兔子一定真的需要057吗?我看未必

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 22:25:50
     最近看到大家都在议论和期盼新一代护卫舰的出现。并且大家提出了对新护的各种要求,诸如小四面盾,柴燃交替甚至是全电动力,双机库,5000吨左右的排水量,32到48的新一代通用垂发等等。但是其实仔细想想,兔子真的需要所谓的新一代057新护吗?其实不然,个人觉得与其新造一型新护,还不如直接增加055的建造数量,实现全驱舰队。理由如下,        
   第一,大家对新护的定位是作为未来航母的重要护卫,主要执行中距防空和反潜任务。难道这些活055干不了吗?055的雷达性能更加完善,探测能力更强。并且一旦兔子的一坑四弹实现,055只要用8到16个单元就能实现32到64枚中距弹的中距防空火力,这样的火力密度完全能够满足要求了。考虑到055可能的96到128单元的垂发水准,这8到16单元的中距弹完全不会影响到远程弹和反潜导弹的火力密度。所以057的中距防空任务055完全能承担,并且毫不影响远程防空的主要任务。                            至于反潜方面,由于拥有更大舰艇平台,055可以携带比057更为完善的声呐等搜潜设备。并且由于055的全燃动力以及QC280强劲的动力,在对潜攻击和规避方面,055可以做的更好。而在055上装上8个单元左右的反潜导弹,也并不会减弱多少远程防空的火力。其实055拿出16单元装上中距防空导弹,八个单元装反潜导弹,剩下的装远程防空导弹(个人觉得055携带反舰导弹的必要性不大)。就已经基本上完成057的任务了,甚至在数量足够的情况下,可以协调一定数量的055带弹方面更倾向于中距防空和反潜,以便更好的承担这方面的责任。至于反潜直升机方面,055的双机库是必然的,并且由于055的平台更大,可以为舰载直升机提供更好的使用环境,可以携带更大数量级的直升机,说不定055都有使用直8反潜型的能力,在航空反潜能力上比057要高出一大截。因此综上可以看出,057的任务055是完全可以胜任的,并且有可能执行的更好。                                                                                                  第二,就是经济性的问题了。的确055的造价肯定要比057要贵,可能还要贵不少。但是055对057并不用1比1替换,可以用2比3,甚至是1比2来替换编队中原来计划的057.并且057也并不一定比055便宜多少,因为大家知道现代舰艇造价中舰体的的造价什么的并不是大头。大头是雷达,声呐等传感器和导弹,舰炮,近防等武器系统。如果057真的上四面小盾(这个还要从头研发,又是一笔花销),柴燃,双机库等等。那它造价也肯定不会便宜到哪去。并且设计研制一型新舰又是一项费时费钱的工作。这样平摊下来,新护的价格可能并不像想象中比055有那么多优势。                第三,055作为一型万吨级大驱,平台方面的优势是不言而喻的。055的适航性和在高海况下的战斗力的保持比055这样5000吨级舰艇要好得多,而在远洋协同航母作战,这个优势就更加明显。另外,如果在取消057的前提下增加055的数量,肯定会进一步降低055的造价。并且如果海军在未来只保留这一型主战驱逐舰(在不考虑052D的情况下),那就更进一步简化的后勤保障,降低了后勤压力。               
     以上属于个人不太成熟的一点观点,如有错误,请指正,轻拍!!     最近看到大家都在议论和期盼新一代护卫舰的出现。并且大家提出了对新护的各种要求,诸如小四面盾,柴燃交替甚至是全电动力,双机库,5000吨左右的排水量,32到48的新一代通用垂发等等。但是其实仔细想想,兔子真的需要所谓的新一代057新护吗?其实不然,个人觉得与其新造一型新护,还不如直接增加055的建造数量,实现全驱舰队。理由如下,        
   第一,大家对新护的定位是作为未来航母的重要护卫,主要执行中距防空和反潜任务。难道这些活055干不了吗?055的雷达性能更加完善,探测能力更强。并且一旦兔子的一坑四弹实现,055只要用8到16个单元就能实现32到64枚中距弹的中距防空火力,这样的火力密度完全能够满足要求了。考虑到055可能的96到128单元的垂发水准,这8到16单元的中距弹完全不会影响到远程弹和反潜导弹的火力密度。所以057的中距防空任务055完全能承担,并且毫不影响远程防空的主要任务。                            至于反潜方面,由于拥有更大舰艇平台,055可以携带比057更为完善的声呐等搜潜设备。并且由于055的全燃动力以及QC280强劲的动力,在对潜攻击和规避方面,055可以做的更好。而在055上装上8个单元左右的反潜导弹,也并不会减弱多少远程防空的火力。其实055拿出16单元装上中距防空导弹,八个单元装反潜导弹,剩下的装远程防空导弹(个人觉得055携带反舰导弹的必要性不大)。就已经基本上完成057的任务了,甚至在数量足够的情况下,可以协调一定数量的055带弹方面更倾向于中距防空和反潜,以便更好的承担这方面的责任。至于反潜直升机方面,055的双机库是必然的,并且由于055的平台更大,可以为舰载直升机提供更好的使用环境,可以携带更大数量级的直升机,说不定055都有使用直8反潜型的能力,在航空反潜能力上比057要高出一大截。因此综上可以看出,057的任务055是完全可以胜任的,并且有可能执行的更好。                                                                                                  第二,就是经济性的问题了。的确055的造价肯定要比057要贵,可能还要贵不少。但是055对057并不用1比1替换,可以用2比3,甚至是1比2来替换编队中原来计划的057.并且057也并不一定比055便宜多少,因为大家知道现代舰艇造价中舰体的的造价什么的并不是大头。大头是雷达,声呐等传感器和导弹,舰炮,近防等武器系统。如果057真的上四面小盾(这个还要从头研发,又是一笔花销),柴燃,双机库等等。那它造价也肯定不会便宜到哪去。并且设计研制一型新舰又是一项费时费钱的工作。这样平摊下来,新护的价格可能并不像想象中比055有那么多优势。                第三,055作为一型万吨级大驱,平台方面的优势是不言而喻的。055的适航性和在高海况下的战斗力的保持比055这样5000吨级舰艇要好得多,而在远洋协同航母作战,这个优势就更加明显。另外,如果在取消057的前提下增加055的数量,肯定会进一步降低055的造价。并且如果海军在未来只保留这一型主战驱逐舰(在不考虑052D的情况下),那就更进一步简化的后勤保障,降低了后勤压力。               
     以上属于个人不太成熟的一点观点,如有错误,请指正,轻拍!!
确实是不成熟的观点,槽点不少,手机打字太累,太晚去呼呼了。
还是简单说两句:大人能干的活,小孩干不了,反之亦然。另外,舰船设计就是一个妥协的过程,一味求大求全那是人家宇宙国的思路,兔子学不来。看的出楼主是个爱独立思考的人,不错,建议继续加强学习。
你说的万二吨055能装更大的理论上是对,但实际上有没有大到只有055才能装的反潜设备?
一千多吨056都能拖大型反潜设备,而且大舰噪声也大不利反潜.
花花都科普了这么长的时间,怎么还是认为要上四面小盾啊
全驱的美梦,尚需时日。
我也反对上马新护,只要新大驱就成了。不过武汉的“宝莲灯”有可能不是用在新大驱上的,那就是存在这么种新护。
如果你们是吴胜利,说出这种话还可以让人看一眼否则,呵!呵!
最重要的是大船噪音大,这个基本无解。
最重要的是大船噪音大,这个基本无解。
美国用大量核潜艇反潜,中国没这个实力,所以全驱舰队还是省省吧。
首先055的经费问题,并且不是什么杂活055都要去做的,所以057类的新护在目前有必要
以下是花花版主科普贴原话:驱逐舰作为大型水面舰艇和编队水面战斗力的核心并不适合主要承担反潜任务。大型驱逐舰目标强度大,自噪声也较大,根据舰船辐射噪声的经验公式,12000吨的舰船在同等航速下噪声较4000吨的舰船噪声高出6dB左右。这意味着敌方潜艇发现你的距离增加一倍,而自身声纳的探测距离也几乎会减少一倍。而如056等轻型水面舰艇由于适航性,武器搭载能力,持续作战能力的限制,也不适合我国未来水面舰艇或特混编队的反潜任务。由此分析可以得出结论:我国护卫舰的发展必然是向着反潜为主,兼顾防空的方向发展。
如果,你有一辆458,一辆翼虎,你去参加晚会的时候开458,那你去卖菜的时候最好开翼虎。

很多杂事不需要高大上的豪车出马
首先,你的前提就是错的,高大上精装版的057并不存在,真正的057一定是务实的,实用而价廉。突出某项性能(如反潜)而其它方面够用即可,不可能堆装备搞面面俱到最后导致成本高昂。我们不是小国,057是当二级舰使用,不需要像一级舰那样堆装备。

在057是务实的这个前提下,再回头来看你的观点。
有些任务是需要数量的,而不是仅仅少数高质量装备就能解决的。这时候你是打算用大量055去下饺子吗?

再者,一艘高大上的055成本至少可以顶2.5~3艘057(参见054A和052C的成本对比),这时候请问一艘055能否接替3艘057的任务呢?就说反潜,一艘055强还是三艘057强?

LZ太高大上了,也太有地主范了,是不是可以考虑以后以后国家人才培养上只需要培养几个既懂文又懂理还懂工还精通国家安全、战斗指挥的博士就可以了,全能打天下嘛!不说别的,即便有这样的人才,估计干不了三天就累死了!
不需要057,因为本来就没有这个型号
反潜谁去?
当然不一定是057或者054B,但是5000吨级反潜平台必须有啊
daedalus 发表于 2014-4-18 12:37
反潜谁去?
当然不一定是057或者054B,但是5000吨级反潜平台必须有啊
伯克。exe。exe
伯克。exe。exe
隔几年美国也会搞6000吨级远洋平台的。现在是独孤求败啥都少就tm船多…伯克2A和提子都是双机库、反潜不差
俺只觉得057的吨位小了--------------------
daedalus 发表于 2014-4-18 13:00
隔几年美国也会搞6000吨级远洋平台的。现在是独孤求败啥都少就tm船多…伯克2A和提子都是双机库、反潜不差
等有了再说。
其实航母群的舰也少,很多都身兼几职,太多舰有负面问题,比如补给强度。舰小也许可能突出反潜能力,但也不能单方面考虑问题。
054A是现阶段根据中国海军的现状而服役的一型导弹护卫舰,随着052D的大规模生产以及未来055项目的建造,我们可不可以不要护卫舰了,远洋舰队和航母战斗群的护航舰艇直接上全驱舰队得了
也许是有经济性的考虑吧,毕竟搞全驱舰队的成本太高了
但是,未来的新型护卫舰肯定是要上四面小盾的
儿童团的主要用处是盘查陌生人,送个鸡毛信,推倒消息树等等。
这个活让大人干太浪费了。

人家花花说了,新护还有就是信息节点的意思,反潜还是重点,
55还是拱卫航母的,不能被潜艇调动的到处乱跑,而新护可以灵活处置。
恶魔巴巴塔 发表于 2014-4-18 07:17
花花都科普了这么长的时间,怎么还是认为要上四面小盾啊
必不可少,请自己思考为什么
风不悲 发表于 2014-4-18 08:18
最重要的是大船噪音大,这个基本无解。
去,大船噪声大,你自己去问笑脸男人,DDG1000的噪声水平怎样
又不是追求全球霸权,护卫舰能做的事干嘛非要用驱逐舰做呢?
发展趋势丶丶
昏沉沉的小狗 发表于 2014-4-18 14:44
必不可少,请自己思考为什么
想不出,求教
去,大船噪声大,你自己去问笑脸男人,DDG1000的噪声水平怎样
他?还是你去问问花花吧。老美那种广告吹的的确好听啊
我曾经也是全驱舰队的拥护者,但现在看来驱护搭配,分别侧重于防空和反潜更加合理。

另外,编队中增加专业平台数量而不是依靠具有全面能力的少量平台更符合网络中心战的要求,在高烈度战争中也更加持久。
需要:1.因为要出第一岛链干活;2.因为有了航母和055,就必须得配057;3.军事科技进步的要求,不进则退;4.tg有钱了。
不需要:1.即使有了057也干不过md,对付周边054a就够了;2.现阶段防御为主,那就干脆来054b;3.有055就可以不要057;4.既然头两条航母是滑跃,干脆先配054b凑合,以后再说057的事。
哈哈,我也是胡说八道啊
只求诸位省省钱给航母吧
下一型护卫舰主要就是为了给拖曳阵弄个壳,捎带脚装点新的二级防空导弹。航母编队的拖曳阵是密度不是有无的问题
风不悲 发表于 2014-4-18 17:16
他?还是你去问问花花吧。老美那种广告吹的的确好听啊
他,就是他,怎么了,他的资料不会比任何版主少。
试问你,懂工程吗,任何功能呢都是需要资源来支撑的
057不光是要护卫航母啊,还有那么多053等着换哪。还有楼主“057比055便宜不了多少”这个结论真的很奇怪
钱管够,核潜艇够强。确实可以全驱,但中国正好很缺这两样
他,就是他,怎么了,他的资料不会比任何版主少。
试问你,懂工程吗,任何功能呢都是需要资源来支撑的
当然懂,至少比你懂项目经费是怎么骗到手的,DDG1000流体噪音小也就你们这种人说的出来,两个同样水平的船摆一块,流体噪音肯定大船大。别提其他的057也是新一代,也是全电,也是燃气机,你要敢赌057噪音比DDG1000大,把帖立出来,等船都出来,咱们再说道说道。
隔几年美国也会搞6000吨级远洋平台的。现在是独孤求败啥都少就tm船多…伯克2A和提子都是双机库、反潜不差
已经决定大造滨海战斗舰了,滨海战斗舰反潜能力也比较强,基本就是护卫舰的作用。
057没影的事
就一个054A小改版扯的没边了