不远的将来，当转基因食品进入每个人的餐桌

其实除去未知的可能存在的危害性外，更重点的一条是转基因的钥匙是否真正掌握在自己手上。吴越之战是个中国人都知道，别到时侯让老外给我们再上一课，给祖宗丢人。

也许有“将来”，也许没有“将来”

很多技术都被否定了，例如DDT的危害被发现后。

对待转基因问题，最关键的还是安全问题，食品安全和生态安全。

像DDT此类东西，禁止了，它们是在自然界中逐年递减。

而转基因是活的，它们一旦出问题了，那就意味这不可逆的危害了。

DDT该用就用，绝对禁止本身就是错的。再说了，人类就是一步一个坑的前进的，不犯错误除非什么都不做，就像个标本一样永久保存起来。

avast 发表于 2014-4-16 00:14
也许有“将来”，也许没有“将来”

很多技术都被否定了，例如DDT的危害被发现后。

DDT该用就用，绝对禁止本身就是错的。再说了，人类就是一步一个坑的前进的，不犯错误除非什么都不做，就像个标本一样永久保存起来。

wujingping 发表于 2014-4-16 01:21
DDT该用就用，绝对禁止本身就是错的。再说了，人类就是一步一个坑的前进的，不犯错误除非什么都不做， ...
有些错误犯不起，特别是科学这把双刃刀，人类也逐渐认识到这个问题，所以很多国家的政府和科学家一起制定了宣言，例如里斯本条约，你看现在欧洲对转基因几乎是排斥状态，即使欧盟说安全，还是排斥。

谨慎，你说这是科学的，还是反科学的？而且谨慎的意思，在很多方面就是只要是怀疑，不需要有科学证据，也得禁止。

人类还真没有犯不起的错误，你记住我这句话好了，人类该干的不该干的都干过了。没有啥是绝对犯不起的错误。
再说了，这就是一个悖论，你不去尝试，就不可能发现有问题。就像你说的DDT，如果不是大面积的使用，很多副作用就不会被发现。所以在这件事情上，先知是不可能的。没这点儿魄力就别想进步，要不欧洲人不思进取呢，一副进棺材之前的老人心态。

avast 发表于 2014-4-16 01:30
有些错误犯不起，特别是科学这把双刃刀，人类也逐渐认识到这个问题，所以很多国家的政府和科学家一起制定 ...

人类还真没有犯不起的错误，你记住我这句话好了，人类该干的不该干的都干过了。没有啥是绝对犯不起的错误。
再说了，这就是一个悖论，你不去尝试，就不可能发现有问题。就像你说的DDT，如果不是大面积的使用，很多副作用就不会被发现。所以在这件事情上，先知是不可能的。没这点儿魄力就别想进步，要不欧洲人不思进取呢，一副进棺材之前的老人心态。

美国超市的加工食品70％都有转基因成分。在美国不吃转基因几乎不可能。


Studies Show GMOs in Majority of U.S. Processed Foods, 58 Percent of Americans Unaware of Issue
http://www.prnewswire.com/news-r ... ssue-104510549.html

9 Investigates: 70 percent of processed foods have genetically modified ingredients
July 3, 2013
http://www.wsoctv.com/news/news/ ... ods-have-gen/nYcpK/

会比食用一个新物种有更大的潜在危害性吗？

会比食用一个新物种有更大的潜在危害性吗？
谁告诉你转基因就是"新物种"？生物个体间基因也都不同，而且每时每刻基因都有一定概率突变，你从脚上细胞的基因和头上还不同呢。

谁告诉你转基因就是"新物种"？生物个体间基因也都不同，而且每时每刻基因都有一定概率突变，你从脚上细胞 ...
那么食用转基因食品会比食用新物种有更大的风险吗？

可笑所以哈哈 发表于 2014-4-16 09:31
那么食用转基因食品会比食用新物种有更大的风险吗？
那看你吃的是什么转进因了。就目前批准上市的产品来说，没有发现这方面的证据。

第一句就不赞同 这种极端的情况在可预见的未来 都很难发生

再者原生态作物本来也不常见 除非你去吃野菜    普通人一般吃的农作物 都是人类历经千百代筛选、改造出来的

人类修改自身的基因 那就是在眼前的事情了

如果按照楼主“原生态作物将消失殆尽”的担心，那么这个过程在5000年前，有农业的时候就开始。

而今你食用的作物和牲畜，都是人类长期用各种技术手段驯化的结果。你只有直接去吃纯粹的自然环境里的野生植物和动物，才称得上原生态…………当然了以此带来的风险，自己负责。不要以为自然的就没有风险。人家不是生来给你吃的。

其实在农业环境下生长的动植物，在自然环境都是无法生存的，离开人类的照料，这些动物和植物，要么死亡绝种，要么急速退化。人类为了高产和安全，通过驯化，让作物和人类饲养的牲畜，放弃了许多其他自然环境生存必备的特性。


比如最明显的一点，就是人类种植的作物和动物都缺乏多样性，原因也很简单，为了品质如一，获取某种高产特性后，人类就尽力的保持这种特性。久而久之，就导致作物和牲畜都缺乏多样新，然后抵御病虫害的能力大幅度下降。

香蕉因为这个问题，在100年前，某个大规模种植的品种已经灭绝过一次了，而今香蕉又遇到同样的问题。柑橘也是这样。因为缺乏多样性，面对某种疾病毫无抵抗力。面临绝种。



如果按照楼主“原生态作物将消失殆尽”的担心，那么这个过程在5000年前，有农业的时候就开始。

而今你食用的作物和牲畜，都是人类长期用各种技术手段驯化的结果。你只有直接去吃纯粹的自然环境里的野生植物和动物，才称得上原生态…………当然了以此带来的风险，自己负责。不要以为自然的就没有风险。人家不是生来给你吃的。

其实在农业环境下生长的动植物，在自然环境都是无法生存的，离开人类的照料，这些动物和植物，要么死亡绝种，要么急速退化。人类为了高产和安全，通过驯化，让作物和人类饲养的牲畜，放弃了许多其他自然环境生存必备的特性。


比如最明显的一点，就是人类种植的作物和动物都缺乏多样性，原因也很简单，为了品质如一，获取某种高产特性后，人类就尽力的保持这种特性。久而久之，就导致作物和牲畜都缺乏多样新，然后抵御病虫害的能力大幅度下降。

香蕉因为这个问题，在100年前，某个大规模种植的品种已经灭绝过一次了，而今香蕉又遇到同样的问题。柑橘也是这样。因为缺乏多样性，面对某种疾病毫无抵抗力。面临绝种。

zhepro 发表于 2014-4-16 09:47
第一句就不赞同 这种极端的情况在可预见的未来 都很难发生

再者原生态作物本来也不常见 除非你去吃野菜 ...
对，目前基因疗法面对某些遗传疾病，已经开始奏效。

现代商业营销创造了一种伪装的真实就是有机=自然，原生态。

其实根本不是这么回事，有机作物使用的品种，也是现代农业育种技术的结晶，只是不准用转基因，但是其他啥杂交啦，辐射化学诱变啦…………嘿嘿，照样是可以用的。

而且有机农业，也是可以使用农药和化肥的。只不过限制在化学农药发明以前的前工业化时代采用的农药品种

这个国家有《有机食品》规范，自己去看后面的附录，后面可以用的农药和防治措施有很多的。


所以所谓有机食品，就是一种为了营销而打造出来的伪自然，伪原生态的产品。当然了架不住营销，很多人傻钱多的人还是乐于购买

咕咚居士 发表于 2014-4-16 10:03
如果按照楼主“原生态作物将消失殆尽”的担心，那么这个过程在5000年前，有农业的时候就开始。

而今你食 ...
你这话让我想起了 爱尔兰的土豆

其实很多人，相信啥”野生、原生态“的东西更有营养更健康，也是在营销影响下，很滑稽的概念。

没有那种动物和植物是生来给人吃的，相反的是，还要尽量避免被吃，所以很多动植物都有各种防御机制。比如进化出含有毒素，味道不好等等

然后没有那种动植物，生存的目的是拼命的积累营养，然后给食物链上的更高级的吃，繁殖和生存才是首要的。所以，人种植和饲养作物和牲畜，都是经过人类选育，减少的繁殖和生存的营养损耗，而把大把部分营养积累起来，长果实长肉。

其次还有寄生虫，传染病，等等问题。


所以，很多人认为的 自然，原生态，其实是，不包含天然有害物质，寄生虫，传染病等等灾害的伪自然，伪原生态。

对，因为作物缺乏多样性，大规模绝种的事情屡见不鲜。前两天媒体不是还在扯”香蕉艾滋“嘛。而美国的柑橘种植业，已经在某个品种大规模灭绝边缘了。从来都反感转基因技术的美国柑橘种植者，开始考虑使用转基因技术挽救柑橘种植业。

土豆之所以可以作为作物大规模栽种，和脱毒技术的应用是分不开的，栽种的土豆靠块茎单性繁殖，就容易积累病毒，几轮下来产量就锐减。所以只有通过脱毒技术，杀死块茎中的病毒，土豆才有栽种的经济价值。而这种就造成了缺乏多样性。


说实话，还是城市人的，对农业了解太少，不只是对现代农业了解太少，对传统农业也了解太少，农业和啥自然，原生态，根本就是八竿子打不着边的东西。

zhepro 发表于 2014-4-16 10:23
你这话让我想起了 爱尔兰的土豆

对，因为作物缺乏多样性，大规模绝种的事情屡见不鲜。前两天媒体不是还在扯”香蕉艾滋“嘛。而美国的柑橘种植业，已经在某个品种大规模灭绝边缘了。从来都反感转基因技术的美国柑橘种植者，开始考虑使用转基因技术挽救柑橘种植业。

土豆之所以可以作为作物大规模栽种，和脱毒技术的应用是分不开的，栽种的土豆靠块茎单性繁殖，就容易积累病毒，几轮下来产量就锐减。所以只有通过脱毒技术，杀死块茎中的病毒，土豆才有栽种的经济价值。而这种就造成了缺乏多样性。


说实话，还是城市人的，对农业了解太少，不只是对现代农业了解太少，对传统农业也了解太少，农业和啥自然，原生态，根本就是八竿子打不着边的东西。

反转基因食品  但不反转基因研究  说到底没研究透的东西即使明白必须有小白鼠试验  自己也不愿意当那个小白鼠啊

别的我不知道，我只知道楼主的历史一定零蛋。不光历史零蛋，生物也是零蛋。


只要人类进入定居文明时代，就没有什么原生态物种了。一切你吃的，全都是经过筛选和定向培育出来的。比如说现在中国人常吃的猪肉，五成左右来自一个主要的品种：苏联大白猪或是大约克夏猪，这种猪就是专门为做肉用猪培育的。野猪什么样别告诉我你没见过。现在吃的粮食，都是几千年来不断改良的新品种，原始作物亩产有些不到一百斤，你拿这么低的亩产去养活十四亿人，你搞笑么？

病从口入，各人选择吧。

咕咚居士 发表于 2014-4-16 10:03
如果按照楼主“原生态作物将消失殆尽”的担心，那么这个过程在5000年前，有农业的时候就开始。

而今你食 ...
楼主大概不知道，他本人就是转基因的，不仅仅他，所有现代人都是转基因的，转的是与人类远缘得不能再远缘的最简单生物——病毒——的基因。

知道如下两个事实，就不会纠结什么转基因了：
1 自然界普遍存在转基因现象（严格意义上的，不是杂交）
2 我们吃的大米、玉米等主粮绝大多数都是近50年才出现、而且是没人工干预绝不会出现在自然界中的品种，都没”经过几代人验证“。

普通人的认知远远落后与科技的进步

水平基因交流，在生物领域已经是基础知识了，而且已经找到很多确凿证据。可惜在普通人以及那帮不学无术，胡说八道，造谣生事的伪环保土鳖眼里，物种之间的基因壁垒还是牢不可破。还在死抓着“神创活力论”的变种不放。

往纺织机里扔鞋子，是普通人的常态。

平流层2.1 发表于 2014-4-17 05:57
楼主大概不知道，他本人就是转基因的，不仅仅他，所有现代人都是转基因的，转的是与人类远缘得不能再远缘 ...

普通人的认知远远落后与科技的进步

水平基因交流，在生物领域已经是基础知识了，而且已经找到很多确凿证据。可惜在普通人以及那帮不学无术，胡说八道，造谣生事的伪环保土鳖眼里，物种之间的基因壁垒还是牢不可破。还在死抓着“神创活力论”的变种不放。

往纺织机里扔鞋子，是普通人的常态。

situerjun 发表于 2014-4-16 19:41
反转基因食品  但不反转基因研究  说到底没研究透的东西即使明白必须有小白鼠试验  自己也不愿意当那个小白 ...
任何人都有思想的自由


只不过按照你这个理论，你除了饿死没有第二条路。你而今入口的东西，就没有哪个是研究透的。

飞翔的伊卡洛斯 发表于 2014-4-17 08:50
知道如下两个事实，就不会纠结什么转基因了：
1 自然界普遍存在转基因现象（严格意义上的，不是杂交）
2  ...
现在的大米种子哪有50年，最多是25年前的品种。

那帮不学无术，胡说八道，造谣生事的伪环保土鳖懂个啥。

咕咚居士 发表于 2014-4-17 11:45
任何人都有思想的自由
但是绝大多数都是老祖宗们传下来的  就是说早就过了小白鼠试验的阶段了

你现在吃的那有啥老祖宗传下来的。最多25年前的品种。

杂交稻什么的，最多10年。

要都用老祖宗传下来的，现在人要饿死一半以上


更何况老祖宗传下来的和研究透，没有一毛钱关系。

situerjun 发表于 2014-4-18 09:40
但是绝大多数都是老祖宗们传下来的  就是说早就过了小白鼠试验的阶段了

你现在吃的那有啥老祖宗传下来的。最多25年前的品种。

杂交稻什么的，最多10年。

要都用老祖宗传下来的，现在人要饿死一半以上


更何况老祖宗传下来的和研究透，没有一毛钱关系。

咕咚居士 发表于 2014-4-18 10:35
你现在吃的那有啥老祖宗传下来的。最多25年前的品种。

杂交稻什么的，最多10年。
杂交稻的原种还是一般水稻，而且植物基因杂交并不少见，野生的杂交植物也为数不少，在自然界里有一个优胜劣汰的过程，本质上算是一个品种旁支，一种新的进化方向。水稻的杂交是人为加速和筛选的过程，破坏自然选择但还是在自然植物的范畴。
但是转基因不一样，把动物或昆虫的基因转移入植物中会有不可预知的后果。本质上是创造了一个新的物种，是unnatural的。很多科幻电影中进行昆虫乃至动物的转基因实验最终造成严重的后果，你认为这种说法是纯科幻吗？

situerjun 发表于 2014-4-18 10:52
杂交稻的原种还是一般水稻，而且植物基因杂交并不少见，野生的杂交植物也为数不少，在自然界里有一个优胜 ...
看不懂说的啥

你这种认知我前面就说过了，基本是对现代生物学无知的瞎扯。


你认为非自然的，跨物种基因转移，和创造新物种，都是自然的不能再自然的自然现象，如果没有跨物种基因转移，也就是水平基因转移，生物进化就是另外一个样子。如果自然界不会产生新物种，就不会有人类。人类这个物种是很新的，最多200万年。


水平基因转移，也就是跨物种的基因转移，是存在了比人类历史都长的自然现象。而创造新物种也是自然现象，否则人怎么来的？？？恐龙时代有人吗？？？人难道不是新物种？？？

而生产杂交水稻的三系法，倒是非自然。


所以，你拿任何其他理由反对转基因，都可以，但是那“水平基因转移和创造新物种”是非自然现象，就纯属是和那些不懂装懂的伪环保土鳖一样了。


昆明植物所寄生植物水平基因转移研究取得进展
http://www.cas.cn/ky/kyjz/201401/t20140117_4024318.shtml

新基因对物种的起源、演化及对环境的适应性具有重要作用，而水平基因转移作为物种引入新基因的一条重要途径，其发生规模和生物学意义在原核和低等真核生物中都研究得较为深入。在高等植物中，水平基因转移的研究多集中在不同植物中的细胞器之间，而对发生在基因组之间的水平基因转移报道很少，对其生物学意义的认识也更为匮乏。


昆明植物所研究揭示水平基因转移促进陆生植物进化
http://www.kib.ac.cn/xwzx/kyjz/201211/t20121108_3679532.html
水平基因转移（horizontal gene transfer，HGT），又称横向基因转移（lateral gene transfer, LGT），是指不同物种间，或是单个细胞内不同细胞器之间遗传物质横向传递的过程。相对于垂直基因转移（亲代传递给子代）而言，水平基因转移突破不同物种间的生殖隔离，使得自然界各种生物之间的遗传物质交流更加复杂多样。目前已知HGT在原核生物以及单细胞真核生物中普遍发生，但在多细胞真核生物中，HGT往往被认为较少发生。


你们那unnatural反对人工的水平基因转移不是搞笑吗。


农业才是货真价实的unnatural，你们干嘛不反？？？？

生了病去医院，也是unnatural…………反不反？？？？


住房子上网用现代工业品，更是unnatural的没边了!!!


所以别打着unnatural到处胡说八道了，要按照某些伪环保土鳖JJYY的natural，他应该彻底脱离人类社会，去神农架茹毛饮血。自生自灭。吃着unnatural的农业生产的食物，穿着unnatural的衣服，住着unnatural的房子，然后网络这个unnatural的系统上说unnatural的东西不可接受……………………真是一副伪环保土鳖的嘴脸。
　　  

situerjun 发表于 2014-4-18 10:52
杂交稻的原种还是一般水稻，而且植物基因杂交并不少见，野生的杂交植物也为数不少，在自然界里有一个优胜 ...

你这种认知我前面就说过了，基本是对现代生物学无知的瞎扯。


你认为非自然的，跨物种基因转移，和创造新物种，都是自然的不能再自然的自然现象，如果没有跨物种基因转移，也就是水平基因转移，生物进化就是另外一个样子。如果自然界不会产生新物种，就不会有人类。人类这个物种是很新的，最多200万年。


水平基因转移，也就是跨物种的基因转移，是存在了比人类历史都长的自然现象。而创造新物种也是自然现象，否则人怎么来的？？？恐龙时代有人吗？？？人难道不是新物种？？？

而生产杂交水稻的三系法，倒是非自然。


所以，你拿任何其他理由反对转基因，都可以，但是那“水平基因转移和创造新物种”是非自然现象，就纯属是和那些不懂装懂的伪环保土鳖一样了。


昆明植物所寄生植物水平基因转移研究取得进展
http://www.cas.cn/ky/kyjz/201401/t20140117_4024318.shtml

新基因对物种的起源、演化及对环境的适应性具有重要作用，而水平基因转移作为物种引入新基因的一条重要途径，其发生规模和生物学意义在原核和低等真核生物中都研究得较为深入。在高等植物中，水平基因转移的研究多集中在不同植物中的细胞器之间，而对发生在基因组之间的水平基因转移报道很少，对其生物学意义的认识也更为匮乏。


昆明植物所研究揭示水平基因转移促进陆生植物进化
http://www.kib.ac.cn/xwzx/kyjz/201211/t20121108_3679532.html
水平基因转移（horizontal gene transfer，HGT），又称横向基因转移（lateral gene transfer, LGT），是指不同物种间，或是单个细胞内不同细胞器之间遗传物质横向传递的过程。相对于垂直基因转移（亲代传递给子代）而言，水平基因转移突破不同物种间的生殖隔离，使得自然界各种生物之间的遗传物质交流更加复杂多样。目前已知HGT在原核生物以及单细胞真核生物中普遍发生，但在多细胞真核生物中，HGT往往被认为较少发生。


你们那unnatural反对人工的水平基因转移不是搞笑吗。


农业才是货真价实的unnatural，你们干嘛不反？？？？

生了病去医院，也是unnatural…………反不反？？？？


住房子上网用现代工业品，更是unnatural的没边了!!!


所以别打着unnatural到处胡说八道了，要按照某些伪环保土鳖JJYY的natural，他应该彻底脱离人类社会，去神农架茹毛饮血。自生自灭。吃着unnatural的农业生产的食物，穿着unnatural的衣服，住着unnatural的房子，然后网络这个unnatural的系统上说unnatural的东西不可接受……………………真是一副伪环保土鳖的嘴脸。
　　  

咕咚居士 发表于 2014-4-18 11:19
你这种认知我前面就说过了，基本是对现代生物学无知的瞎扯。
首先  你贴的“在高等植物中，水平基因转移的研究多集中在不同植物中的细胞器之间，而对发生在基因组之间的水平基因转移报道很少，对其生物学意义的认识也更为匮乏。”足够说明水平基因转移发生在细胞器中，获得的效果也是由一个细胞中的细胞器表达的新外来基因来实现的。自然界中的基因交换可不会直接深入到细胞核中。而转基因恰恰是直接改变DNA遗传物质的，这之间有本质不同。
生物进化是基因突变（也包括缺失）和自然选择的双重结果！

骚年，扯什么不可能深入细胞核…………我看你中学生物全部还给老师了，连DNA在哪里都不知道，DNA只存在于细胞核的染色体和细胞器线粒体中，你以为那个细胞器都有DNA？？？


你就不会点开链接看下是啥？？？不懂就别瞎扯，而且里面都说了，是可以表达的基因。懂不懂什么叫可以表达，就是水平转移进染色体中，而且发挥功能。


还侃侃而谈，转基因非自然…………balalala。
————————————————————————————————————————————————————————

一个新近在十字花科中起源的异胡豆苷合成酶类似基因（strictosidine synthase-like，SSL），分别经水平基因转移到了根寄生植物埃及列当（Orobanche aegyptiaca）和茎寄生植物南方菟丝子（Cuscuta australis）中，并且此基因在埃及列当中受到明显的正选择

在这两种寄生植物的不同发育阶段和组织样品中，都具有较高的转录水平，并且在营养生长阶段和吸器的组织中，表达量显著升高，提示其可能参与营养生长和吸器的形成。在南方菟丝子中，该基因对虫咬有转录水平响应，说明其可能参与抵御生物胁迫的过程。这些结果都暗示该基因在新的受体物种中仍可能执行重要功能。
————————————————————————————————————————————————————————

当然了你可以接着扯，这是植物和植物之间，要不要我找细菌和昆虫之间转移基因，而且该水平转移的基因是可以遗传的证据给你看？？？这个发现的更早。
——————————————————————————————————————————
昆虫染色体含有细菌基因
http://www.ebiotrade.com/newsf/2002-11/L200211793335.htm
日本科学家近日发现，寄生在昆虫体内的细菌基因可进入寄主昆虫的细胞核，并通过寄主昆虫把细菌基因遗传下去。这一发现有可能使人们重新认识生物进化论学说，高度警惕转基因技术的风险。
   
    据日本《朝日新闻》近日报道，产业技术综合研究所主任研究员深津武马和东京大学的今藤夏子，在研究害虫绿豆象和昆虫寄生细菌“沃尔巴克氏体属”的关系时发现，“沃尔巴克氏体属”的基因存在于绿豆象的染色体中，而且“沃尔巴克氏体属”的染色体结构没有遭到破坏，也就是说，它的基因可以通过绿豆象这一比它高级的动物遗传下去。
——————————————————————————————————————————————————

situerjun 发表于 2014-4-18 12:00
首先  你贴的“在高等植物中，水平基因转移的研究多集中在不同植物中的细胞器之间，而对发生在基因组之间 ...

骚年，扯什么不可能深入细胞核…………我看你中学生物全部还给老师了，连DNA在哪里都不知道，DNA只存在于细胞核的染色体和细胞器线粒体中，你以为那个细胞器都有DNA？？？


你就不会点开链接看下是啥？？？不懂就别瞎扯，而且里面都说了，是可以表达的基因。懂不懂什么叫可以表达，就是水平转移进染色体中，而且发挥功能。


还侃侃而谈，转基因非自然…………balalala。
————————————————————————————————————————————————————————

一个新近在十字花科中起源的异胡豆苷合成酶类似基因（strictosidine synthase-like，SSL），分别经水平基因转移到了根寄生植物埃及列当（Orobanche aegyptiaca）和茎寄生植物南方菟丝子（Cuscuta australis）中，并且此基因在埃及列当中受到明显的正选择

在这两种寄生植物的不同发育阶段和组织样品中，都具有较高的转录水平，并且在营养生长阶段和吸器的组织中，表达量显著升高，提示其可能参与营养生长和吸器的形成。在南方菟丝子中，该基因对虫咬有转录水平响应，说明其可能参与抵御生物胁迫的过程。这些结果都暗示该基因在新的受体物种中仍可能执行重要功能。
————————————————————————————————————————————————————————

当然了你可以接着扯，这是植物和植物之间，要不要我找细菌和昆虫之间转移基因，而且该水平转移的基因是可以遗传的证据给你看？？？这个发现的更早。
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昆虫染色体含有细菌基因
http://www.ebiotrade.com/newsf/2002-11/L200211793335.htm
日本科学家近日发现，寄生在昆虫体内的细菌基因可进入寄主昆虫的细胞核，并通过寄主昆虫把细菌基因遗传下去。这一发现有可能使人们重新认识生物进化论学说，高度警惕转基因技术的风险。
   
    据日本《朝日新闻》近日报道，产业技术综合研究所主任研究员深津武马和东京大学的今藤夏子，在研究害虫绿豆象和昆虫寄生细菌“沃尔巴克氏体属”的关系时发现，“沃尔巴克氏体属”的基因存在于绿豆象的染色体中，而且“沃尔巴克氏体属”的染色体结构没有遭到破坏，也就是说，它的基因可以通过绿豆象这一比它高级的动物遗传下去。
——————————————————————————————————————————————————

这可是昆明植物研究所2014年的最新成果


清楚的表明，自然界的高等植物间不同种属的跨物种基因转移，随时都在发生，而且“这些结果都暗示该基因在新的受体物种中仍可能执行重要功能。”

咕咚居士 发表于 2014-4-18 12:11
这可是昆明植物研究所2014年的最新成果
重看了一遍这页帖子，看来我之前的理解有误，我并非认死理之人。看来转基因并非反常、不自然。
但“寄生在昆虫体内的细菌基因可进入寄主昆虫的细胞核，并通过寄主昆虫把细菌基因遗传下去。这一发现有可能使人们重新认识生物进化论学说，高度警惕转基因技术的风险。”说明转基因有一定风险。除了无时不刻正在发生的转基因现象不可控之外，用科技人为造成转基因是否一定有必要？
美国很多人都反转基因食品，欧洲除了官方反美国转基因食品外，也抵制本国的转基因。这些难道都是因为生物工程知识的缺乏？所有这些反对的人都是因为无知吗？

1、没人说转基因没风险呀，世界上就不存在没风险的事物。美国FDA对转基因作物风险的描述，是等同于非转作物。

2、“欧洲官方反转基因”又是哪里听来的段子。我告诉你，世界上对转基因卡的最严的是中国。欧盟允许上市的转基因作物和食品，远远多过中国。

    我再重申一遍，没有哪国的官方反转基因。都是民间组织，尤其是不学无术胡说八道造谣生事的伪环保土鳖造谣。

   http://www.guokr.com/article/49541/
在欧盟上市的转基因作物
欧盟早在1998年就批准了孟山都公司培育的转基因玉米MON810在欧洲种植和上市。MON810玉米也是欧洲种植最广泛的转基因作物。在西班牙，转基因玉米的种植面积超过了玉米总种植面积的五分之一。[2][3] 此外，捷克，葡萄牙，波兰等国家也种植了转基因玉米。
虽然欧盟国家种植的转基因作物种类很少，但是在食品市场上流通的转基因作物就多得多了。玉米是最重要的转基因作物之一。到目前为止，欧盟一共批准了22种转基因玉米上市，所有的这些转基因玉米都可以作为食物使用。这些不同品系的转基因玉米来自不同的公司，包括美国的孟山都和陶氏益农，瑞士的先正达以及德国的拜耳农业。另外还有数十种转基因玉米的上市申请正在审批当中。
另一种常见的转基因作物是大豆。欧盟已经批准了3种转基因大豆作为食物和饲料使用。另外还有11种转基因大豆的品种正在申请。除了大豆和玉米，可以在欧盟上市的转基因作物还包括一种甜菜，三种油菜，以及一种土豆。这种转基因土豆更适合作为工业原料使用，不过欧盟仍然给出了食品上市许可。
值得注意的是，被批准在欧盟国家上市的转基因作物中，极少有只能作为饲料或是工业原料使用的。绝大部分转基因作物都可以作为食物成分使用。


欧盟食品安全局几乎无一例外得做出相同的结论：这种转基因作物和非转基因作物一样安全。从2007年以来，欧盟批准转基因作物的速度越来越快。2010年，共有10种转基因作物拿到了许可，创造了一个记录。也许这就是科学逐渐战胜偏见的一个体现吧。

中国对于转基因的调控未必比欧盟更松。欧盟要求转基因食品必须标注，中国也要求转基因食品必须标注；欧盟已经批准了转基因粮食作物的进口和种植，而中国迄今为止从未批准过任何进口转基因粮食作物的种植。

3、至于说抵制美国的转基因作物，不过是贸易保护而已。并不是转基因不安全。

situerjun 发表于 2014-4-18 13:20
重看了一遍这页帖子，看来我之前的理解有误，我并非认死理之人。看来转基因并非反常、不自然。
但“寄生 ...

1、没人说转基因没风险呀，世界上就不存在没风险的事物。美国FDA对转基因作物风险的描述，是等同于非转作物。

2、“欧洲官方反转基因”又是哪里听来的段子。我告诉你，世界上对转基因卡的最严的是中国。欧盟允许上市的转基因作物和食品，远远多过中国。

    我再重申一遍，没有哪国的官方反转基因。都是民间组织，尤其是不学无术胡说八道造谣生事的伪环保土鳖造谣。

   http://www.guokr.com/article/49541/
在欧盟上市的转基因作物
欧盟早在1998年就批准了孟山都公司培育的转基因玉米MON810在欧洲种植和上市。MON810玉米也是欧洲种植最广泛的转基因作物。在西班牙，转基因玉米的种植面积超过了玉米总种植面积的五分之一。[2][3] 此外，捷克，葡萄牙，波兰等国家也种植了转基因玉米。
虽然欧盟国家种植的转基因作物种类很少，但是在食品市场上流通的转基因作物就多得多了。玉米是最重要的转基因作物之一。到目前为止，欧盟一共批准了22种转基因玉米上市，所有的这些转基因玉米都可以作为食物使用。这些不同品系的转基因玉米来自不同的公司，包括美国的孟山都和陶氏益农，瑞士的先正达以及德国的拜耳农业。另外还有数十种转基因玉米的上市申请正在审批当中。
另一种常见的转基因作物是大豆。欧盟已经批准了3种转基因大豆作为食物和饲料使用。另外还有11种转基因大豆的品种正在申请。除了大豆和玉米，可以在欧盟上市的转基因作物还包括一种甜菜，三种油菜，以及一种土豆。这种转基因土豆更适合作为工业原料使用，不过欧盟仍然给出了食品上市许可。
值得注意的是，被批准在欧盟国家上市的转基因作物中，极少有只能作为饲料或是工业原料使用的。绝大部分转基因作物都可以作为食物成分使用。


欧盟食品安全局几乎无一例外得做出相同的结论：这种转基因作物和非转基因作物一样安全。从2007年以来，欧盟批准转基因作物的速度越来越快。2010年，共有10种转基因作物拿到了许可，创造了一个记录。也许这就是科学逐渐战胜偏见的一个体现吧。

中国对于转基因的调控未必比欧盟更松。欧盟要求转基因食品必须标注，中国也要求转基因食品必须标注；欧盟已经批准了转基因粮食作物的进口和种植，而中国迄今为止从未批准过任何进口转基因粮食作物的种植。

3、至于说抵制美国的转基因作物，不过是贸易保护而已。并不是转基因不安全。

咕咚居士 发表于 2014-4-18 13:29
1、没人说转基因没风险呀，世界上就不存在没风险的事物。美国FDA对转基因作物风险的描述，是等同于非转 ...
法国国民议会通过法律提案 禁种转基因玉米http://lt.cjdby.net/thread-1821401-1-1.html
从帖子描述来看是政治问题。对转基因和非转基因食品对比一下，转基因会有很多优势，但应该也有更高的风险，毕竟事物都有两面性，市场也提供给我们两种选择。
观念上还是相信政府政了，本人既不挺也不反，弃权不起哄

现代农业问题很多呀，如果现在不采取措施，20年内就会爆发严重的危机。而转基因技术，是目前为止，能够解决这些问题最有希望的技术。

至少在减少农药化肥的使用，提高产量，提高抗病虫害能力，节水等等方面，转基因技术有巨大的优势。

而且，在控制污染，减少碳排放等等方面，转基因技术也有用武之地。

比如通过或转基因技术改造的藻类，可以用于生产燃料油。或者分解油污，或者生产塑料。而在制药领域，转基因用于生产药物已经是应用的很普遍了，比如胰岛素，就是用转基因技术改造的大肠杆菌生产的。

事实上，转基因技术生产的产品，已经上市大规模应用20年了，不是什么新东西。



那些不学无术，造谣生事，胡说八道的伪环保土鳖，总是试图把转基因描述成毫无正面意义的阴谋。这是非常扯淡的造谣。

situerjun 发表于 2014-4-18 13:51
法国国民议会通过法律提案 禁种转基因玉米http://lt.cjdby.net/thread-1821401-1-1.html
从帖子描述来看 ...

现代农业问题很多呀，如果现在不采取措施，20年内就会爆发严重的危机。而转基因技术，是目前为止，能够解决这些问题最有希望的技术。

至少在减少农药化肥的使用，提高产量，提高抗病虫害能力，节水等等方面，转基因技术有巨大的优势。

而且，在控制污染，减少碳排放等等方面，转基因技术也有用武之地。

比如通过或转基因技术改造的藻类，可以用于生产燃料油。或者分解油污，或者生产塑料。而在制药领域，转基因用于生产药物已经是应用的很普遍了，比如胰岛素，就是用转基因技术改造的大肠杆菌生产的。

事实上，转基因技术生产的产品，已经上市大规模应用20年了，不是什么新东西。



那些不学无术，造谣生事，胡说八道的伪环保土鳖，总是试图把转基因描述成毫无正面意义的阴谋。这是非常扯淡的造谣。

咕咚居士 发表于 2014-4-18 14:12
现代农业问题很多呀，如果现在不采取措施，20年内就会爆发严重的危机。而转基因技术，是目前为止，能够 ...
老大，生物学你也这么在行啊？

对转基因紧张过度了