还牛 请问你卖了几台?
请问撸主,技术上w12比v6难在哪个方面?比L4难在哪里?
吉利们是做不出v6w12,还是它们不屑于做?
一汽真有干货,做出一两款技术先进、性能可靠、经济节油的L4来,不比这个看上去挺美的怪物强?
ywxk2010 发表于 2014-4-21 20:25
比亚迪秦应该不错哦
不差钱的土豪可以发挥献身精神,为byd的技术进步当当小白鼠,普通人还是算了吧,赚两个钱不容易,叶公好龙就得了。
成功的企业有的有技术,有的没技术,技术并不是必需的。但运营却是必需的,品质控制、成本控制,少了这些你看看,直接死翘翘。系统集成是现代化大企业必备的核心竞争力,能把各种合适的零部件组合成运转流畅的系统,这才是本事。好比说烹饪,同样的原料、同样的锅、同样的油、同样的煤气、同样的菜谱,不同人做出来味道就是不一样,这就是运营能力。 国企只要还在那帮官僚管理下,怎么搞都没戏。
听风人 发表于 2014-4-21 20:02
我知道一汽搞出了目前别的国内厂家没做到的V12,姑且不说这个成果的投入产出比是多少了。就说结果,不敢跟 ...
看了下,他俩真不是一个级别的……
宾利的飞驰好像不是国宾车吧……
ynszhzhz 发表于 2014-4-21 20:19
H7有多少东西抄了皇冠,我举得lz应该多看看,至于v12的那台发动机,其实没多少敢批,现在L5被猛烈急 ...
正好说反了……
到H7上面,很多HQ300上的丰田痕迹已经消退了……
另:麦斯你也不分玛吉斯塔和皇冠的说~