超级军网海四的空重问题（20改的海四空重能控制在18吨么）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 05:11:04
F35C最大许用着舰重量为20.9吨，降落时允许携带的最大武器载荷重量为4.5吨。
这个最大着舰重量是怎么来的，
要是真是20改的话，这个空中就是20吨级别了，要是在有15%的备用油,算1.5吨,在加上3.5吨的武器...
这个最大着舰重量25吨了，能达到么
还有苏33和雄猫舰载机的最大空重都是18吨多一点点。。。
要是20改的海四空重控制在18吨，，，，
F35C最大许用着舰重量为20.9吨，降落时允许携带的最大武器载荷重量为4.5吨。
这个最大着舰重量是怎么来的，
要是真是20改的话，这个空中就是20吨级别了，要是在有15%的备用油,算1.5吨,在加上3.5吨的武器...
这个最大着舰重量25吨了，能达到么
还有苏33和雄猫舰载机的最大空重都是18吨多一点点。。。
要是20改的海四空重控制在18吨，，，，
重四要想保证34%以上的载油系数，空重控制在18吨左右，基本上是不可能完成的任务。
变后的f14d和三翼面的苏33最大着舰重量也才24吨，其它构形的很难上到24吨。
变后的f14d和三翼面的苏33最大着舰重量也才24吨，其它构形的很难上到24吨。
苏33结构上重量并不节省、增加的鸭翼、大垂尾都是空重偏大的原因。
F14的空重当然就更不节省了，变后掠翼主要的代价就是重量的增加，双发宽间距吊挂发动机布局，结构重量效率也不高的。
一般来说四代机由于大内油和大内置弹舱带来的结构负担，虽然设计和材料水平更高，空重还是会比三代同类型机大。不过J20的这两个比较对象都是属于结构重量效率不高的，J20改装舰载机的空重估计不会比这两者增加很明显。
F14的空重当然就更不节省了，变后掠翼主要的代价就是重量的增加，双发宽间距吊挂发动机布局，结构重量效率也不高的。
一般来说四代机由于大内油和大内置弹舱带来的结构负担，虽然设计和材料水平更高，空重还是会比三代同类型机大。不过J20的这两个比较对象都是属于结构重量效率不高的，J20改装舰载机的空重估计不会比这两者增加很明显。
F35C的着舰重量载查查，如果是4吨载荷再加上接近16吨的空重，18吨得数据对不上。
J20改舰载如果能控制到18吨，那么陆基就可以低于17吨，这个恐怕不好实现。
F35C的着舰重量载查查，如果是4吨载荷再加上接近16吨的空重，18吨得数据对不上。
J20改舰载如果能控制到18吨，那么陆基就可以低于17吨，这个恐怕不好实现。
捉奸速度是平方关系， 捉奸重量是线性关系。
20可以5~6T
F-14本来有个改进计划tomcat 21，把原翼盒部分扩展为大边条提高升力系数，空重达到20.3吨，降落时允许携带的最大载荷重量为从F-14D的9000磅提高到16000磅，也就是能带回7257.6千克的载荷。这么算来，F-14D允许的最大着舰重量是24吨，Tomcat 21将提升到27.6吨左右。
http://www.anft.net/f-14/f14-history-f14x.htm
http://www.topedge.com/alley/text/other/tomcat21.htm
F-14本来有个改进计划tomcat 21，把原翼盒部分扩展为大边条提高升力系数，空重达到20.3吨，降落时允许携带的最大载荷重量为从F-14D的9000磅提高到16000磅，也就是能带回7257.6千克的载荷。这么算来，F-14D允许的最大着舰重量是24吨，Tomcat 21将提升到27.6吨左右。
http://www.anft.net/f-14/f14-history-f14x.htm
http://www.topedge.com/alley/text/other/tomcat21.htm
18吨，空军的能到都很红了
参考F35B/C吧
参考F35B/C吧
20陆基版的空重能到18T就非常牛了，舰载版不敢想。
苏33结构上重量并不节省、增加的鸭翼、大垂尾都是空重偏大的原因。
F14的空重当然就更不节省了，变后掠 ...
27系及T50之所以采用双发宽间距发动机进气道下挂布局的目的就是为了增加相对翼面积减轻机构重量，俄毛那里有论文。
F14的空重当然就更不节省了，变后掠 ...
27系及T50之所以采用双发宽间距发动机进气道下挂布局的目的就是为了增加相对翼面积减轻机构重量，俄毛那里有论文。
如果歼20舰改能在达到预期性能的情况下空重保持在18吨，我就替海军拍板了，海四，就他了！注意组织材料，老美要来学习。{:soso_e113:}
wffbhnh 发表于 2014-3-25 13:04
27系及T50之所以采用双发宽间距发动机进气道下挂布局的目的就是为了增加相对翼面积减轻机构重量，俄毛那 ...
那个构型升力系数大是优点，但是结构强度相对F15那种构型是偏小的，苏35BM补强结构后，重量已经在19吨左右了
27系及T50之所以采用双发宽间距发动机进气道下挂布局的目的就是为了增加相对翼面积减轻机构重量，俄毛那 ...
那个构型升力系数大是优点，但是结构强度相对F15那种构型是偏小的，苏35BM补强结构后，重量已经在19吨左右了
斩倭刀 发表于 2014-3-25 13:30
如果歼20舰改能在达到预期性能的情况下空重保持在18吨，我就替海军拍板了，海四，就他了！注意组织材料，老 ...
空军18吨，那海版不的接近20吨了，，，，还是太重了吧，，，，，，，
如果歼20舰改能在达到预期性能的情况下空重保持在18吨，我就替海军拍板了，海四，就他了！注意组织材料，老 ...
空军18吨，那海版不的接近20吨了，，，，还是太重了吧，，，，，，，
TSQ 发表于 2014-3-25 12:20
F35C的着舰重量载查查，如果是4吨载荷再加上接近16吨的空重，18吨得数据对不上。
J20改舰载如果能控制到18 ...
空重到底是多少啊，你没有数据么？？？
F35C的着舰重量载查查，如果是4吨载荷再加上接近16吨的空重，18吨得数据对不上。
J20改舰载如果能控制到18 ...
空重到底是多少啊，你没有数据么？？？
答案不是一目了然的吗？难哪。。。
awentom 发表于 2014-3-25 13:41
答案不是一目了然的吗？难哪。。。
和F35A/B相比，F35C的气动外形【尤其是机翼的布局】差别较大：
首先，F35C的翼展为13.1米【F35A/B为10.7米】增加了百分22，机翼面积为57.6平方米【F35A/B为42.7平方米】增加了百分35，这将导致飞机在跨声速机动飞行时，机翼上表面出现的气泡涡强度【这是什么】更大，影响范围更广；
其次，F35C的机翼在机翼外翼段后缘增加了副翼，后缘襟翼的弦长也增加很多，而且全翼展前缘襟翼也被机翼折叠机构分为两段，这些改动都会导致F35C机翼上表面的流场【特别是涡量场】和F35A/B有很大区别，特别是在大迎角飞行时机翼上表面产生的前缘分离气泡涡的强度差别很大；
最后，在F35A/B的翼根部都设计有边条，而F35C的翼根却取消了边条设计，这将导致F35C翼身结合部的涡流强度小于F35A/B。
答案不是一目了然的吗？难哪。。。
和F35A/B相比，F35C的气动外形【尤其是机翼的布局】差别较大：
首先，F35C的翼展为13.1米【F35A/B为10.7米】增加了百分22，机翼面积为57.6平方米【F35A/B为42.7平方米】增加了百分35，这将导致飞机在跨声速机动飞行时，机翼上表面出现的气泡涡强度【这是什么】更大，影响范围更广；
其次，F35C的机翼在机翼外翼段后缘增加了副翼，后缘襟翼的弦长也增加很多，而且全翼展前缘襟翼也被机翼折叠机构分为两段，这些改动都会导致F35C机翼上表面的流场【特别是涡量场】和F35A/B有很大区别，特别是在大迎角飞行时机翼上表面产生的前缘分离气泡涡的强度差别很大；
最后，在F35A/B的翼根部都设计有边条，而F35C的翼根却取消了边条设计，这将导致F35C翼身结合部的涡流强度小于F35A/B。
TSQ 发表于 2014-3-25 12:20
F35C的着舰重量载查查，如果是4吨载荷再加上接近16吨的空重，18吨得数据对不上。
J20改舰载如果能控制到18 ...
F35A是13.3吨。。。。。。。要是F35C的空重不到15吨那，，，
F35C的着舰重量载查查，如果是4吨载荷再加上接近16吨的空重，18吨得数据对不上。
J20改舰载如果能控制到18 ...
F35A是13.3吨。。。。。。。要是F35C的空重不到15吨那，，，
为什么一定要20改？
我个人还是倾向于重新研发一架从设计之初就是舰载机的以弹射为主滑越为辅的重型多功能战机比较好
我个人还是倾向于重新研发一架从设计之初就是舰载机的以弹射为主滑越为辅的重型多功能战机比较好
空重到底是多少啊，你没有数据么？？？
你找找韩五记的帖子看能否找到F35数据。
另外，你说的F35A有边条和F35C没有边条是不对的，F35为了给弹舱让空间，机翼根部有个长凸起，这个凸起向前延伸到机翼前边缘，由于F35A机翼弦长短所以这个结构造成机翼前缘与机身之间有个小三角形，F35C机翼面积大，弦长长，这个结构完全被盖到机翼下面看不到，并不是取消了边条。
F35的边条是进气道两侧的侧棱边与进气道起到边条作用。
你找找韩五记的帖子看能否找到F35数据。
另外，你说的F35A有边条和F35C没有边条是不对的，F35为了给弹舱让空间，机翼根部有个长凸起，这个凸起向前延伸到机翼前边缘，由于F35A机翼弦长短所以这个结构造成机翼前缘与机身之间有个小三角形，F35C机翼面积大，弦长长，这个结构完全被盖到机翼下面看不到，并不是取消了边条。
F35的边条是进气道两侧的侧棱边与进气道起到边条作用。
TSQ 发表于 2014-3-25 14:13
你找找韩五记的帖子看能否找到F35数据。
另外，你说的F35A有边条和F35C没有边条是不对的，F35为了给弹 ...
F35 C机长15.70机高 4.54翼展13.11机翼面积62.06平尾翼展 7.92空重 15660最大重量 31500内油 8550航程 2592.8作战半径1185.28发动机 F135 /F136 加力推力 18000
找了一遍没有找到啊
，搞了半天都不知道ABC的具体区别，，，这个可怎么讨论啊，，，，，，，，
你找找韩五记的帖子看能否找到F35数据。
另外，你说的F35A有边条和F35C没有边条是不对的，F35为了给弹 ...
F35 C机长15.70机高 4.54翼展13.11机翼面积62.06平尾翼展 7.92空重 15660最大重量 31500内油 8550航程 2592.8作战半径1185.28发动机 F135 /F136 加力推力 18000
找了一遍没有找到啊
，搞了半天都不知道ABC的具体区别，，，这个可怎么讨论啊，，，，，，，，
F35 C机长15.70机高 4.54翼展13.11机翼面积62.06平尾翼展 7.92空重 15660最大重量 31500内油 8550航程 25 ...
我手机上网，也没法找。
我手机上网，也没法找。
机长 18.90米[14]
翼展 13.56米
机高 5.08米
翼面积 78.04平方米
空重 19,700公斤
最大起飞重量 38,000公斤
动力系统 2× 普惠F119-PW-100涡扇发动机
推力 2×104千牛、2×156千牛（加力）[15]
F22的空重达到了19.7吨，怎么的20比22还长1.4米，要是咱们的20空重控制在20吨就不容易了。
翼展 13.56米
机高 5.08米
翼面积 78.04平方米
空重 19,700公斤
最大起飞重量 38,000公斤
动力系统 2× 普惠F119-PW-100涡扇发动机
推力 2×104千牛、2×156千牛（加力）[15]
F22的空重达到了19.7吨，怎么的20比22还长1.4米，要是咱们的20空重控制在20吨就不容易了。
killjapaneses 发表于 2014-3-25 12:45
参考F35B/C吧
有确切数据么，ABC的，，，，，，，，，，，，，
参考F35B/C吧
有确切数据么，ABC的，，，，，，，，，，，，，
苏-33战斗机
机长:21.19米
机高:5.9米
空重：18.4吨
舰上起飞最大有效载荷约：6.5吨
舰上最大起飞重量：33吨
长度： 21.94 米（72 英尺）
翼展： 14.7 米（48 英尺 3 英吋）
高度： 5.93 米（19 英尺 6 英吋）
翼面积： 62.0 米²（667.4 英尺²）
空重： 18,400 公斤（40,600 磅）
载重： 29,940 公斤(舰上)（66,010 磅）
最大起飞重量： 33,000 公斤
怎么两个长度数据
苏-33战斗机
机长:21.19米
机高:5.9米
空重：18.4吨
舰上起飞最大有效载荷约：6.5吨
舰上最大起飞重量：33吨
长度： 21.94 米（72 英尺）
翼展： 14.7 米（48 英尺 3 英吋）
高度： 5.93 米（19 英尺 6 英吋）
翼面积： 62.0 米²（667.4 英尺²）
空重： 18,400 公斤（40,600 磅）
载重： 29,940 公斤(舰上)（66,010 磅）
最大起飞重量： 33,000 公斤
怎么两个长度数据
TSQ 发表于 2014-3-25 14:17
我手机上网，也没法找。
苏33到底多长啊，，，搜了下有俩数据
我手机上网，也没法找。
苏33到底多长啊，，，搜了下有俩数据
机长 15.67米
翼展 10.7米
机高 4.33米
翼面积 42.7平方米
空重 13,300公斤
最大起飞重量 31,800公斤
动力系统 1× 普惠F135涡扇发动机
推力 125千牛、191千牛（加力）[16]
F35C的翼展为13.1米
机长 15.67米
翼展 10.7米
机高 4.33米
翼面积 42.7平方米
空重 13,300公斤
最大起飞重量 31,800公斤
动力系统 1× 普惠F135涡扇发动机
推力 125千牛、191千牛（加力）[16]
F35C的翼展为13.1米
TSQ 发表于 2014-3-25 14:17
我手机上网，也没法找。
据F35项目部的文件，F35三型分别减重达到：2372磅（1075公斤）、2466磅（1118公斤）和2076磅（941公斤）
完成减重后，
F35A的空重为：26664磅，相当于12.1吨，而完成减重之前，此数据为13.2吨
F35B的空重为：29695磅，相当于13.5吨，而完成减重之前，此数据为14.58吨
F35C的空重为：29996磅，相当于13.6吨，而完成减重之前，此数据为14.5吨
我手机上网，也没法找。
据F35项目部的文件，F35三型分别减重达到：2372磅（1075公斤）、2466磅（1118公斤）和2076磅（941公斤）
完成减重后，
F35A的空重为：26664磅，相当于12.1吨，而完成减重之前，此数据为13.2吨
F35B的空重为：29695磅，相当于13.5吨，而完成减重之前，此数据为14.58吨
F35C的空重为：29996磅，相当于13.6吨，而完成减重之前，此数据为14.5吨
由于对速度不追求，所以X35使用了DSI无附面层进气道技术，省去了F22上的附面层和相对应的导流/放气装置，减轻了重量，同时DSI鼓包从前面能够部分遮挡住进气道，从而加强隐身。另外，X35采用S型进气道，进一步加强了前向隐身。
X35其实在最早，是一个鸭式布局。由于当时的X35采用了类似鹞式的“升力/推进一体化”动力，垂直起降的主动力是发动机尾喷口，所以主喷口必须尽量靠近飞机重心，X32之所以要把发动机尽量前置，就是这个原因。而另一个途径，就是把整机重心后移，让重心尽量靠后，其实X32采用无尾大三角翼布局，很大原因也是这种布局重心比较靠后。而X35最早采用鸭式布局，也有这个考虑，在众多布局中，鸭式布局是重心最靠后的，这样发动机是比较好布置的。
但是鸭式布局也存在固有的高速配平难和隐身设计复杂的问题，之后经过雅克141的实践，证明非鸭翼的常规布局也能很好的满足垂直起降的需求，也能够超音速。所以洛马就果断舍弃了更为复杂和风险的鸭式布局，回归了F22式常规布局。
X-35曾经最早是鸭式布局
X35其实在最早，是一个鸭式布局。由于当时的X35采用了类似鹞式的“升力/推进一体化”动力，垂直起降的主动力是发动机尾喷口，所以主喷口必须尽量靠近飞机重心，X32之所以要把发动机尽量前置，就是这个原因。而另一个途径，就是把整机重心后移，让重心尽量靠后，其实X32采用无尾大三角翼布局，很大原因也是这种布局重心比较靠后。而X35最早采用鸭式布局，也有这个考虑，在众多布局中，鸭式布局是重心最靠后的，这样发动机是比较好布置的。
但是鸭式布局也存在固有的高速配平难和隐身设计复杂的问题，之后经过雅克141的实践，证明非鸭翼的常规布局也能很好的满足垂直起降的需求，也能够超音速。所以洛马就果断舍弃了更为复杂和风险的鸭式布局，回归了F22式常规布局。
X-35曾经最早是鸭式布局
除了重量，速度也很重要
像f14虽然比f18重，但是靠可变翼，起降速度比f18低
像f14虽然比f18重，但是靠可变翼，起降速度比f18低
A. 机全长..............18.90m
B. 机全高............... 5.08m
C. 翼展宽..............13.56m
D. 翼面积..............78.03m2
以下数据部够准确。
E. 机空重..............18,144 ~ 19,600kg
F. 内载燃油..........3,082Gal／11,665L／9,082 ~ 9,800 kg（JP-8）
G. 标准起飞重量........27,216 ~ 28,125kg
H. 机身材料重量比：37%钛合金，23%复合材料，15%铝合金，6%钢，19%其它
B. 机全高............... 5.08m
C. 翼展宽..............13.56m
D. 翼面积..............78.03m2
以下数据部够准确。
E. 机空重..............18,144 ~ 19,600kg
F. 内载燃油..........3,082Gal／11,665L／9,082 ~ 9,800 kg（JP-8）
G. 标准起飞重量........27,216 ~ 28,125kg
H. 机身材料重量比：37%钛合金，23%复合材料，15%铝合金，6%钢，19%其它
F22空重18吨比较靠谱。。。
awentom 发表于 2014-3-25 13:41
答案不是一目了然的吗？难哪。。。
不知道LM官网上的空重是什么计算标准（根据美军手册的惯例，空重通常按operation weight计算，要带上机炮、飞行员、2~4枚导弹和不可用燃油），不便于与其它机种的完全**重量相比较。
但从jsf项目简报可以得出不算发动机的空重：
CTOL AA-1 TOTAL TOTAL PERCENT OF VARIANCE VARLANCE
COMPONENT CACULATED ACTUAL TOTAL WEIGHT (lb)
CATEGORY
(lb) (lb) （lb）
AIRFRAME 9260.9 9333.6 58% 72.7 0.78%
SYSTEM 4282.4 4162.6 69% -119.8 -2.80%
GRAND TOTAL 13543.2 13496.1 61% -47.1 -0.35%
13496.1lbs（6.12吨）占空机重量的61%，可知空机（不算发动机）重10吨。F-135及其附件重量按2000kg计，空重大约12吨。
awentom 发表于 2014-3-25 13:41
答案不是一目了然的吗？难哪。。。
不知道LM官网上的空重是什么计算标准（根据美军手册的惯例，空重通常按operation weight计算，要带上机炮、飞行员、2~4枚导弹和不可用燃油），不便于与其它机种的完全**重量相比较。
但从jsf项目简报可以得出不算发动机的空重：
CTOL AA-1 TOTAL TOTAL PERCENT OF VARIANCE VARLANCE
COMPONENT CACULATED ACTUAL TOTAL WEIGHT (lb)
CATEGORY
(lb) (lb) （lb）
AIRFRAME 9260.9 9333.6 58% 72.7 0.78%
SYSTEM 4282.4 4162.6 69% -119.8 -2.80%
GRAND TOTAL 13543.2 13496.1 61% -47.1 -0.35%
13496.1lbs（6.12吨）占空机重量的61%，可知空机（不算发动机）重10吨。F-135及其附件重量按2000kg计，空重大约12吨。
LantianYY 发表于 2014-3-25 12:32
F-14本来有个改进计划tomcat 21，把原翼盒部分扩展为大边条提高升力系数，空重达到20.3吨，降落时允许携带 ...
这个也只是计划，27.6吨也只是推算出来/希望如此的吧
LantianYY 发表于 2014-3-25 12:32
F-14本来有个改进计划tomcat 21，把原翼盒部分扩展为大边条提高升力系数，空重达到20.3吨，降落时允许携带 ...
这个也只是计划，27.6吨也只是推算出来/希望如此的吧
我错了我改 发表于 2014-3-25 15:12
这个也只是计划，20.3吨也只是推算出来/希望如此的吧
F15
人员：1 (A/C),2 (B/D/E)
全长：63.75 ft (19.43 m)
翼展：42.75 ft (13.03 m)
全高：18.625 ft (5.68 m)
翼面积 608 ft2 (56.5 m2)
空重：28,000 lb (12,700 kg)[1]
这个也只是计划，20.3吨也只是推算出来/希望如此的吧
F15
人员：1 (A/C),2 (B/D/E)
全长：63.75 ft (19.43 m)
翼展：42.75 ft (13.03 m)
全高：18.625 ft (5.68 m)
翼面积 608 ft2 (56.5 m2)
空重：28,000 lb (12,700 kg)[1]
舰载型一般比陆基的重1.5吨，要是把海四的重量控制在18.5吨以内的话，那20的空重就要控制在17吨。
F22的空重是16-17吨？？？
F22的空重是16-17吨？？？
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-3-25 14:22
苏-33战斗机
机长:21.19米
机高:5.9米
第一个数据明显有问题，“舰上起飞最大有效载荷约：6.5吨”，6.5吨？是不包括油吗？
我这里是第二个数据。
另，我上次给你三个链接的时候，其中有一个链接里面的数据有问题，你可是很不客气的抓住这点死命攻击啊，呵呵。
苏-33战斗机
机长:21.19米
机高:5.9米
第一个数据明显有问题，“舰上起飞最大有效载荷约：6.5吨”，6.5吨？是不包括油吗？
我这里是第二个数据。
另，我上次给你三个链接的时候，其中有一个链接里面的数据有问题，你可是很不客气的抓住这点死命攻击啊，呵呵。
如果电子阻拦系统成熟40吨的降落重量完全没有问题
空重 16,329公斤(36,000磅) 正常起飞重量 29,300公斤（64,460磅） 最大起飞重量 38,000公斤（83,500磅）”。
我建议先说清楚到底是基本空重还是使用空重。
我建议先说清楚到底是基本空重还是使用空重。
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2014-3-25 14:18
机长 18.90米[14]
翼展 13.56米
机高 5.08米
另外还有个说法，就是重量确实是19.7吨，但是这个吨是美国的短吨。那么就是大概39400lbs左右。17.9公吨左右。这个数据比emd最后阶段的36000lbs高一些，但是高的又不多，我觉得比19.X公吨来得可信一些。不过还是不知道，到底是基本空重还是使用空重。。。
机长 18.90米[14]
翼展 13.56米
机高 5.08米
另外还有个说法，就是重量确实是19.7吨，但是这个吨是美国的短吨。那么就是大概39400lbs左右。17.9公吨左右。这个数据比emd最后阶段的36000lbs高一些，但是高的又不多，我觉得比19.X公吨来得可信一些。不过还是不知道，到底是基本空重还是使用空重。。。