超级军网港媒比较解放军和北洋：不吸取教训将再次输日本
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/18 09:03:20
http://mil.news.sina.com.cn/2014-03-24/0723770245.html
军方大报称，解放军指挥官应汲取清朝耻辱败给日本帝国的教训。分析人士称，这是就当今的军队腐败发出告诫。
《解放军报》发表一系列纪念中日甲午战争120周年的评论，对19世纪晚期日本的显著军事转变进行了异乎寻常的客观评价，认为扩张和现代化(通称明治维新)时期日本军队更强的纪律和责任感，令其能摧毁清朝的北洋舰队。
北洋舰队在清朝“洋务运动”中建立起来，1894年战争前夕，其舰船数量与日本海军相当。“中国海军装备的先进军舰和武器，在当时不比日本海军逊色”，一篇文章说，“然而中国水手和官兵们嘲笑不惜重金请来的外国教官，这同日本海军孜孜不倦的学习精神形成了明显对比。”
分析人士认为，这些文章的用意在于，凸显当年清朝军队所面临的挑战与如今解放军存在的问题有许多是相似的，包括裙带风、搞帮派和腐败。
上海政法学院一个防务政策研究中心的主任倪乐雄称，现在解放军内部腐败问题是公开秘密。买卖军衔导致不合格军官呆在高位，造成指挥体制失衡。如果任由这种现象继续，(中日)两国若发生军事冲突，中国军队会被再次打败。
过去18个月里，中日关系恶化到冷战以来未曾见过的低谷。双方在东海有争议的钓鱼岛附近，紧急起飞战机和进行海岸警卫队巡逻。《解放军报》一篇评论暗指当前的岛屿之争，称甲午战争没有结束。北京一名退役大校说：“我们的军队现在面临清政府未能解决的同样问题。因此，习主席要求解放军高级军官摒弃旧思维，敢于担当。”
迄今发表的三篇评论(包括周五一篇整版文章)，并没像通常所预料的那样批评日本的战时侵略。相反，其焦点放在日本的成就上，强调清朝未能实施必要的改革。一篇评论说：“日本民族是一个耻文化发达的民族，日本人对军国主义的侵略史已经淡忘，但对自己的战败史、屈辱史却记忆犹新”，文章说，“而健忘、苟且、没有耻辱感的国民性，恰是不少国人一条致命的疤痕。”
澳门军事观察家黄东表示，“批评中国的国民性和称赞日本的先天优越性毫无意义”。“解放军像北洋舰队一样，被要求学习西方先进军事技能。但党也提醒不要盲目追随鼓吹公平、政治独立和专业主义的西方军事制度。”http://mil.news.sina.com.cn/2014-03-24/0723770245.html
军方大报称，解放军指挥官应汲取清朝耻辱败给日本帝国的教训。分析人士称，这是就当今的军队腐败发出告诫。
《解放军报》发表一系列纪念中日甲午战争120周年的评论，对19世纪晚期日本的显著军事转变进行了异乎寻常的客观评价，认为扩张和现代化(通称明治维新)时期日本军队更强的纪律和责任感，令其能摧毁清朝的北洋舰队。
北洋舰队在清朝“洋务运动”中建立起来，1894年战争前夕，其舰船数量与日本海军相当。“中国海军装备的先进军舰和武器，在当时不比日本海军逊色”，一篇文章说，“然而中国水手和官兵们嘲笑不惜重金请来的外国教官，这同日本海军孜孜不倦的学习精神形成了明显对比。”
分析人士认为，这些文章的用意在于，凸显当年清朝军队所面临的挑战与如今解放军存在的问题有许多是相似的，包括裙带风、搞帮派和腐败。
上海政法学院一个防务政策研究中心的主任倪乐雄称，现在解放军内部腐败问题是公开秘密。买卖军衔导致不合格军官呆在高位，造成指挥体制失衡。如果任由这种现象继续，(中日)两国若发生军事冲突，中国军队会被再次打败。
过去18个月里，中日关系恶化到冷战以来未曾见过的低谷。双方在东海有争议的钓鱼岛附近，紧急起飞战机和进行海岸警卫队巡逻。《解放军报》一篇评论暗指当前的岛屿之争，称甲午战争没有结束。北京一名退役大校说：“我们的军队现在面临清政府未能解决的同样问题。因此，习主席要求解放军高级军官摒弃旧思维，敢于担当。”
迄今发表的三篇评论(包括周五一篇整版文章)，并没像通常所预料的那样批评日本的战时侵略。相反，其焦点放在日本的成就上，强调清朝未能实施必要的改革。一篇评论说：“日本民族是一个耻文化发达的民族，日本人对军国主义的侵略史已经淡忘，但对自己的战败史、屈辱史却记忆犹新”，文章说，“而健忘、苟且、没有耻辱感的国民性，恰是不少国人一条致命的疤痕。”
澳门军事观察家黄东表示，“批评中国的国民性和称赞日本的先天优越性毫无意义”。“解放军像北洋舰队一样，被要求学习西方先进军事技能。但党也提醒不要盲目追随鼓吹公平、政治独立和专业主义的西方军事制度。”
军方大报称，解放军指挥官应汲取清朝耻辱败给日本帝国的教训。分析人士称，这是就当今的军队腐败发出告诫。
《解放军报》发表一系列纪念中日甲午战争120周年的评论，对19世纪晚期日本的显著军事转变进行了异乎寻常的客观评价，认为扩张和现代化(通称明治维新)时期日本军队更强的纪律和责任感，令其能摧毁清朝的北洋舰队。
北洋舰队在清朝“洋务运动”中建立起来，1894年战争前夕，其舰船数量与日本海军相当。“中国海军装备的先进军舰和武器，在当时不比日本海军逊色”，一篇文章说，“然而中国水手和官兵们嘲笑不惜重金请来的外国教官，这同日本海军孜孜不倦的学习精神形成了明显对比。”
分析人士认为，这些文章的用意在于，凸显当年清朝军队所面临的挑战与如今解放军存在的问题有许多是相似的，包括裙带风、搞帮派和腐败。
上海政法学院一个防务政策研究中心的主任倪乐雄称，现在解放军内部腐败问题是公开秘密。买卖军衔导致不合格军官呆在高位，造成指挥体制失衡。如果任由这种现象继续，(中日)两国若发生军事冲突，中国军队会被再次打败。
过去18个月里，中日关系恶化到冷战以来未曾见过的低谷。双方在东海有争议的钓鱼岛附近，紧急起飞战机和进行海岸警卫队巡逻。《解放军报》一篇评论暗指当前的岛屿之争，称甲午战争没有结束。北京一名退役大校说：“我们的军队现在面临清政府未能解决的同样问题。因此，习主席要求解放军高级军官摒弃旧思维，敢于担当。”
迄今发表的三篇评论(包括周五一篇整版文章)，并没像通常所预料的那样批评日本的战时侵略。相反，其焦点放在日本的成就上，强调清朝未能实施必要的改革。一篇评论说：“日本民族是一个耻文化发达的民族，日本人对军国主义的侵略史已经淡忘，但对自己的战败史、屈辱史却记忆犹新”，文章说，“而健忘、苟且、没有耻辱感的国民性，恰是不少国人一条致命的疤痕。”
澳门军事观察家黄东表示，“批评中国的国民性和称赞日本的先天优越性毫无意义”。“解放军像北洋舰队一样，被要求学习西方先进军事技能。但党也提醒不要盲目追随鼓吹公平、政治独立和专业主义的西方军事制度。”http://mil.news.sina.com.cn/2014-03-24/0723770245.html
军方大报称，解放军指挥官应汲取清朝耻辱败给日本帝国的教训。分析人士称，这是就当今的军队腐败发出告诫。
《解放军报》发表一系列纪念中日甲午战争120周年的评论，对19世纪晚期日本的显著军事转变进行了异乎寻常的客观评价，认为扩张和现代化(通称明治维新)时期日本军队更强的纪律和责任感，令其能摧毁清朝的北洋舰队。
北洋舰队在清朝“洋务运动”中建立起来，1894年战争前夕，其舰船数量与日本海军相当。“中国海军装备的先进军舰和武器，在当时不比日本海军逊色”，一篇文章说，“然而中国水手和官兵们嘲笑不惜重金请来的外国教官，这同日本海军孜孜不倦的学习精神形成了明显对比。”
分析人士认为，这些文章的用意在于，凸显当年清朝军队所面临的挑战与如今解放军存在的问题有许多是相似的，包括裙带风、搞帮派和腐败。
上海政法学院一个防务政策研究中心的主任倪乐雄称，现在解放军内部腐败问题是公开秘密。买卖军衔导致不合格军官呆在高位，造成指挥体制失衡。如果任由这种现象继续，(中日)两国若发生军事冲突，中国军队会被再次打败。
过去18个月里，中日关系恶化到冷战以来未曾见过的低谷。双方在东海有争议的钓鱼岛附近，紧急起飞战机和进行海岸警卫队巡逻。《解放军报》一篇评论暗指当前的岛屿之争，称甲午战争没有结束。北京一名退役大校说：“我们的军队现在面临清政府未能解决的同样问题。因此，习主席要求解放军高级军官摒弃旧思维，敢于担当。”
迄今发表的三篇评论(包括周五一篇整版文章)，并没像通常所预料的那样批评日本的战时侵略。相反，其焦点放在日本的成就上，强调清朝未能实施必要的改革。一篇评论说：“日本民族是一个耻文化发达的民族，日本人对军国主义的侵略史已经淡忘，但对自己的战败史、屈辱史却记忆犹新”，文章说，“而健忘、苟且、没有耻辱感的国民性，恰是不少国人一条致命的疤痕。”
澳门军事观察家黄东表示，“批评中国的国民性和称赞日本的先天优越性毫无意义”。“解放军像北洋舰队一样，被要求学习西方先进军事技能。但党也提醒不要盲目追随鼓吹公平、政治独立和专业主义的西方军事制度。”
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
红色旗帜 发表于 2014-3-25 07:47
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
输的根本就不是水师，定远镇远2舰还在战场上，日本舰队撤退了。
输的是陆地上，日军最后是用陆地的炮台击沉舰队最后的战舰的。
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
输的根本就不是水师，定远镇远2舰还在战场上，日本舰队撤退了。
输的是陆地上，日军最后是用陆地的炮台击沉舰队最后的战舰的。
红色旗帜 发表于 2014-3-25 07:47
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
北洋水师输在硬件比日本差，但是训练水平比日本高。
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
北洋水师输在硬件比日本差，但是训练水平比日本高。
红色旗帜 发表于 2014-3-25 07:47
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
北洋装备比人家就差了去了。现在说日本是北洋还差不多，没有过硬的攻击手段，再看看日本制定的一系列几十年前的战术，就知道软件如何
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
北洋装备比人家就差了去了。现在说日本是北洋还差不多，没有过硬的攻击手段，再看看日本制定的一系列几十年前的战术，就知道软件如何
北洋水师输在辫子影响炮手装弹，以及辫子经常被卷到机器里的工伤事故所造成的非战斗减员
不是硬件不差，而是有代差了，射速和弹药投射量差距很大，炸药质量也有很大差距，由于舰队基本是主炮向前思路的军舰，只能选择横阵，战术上不如战列线灵活，舰队老化，甚至连横阵都维持不了。人的因素固然也很多，但硬件绝对已经落后鬼子
为什么没有一个人评价一下当时的政府呢，根本就无心恋战，打胜了也是败，现在和当时能比么？？
那时鬼子好像能自行设计制造炮弹了吧，他的炮弹打过来就炸，我们的打过去好像很少炸的大部分是砸？
整篇文章，毫无新意。 腐败是个套子，在任何时代都可以当垃圾代……
澳门军事观察家你在逗我么...
日本的所有装备和战术都是为了克制北洋来的。
还有，别把解放军和大清军队并列对比，大清不配，你们也不配。
还有，别把解放军和大清军队并列对比，大清不配，你们也不配。
来看瑶瑶舞 发表于 2014-3-25 07:52
输的根本就不是水师，定远镇远2舰还在战场上，日本舰队撤退了。
输的是陆地上，日军最后是用陆地的炮台 ...
输的不是陆军也不是海军, 只要最高当局坚持一直拖下去就能把日本给拖没了.
输的根本就不是水师，定远镇远2舰还在战场上，日本舰队撤退了。
输的是陆地上，日军最后是用陆地的炮台 ...
输的不是陆军也不是海军, 只要最高当局坚持一直拖下去就能把日本给拖没了.
北洋平均射速比日本差来自: iPhone客户端
87448 发表于 2014-3-25 08:07
输的不是陆军也不是海军, 只要最高当局坚持一直拖下去就能把日本给拖没了.
小输也是输，尤其是套用到今天的形势下。
不过当局的恐慌，确实是造成小败即馁的主要原因。这一点与今天还真像。
不过今日最大的差别就在于，TG有着绝对不会失败的底气：大不了拼着全球制裁，把JP揍沉进海里，也不至于亡国灭种不是？
输的不是陆军也不是海军, 只要最高当局坚持一直拖下去就能把日本给拖没了.
小输也是输，尤其是套用到今天的形势下。
不过当局的恐慌，确实是造成小败即馁的主要原因。这一点与今天还真像。
不过今日最大的差别就在于，TG有着绝对不会失败的底气：大不了拼着全球制裁，把JP揍沉进海里，也不至于亡国灭种不是？
当年是北洋和日本一国的战争，现在中国海军打仗，难道其他兵种只是看着？
原来有体制党 带路党 现在又有了个国民性党 神马tm的都跟国民性有关 继而又脑补出了中国人没有耻辱感 我想问问 有哪个中国人忘记过日本人的所作所为 有哪个中国人忘记过几千万同胞的牺牲 如果说日本人的耻文化能让他们切腹自尽 那中国人的耻文化告诉我们 总有一天要逼着你们在我们面前切腹自尽！！！
现阶段难道还单拼海军？腐烂的清政府能与现政府比？
肛媒？它们有这个资格评论吗？
呵呵，港灿见过几艘军舰啊，来谈海战?先让飞机把你打趴然后舰队过来打扫知道不?
当时满汉矛盾恶化到清廷哪怕赔钱也不愿给北洋舰队更新装备，就凭这点，哪怕是纳尔逊带上最精良的水兵也够呛，毕竟是一直舰队对抗整个日本=_=
别逗了。北洋水师输在整个大清的腐朽堕落上，水师希望朝廷给些钱更新些装备，结果朝廷根本不给钱，但他们却花大量的钱去修个园子。
现在虽然问题也不少，但和清朝末期还是别比了，如果和当时一样，小日本早动手了，还等到现在啊。
现在虽然问题也不少，但和清朝末期还是别比了，如果和当时一样，小日本早动手了，还等到现在啊。
香港都被驻军了，别瞎掺和了，港人谈军，笑话～
红色旗帜 发表于 2014-3-25 07:47
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
你说硬件不差的意思是架退炮和管退炮没有代差是吗？
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
你说硬件不差的意思是架退炮和管退炮没有代差是吗？
港媒还是说说港毒给港人带来的危害性比较靠谱。
港媒湾媒还是专心玩娱乐新闻吧，这个还是比较专业的。
军政大事，还是歇歇吧
军政大事，还是歇歇吧
红色旗帜 发表于 2014-3-25 07:47
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
你确定硬件不差？都快差出时代差距了，还不差呢
武备是硬件，思想战法是软件，北洋水师的硬件不差，到底输在哪？
你确定硬件不差？都快差出时代差距了，还不差呢
香港人的话当个响听就行了
历史早有定论，清朝输在政治腐败上！
军队改革决心很大，昨天有一篇文章。
看开开 发表于 2014-3-25 08:52
当时满汉矛盾恶化到清廷哪怕赔钱也不愿给北洋舰队更新装备，就凭这点，哪怕是纳尔逊带上最精良的水兵也够呛 ...
是啊，有钱赔款，没钱买武器，慈禧这个满族的贼婆娘祸害了中国多少年，后来被挖坟鞭尸看来也是天意
当时满汉矛盾恶化到清廷哪怕赔钱也不愿给北洋舰队更新装备，就凭这点，哪怕是纳尔逊带上最精良的水兵也够呛 ...
是啊，有钱赔款，没钱买武器，慈禧这个满族的贼婆娘祸害了中国多少年，后来被挖坟鞭尸看来也是天意
哦？清朝我们就有完整工业体系和科研体系了？
说什么都没用，社会大环境如此，军队怎能独善其身！
那时鬼子好像能自行设计制造炮弹了吧，他的炮弹打过来就炸，我们的打过去好像很少炸的大部分是砸？
黑火药打铁甲舰本来就很麻烦，日本用的是苦味酸
黑火药打铁甲舰本来就很麻烦，日本用的是苦味酸
关键是清政府没有赢的决心
关键要有合理的激励制度，不能让只想找份工作的人混在军官队伍，完全不从基层士兵里招收干部也不合理。
北洋水师一开始的装备技术并不差 后来被小日本超越了
整个国家给军人的地位不够高，相反美帝官员总统里有从军经历的相当多。比如布什 鲍威尔 拉姆斯菲尔德等等。鹰派官员太少，遇事后从官僚路线上来的官员只会以和为贵。
整个国家给军人的地位不够高，相反美帝官员总统里有从军经历的相当多。比如布什 鲍威尔 拉姆斯菲尔德等等。鹰派官员太少，遇事后从官僚路线上来的官员只会以和为贵。
港媒难道看不出TG和晚清的区别：一个能将失去的香港回收，一个把香港割给毒贩。
别逗了。北洋水师输在整个大清的腐朽堕落上，水师希望朝廷给些钱更新些装备，结果朝廷根本不给钱，但他们却 ...
朝廷应该还是给了点钱的，然后这不多的钱又被李中堂给贪了
朝廷应该还是给了点钱的，然后这不多的钱又被李中堂给贪了