何不为基层警力设计一款专用枪支呢?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 07:48:21
哥外行,经常看论坛帖子,说基层民警大量装备枪支有几个顾虑:
怕误伤,怕丢枪,怕出大事••••••。我想,为何不根据这些需求来设计一款专用防暴枪支呢?
1、威力方面。考虑用深凹的膛线,或者减装药量来控制。膛线凹槽深,让火药气体从侧面泻压,减小子弹初速度。弹头采用非杀伤软弹头和金属弹头,分别应对不同情况。即便被抢夺,发射弹药威力大减。
2、供弹和外形。直弹夹供弹,可以按国内用枪习惯,第一颗弹为空包弹,警告用;中间装橡皮子弹,阻止用;最后两颗全金属弹;杀伤用。
枪支外形最好是有固定枪托,不能折叠,枪支外形比霰弹枪短些,方便携带但不好藏匿。
3、安全方面
初级方式,在枪托内装上不可拆卸手机模块,利用移动基站回传数据,报告枪支位置和状态。(电池分内外两个,平时外部电池供电)
高级方式,电子装置可以锁止枪支击发,可由指挥中心发出指令,甚至可以由指挥中心授权,枪支只有在规定区域和时间才能击发。
==希望各位讨论下,提些建议。
哥外行,经常看论坛帖子,说基层民警大量装备枪支有几个顾虑:
怕误伤,怕丢枪,怕出大事••••••。我想,为何不根据这些需求来设计一款专用防暴枪支呢?
1、威力方面。考虑用深凹的膛线,或者减装药量来控制。膛线凹槽深,让火药气体从侧面泻压,减小子弹初速度。弹头采用非杀伤软弹头和金属弹头,分别应对不同情况。即便被抢夺,发射弹药威力大减。
2、供弹和外形。直弹夹供弹,可以按国内用枪习惯,第一颗弹为空包弹,警告用;中间装橡皮子弹,阻止用;最后两颗全金属弹;杀伤用。
枪支外形最好是有固定枪托,不能折叠,枪支外形比霰弹枪短些,方便携带但不好藏匿。
3、安全方面
初级方式,在枪托内装上不可拆卸手机模块,利用移动基站回传数据,报告枪支位置和状态。(电池分内外两个,平时外部电池供电)
高级方式,电子装置可以锁止枪支击发,可由指挥中心发出指令,甚至可以由指挥中心授权,枪支只有在规定区域和时间才能击发。
==希望各位讨论下,提些建议。
左轮+空尖弹。威力大,停止作用好,上手快。
把弹换成空尖弹好些!
感觉还是直接霰弹枪好
双手使用,比手枪应该更容易掌握。
杀伤效果好,弹种多样。
平时完全可以只给橡皮弹,这玩意距离近了一样杀人。
第一颗弹为空包弹,警告用;中间装橡皮子弹,阻止用;最后两颗全金属弹;杀伤用。


这是假设需要开枪的时候都立刻能开枪,都有最好的角度,都有临时判断是可以警告,还是阻止,或杀伤(真枪杀人不是玩游戏,不能暂停或重来)。 没有打错身体部位,该打死的没打死,想不打死的时候,人死了。 统计显示,80%的枪击事件,中弹者都活下来了。 真实的枪击,真实的口径,比如倍受这个版面的人崇拜的空尖弹(有人喜欢称为“达姆弹”,好像杀伤力立刻就加倍了),45ACP口径(传奇般的停止作用),point blank近距离一枪打中腹部,弹头陷入6寸多,中弹者可以自己行走,自己和急救车医生谈笑风生,手枪的真实杀伤力有时候就是如此呵呵。。。
杀伤力是一个永远没有尽头的话题.按现代医学观点只要不破坏神经中枢就不可能立即致死.即使命中大脑
开发啥新的, 直接拿老五四, 新92开发新的子弹就可以了
干脆就是那种马甲枪最好……
那么大一个……
想丢也丢不了
怎么没有,不是已经专门为基层警员设计了警转了嘛,不过没人满意而已.
双筒 发表于 2014-3-15 09:38
这是假设需要开枪的时候都立刻能开枪,都有最好的角度,都有临时判断是可以警告,还是阻止,或杀伤(真 ...
对了,问下,从您在美国的经历来看,格洛克手枪改的那个大马甲枪,相较于普通手枪来好操作么?
瞄准精度有提高没(是延长了瞄准距离不假,但是瞄具是外加的)?
这个设计太棒啦!第一轮打完后,第二轮真么办?第三轮呢?是第一个蛋匣这样1.2.2装蛋,其他的蛋匣全部实弹,还是所有的蛋匣都这样装弹。我估计高级警官们会要求所有弹匣都这样装弹。在遇上人多群p警察的时候就死b啦。
撤掉64.77,换装转轮和92,每三月或半年一考核,第一次从92换成转轮,第二次直接取消资格,禁止出外勤,或是无配枪出外勤,那时候就生死由天吧。
其实认真想一想,警察丢枪真的没那么严重。发生一两起偷枪抢枪作案的就恨不能把全国条子都阉了,典型的因噎废食。

亚伯拉悍马 发表于 2014-3-15 20:19
其实认真想一想,警察丢枪真的没那么严重。发生一两起偷枪抢枪作案的就恨不能把全国条子都阉了,典型的因噎 ...


我小时候发生一起丢枪事件,那时候全城都风声鹤唳似得~~城里所有人都要采集指纹~~~20多万人~~包括小孩~~只要是拿的起手枪的~~
亚伯拉悍马 发表于 2014-3-15 20:19
其实认真想一想,警察丢枪真的没那么严重。发生一两起偷枪抢枪作案的就恨不能把全国条子都阉了,典型的因噎 ...


我小时候发生一起丢枪事件,那时候全城都风声鹤唳似得~~城里所有人都要采集指纹~~~20多万人~~包括小孩~~只要是拿的起手枪的~~
干脆给基层配超短管的霰弹枪,装弹量3+1,平时装橡皮子弹,有麻烦时装鹿弹或独头弹,打人打车甚至破门都好使,爆闪的强光手电,仿泰瑟的电击弹,
实在不行刺刀也配上,不方便开枪,上刺刀。
唉,我一直建议搞一种专用的警用枪,不要军用枪兼做警枪用。。。

警枪要搞包括手枪,高停止作用,有威慑力外形,少过分穿透附带杀伤。。。除了枪以外,还可在弹上想办法,比如说空尖弹,比如说弹头安装橡胶帽。。。

警用冲锋枪,个人认为发射0.45,0.40弹药的MP5.。。。

警用霰弹枪。。。

警用狙击枪,专业级,7.62全威力弹,冷枪管首发命中。。。
有没有人觉得可以先广泛配备泰瑟来折衷?虽然也有致死的危险,但死亡率低。面对冷兵器也通常能占优势。
我觉得用什么枪不重要,加强训练才是重要!
renfeng 发表于 2014-3-15 09:23
唉,我一直建议搞一种专用的警用枪,不要军用枪兼做警枪用。。。

警枪要搞包括手枪,高停止作用,有威慑 ...
把枪分成“军用”和“警用”,就跟把筷子分为“吃肉用”和“吃菜用”,或者马桶分成“男用”和“女用”似的,没太大意义。子弹区分一下还有道理,军人打仗不让用空尖弹嘛。或者分军用/警用和平民用的,因为有的地方老百姓不让买穿甲弹。。。
双筒 发表于 2014-3-16 02:46
把枪分成“军用”和“警用”,就跟把筷子分为“吃肉用”和“吃菜用”,或者马桶分成“男用”和“女用”似 ...
这个枪也不一样。。。

比如说,军用枪在体积重量限制下极端的追求杀伤力,而不需要顾及附带杀伤,有的时候,还需要考虑防弹衣或者防护,考虑侵彻作用。。。就拿突击步枪来说,可以采用小口径,但是警用冲锋枪就不同,他还需要考虑问题很多,比如说高停止作用,马上击倒避免反击。。。低附带杀伤,避免伤害周边平民。。。所以,个人建议,采用.40,.45的MP5冲锋枪就是一种好警用冲锋枪。。。当然老美警察也有用步枪的,但这也是不得已为之,谁让老美的歹徒武装度这么高呢,有的还有防弹衣。。。


再比如手枪,军用手枪需要考虑一定的侵彻能力,所以,可以用5.8手枪弹,当然,在个人看来我们的5.8手枪弹实在过于保守,个人认为像FN的5.7 SS190弹更佳。。。但是警用则不可,弹容量是很大,打上也容易死,但问题是你打上敌人的同时却不容易马上倒下丧失战斗力。。。



双筒 发表于 2014-3-15 09:38
这是假设需要开枪的时候都立刻能开枪,都有最好的角度,都有临时判断是可以警告,还是阻止,或杀伤(真 ...
但.45口径也有一战时约克军士,从后往前挨个点名,一枪一个,一匣放倒7个德国兵的传奇啊!
papop 发表于 2014-3-15 21:23
但.45口径也有一战时约克军士,从后往前挨个点名,一枪一个,一匣放倒7个德国兵的传奇啊!
个例不是规律啊,我在网上还看见过真实的走火事件,一颗45ACP的Winchester Silvertip空尖弹(达姆弹哦),近距离point blank打进一个小伙子肚子里(这哥们儿比较胖,两百磅,跟俺差不多),穿深6英寸。 小男孩自己能走能说话,在急救车上跟医生谈笑风生,所以如果这是想杀人的坏人,这一枪根本没任何停止作用。。。
renfeng 发表于 2014-3-15 20:25
这个枪也不一样。。。

比如说,军用枪在体积重量限制下极端的追求杀伤力,而不需要顾及附带杀伤,有的 ...
这是我们对这些时髦词的定义不同,在我眼里,杀伤力/停止力/穿透力什么都都是一回事,子弹只能做一件事,在目标上钻给窟窿,至于目标是停止了还是继续在行动,完全取决于这个洞本身的生理效果,外加目标的心理承受能力。 所以比什么停止效率都没有意义,因为目标可能心理承受能力很差,一中弹就吓倒了(停止了),哪怕是点22的子弹也一样。。。

至于说到伤害到旁边的平民,实际上手枪口径的卡宾/冲锋枪,比5.56的M4要危险的多。 5.56的杀伤力很大程度来自于弹头进入目标后的不稳定性和破碎性,所以没有打中目标/过度穿透的弹头,比如打中墙壁后就破碎而不是穿墙而过继续伤人,所以不是想象中的,手枪口径能量弱,所以过度穿透危险小,而且恰恰相反。。。
双筒 发表于 2014-3-16 02:46
把枪分成“军用”和“警用”,就跟把筷子分为“吃肉用”和“吃菜用”,或者马桶分成“男用”和“女用”似 ...
还是有必要的,左轮在军用上意义就很小。
职院学生0803 发表于 2014-3-15 03:30
对了,问下,从您在美国的经历来看,格洛克手枪改的那个大马甲枪,相较于普通手枪来好操作么?
瞄准精度 ...
什么马甲枪? 把手枪改成半自动卡宾的套件吗? 我觉得这么玩的应该是平民居多(而且是钱多的喜欢烧着玩儿的那些人),警察以前有用卡宾的,那是乳鸽的PC系列卡宾,跟乳鸽的P系列手枪共用弹匣,所以有些警察喜欢用。 现在的警察,车里大都是咸蛋或者半自动/全自动的M4之类的步枪了。。。
不说枪的事情。
就说日本刀。当时日本战国时代结束,到了和平的德川时代。武士仍然执行严格佩戴日本刀的规则。具体的比如
两个武士见面,一方要求拔刀决斗,另外一方必须拔刀应对,否则惩罚。甚至同伴不拔刀也要惩罚。
而且无论输赢,因为决斗会导致本方战斗力下降(封建领主不赞成私下决斗),因此都要惩罚。
遇上强盗之类,也必须拔刀。
最终后果就是----------------------日本武士都自觉不佩刀上街了。到了殖民者来硬闯日本大门的时候,日本武士的剑术早已颓废。
双筒 发表于 2014-3-16 15:07
这是我们对这些时髦词的定义不同,在我眼里,杀伤力/停止力/穿透力什么都都是一回事,子弹只能做一件事, ...
如果照你这种看法,实际上砖头与手枪是一样的,一砖头拍到脑袋上,一样死人,一枪打在脑袋上也是一样死人,砖头与枪都能打死人,至于目标是死了还是活着,完全取决于砖头砸在哪里。。。

所以说,警枪与军用枪虽然表面看来很近似,但是细分析起来,问题还是很多的。。。比如说军枪,目标是把敌人打死,而敌人往往有一定防护,所以还需保留一定的穿透能力。。。而警枪把敌人打到之后,三秒钟丧失战斗能力,与十秒钟丧失战斗能力,对于往往处于面对面射击场景下,决定了这个警察是否还能够活着。。。活着与死了这个区别可就是质的差别了。。。

而如何平衡停止作用与侵彻能力则是要通过技术手段实现。。。包括口径的选择,初速的选择,枪弹弹型结构等等。。。

当然,话说回来,军枪与警枪的区别虽然是有,但也就是程度上的差别,警枪也许停止作用大一些,军枪更加重视穿透能力。。。但要说命中人之后会是怎么样,实际上任何一个案例都是有偶然性不可复制的。。。但假设情况相同的话,对于同一个人,同一种身体精神状体,同一个场景,同一部位的话,军枪可能会导致其抵抗更长时间,而警枪可能会导致抵抗时间的缩短,这就是警枪与军枪的区别了,而老美有些人一直坚持.45大口径,甚至付出弹容量的代价也在所不惜。。。很大程度就是,美国人,包括一些美国军人,认为用手枪射击时,肯定都是在近距离了,不是你死就是我亡,那么一旦击中目标,目标更早的丧失战斗力,自己就会更加安全。。。信任.45口径更容易使人丧失抵抗能力,停止作用更强。。。

至于5.56步枪,实际上,近距离射击时,打中墙壁沙袋等物体,会导致弹头破碎,因为弹的结构为铅芯弹,且初速很高,所以,打中坚固物体或者侵彻过深时会弹头碎裂。。。但问题是如果命中的是人体,会不会碎裂,或者没碎裂,仅仅是轻微变形,以不规则翻滚穿透人体???我认为是后者居多。。。而以不规则翻滚出去的子弹更加不好琢磨,命中人体后,会把更多的能量作用于人体。。。

而且,我也不认为手枪附带杀伤小。。。我认为附带杀伤最小的应该是霰弹枪。。。步枪冲锋枪,连续射击,总有子弹打不着目标,这些子弹还会产生跳弹,而且射程很远,即使打中人体,穿透人体后,还可能打到其他地方,像美国的木板房还无法抵抗5.56弹药.。。所以附带杀伤是最不容易控制的。。。

其次是手枪,手枪往往打不准,射出的弹头容易误伤。。。

所以附带杀伤可能最小的是霰弹枪。。。


非致命武器是国内警察的首选,比如很先进的电击枪,化学失能喷雾,网兜枪啊之类的。总之能让人失去运动能力就好。还有一些用于群体控制的设备,可以短时间内把大量人员驱散。
这些东西效率极高,而且各种副作用小,比如担心遗失,舆论影响,误伤,开枪恐惧症等等都不在是问题。
国家早就应该把非致命武器列为重中之重,成立专门的研究机构来开发新设备,给警察和保安大量配备,甚至街道大妈都可以装备,大大提高基层的战斗能力。

非致命武器是国内警察的首选,比如很先进的电击枪,化学失能喷雾,网兜枪啊之类的。总之能让人失去运动能力就好。还有一些用于群体控制的设备,可以短时间内把大量人员驱散。
这些东西效率极高,而且各种副作用小,比如担心遗失,舆论影响,误伤,开枪恐惧症等等都不在是问题。
国家早就应该把非致命武器列为重中之重,成立专门的研究机构来开发新设备,给警察和保安大量配备,甚至街道大妈都可以装备,大大提高基层的战斗能力。
基层警察所配的枪械已经足够了,短板是不适应社会发展的枪械使用规范,要解决民警手中有枪心中无枪的问题,迫切需要促成民警不分机关基层上班就必须佩枪的制度,这样才能缩短对突发事件的反应时间,震慑打消社会上各种犯罪冲动或侥幸心理,改变目前对严重暴力犯罪的被动局面。
你指望总后立项,还是上采购名单,很多事都是衙门官僚问题
一句话,公安部门没有自主研发枪械的权力,警用武器都是从军用制式武器中选用的。
其实我就不明白,警用枪到底要多特殊化。

就说那个警转吧,6发的弹巢容量是不大,也不比64、77通常压5发少了吧,需要增加弹量,弹巢做成8发不就好了?没有谁规定转轮手枪只能是6发的,当然也需要考虑枪械的横向尺寸以及双动模式下的扳机力,不过既然有.44/.50的6发转轮手枪,9毫米做成8发(的重量和尺寸)也没啥大不了的。

至于说威力,关键还是看弹药,直接上空尖弹头的帕弹有何不可,就算漏气、短管等等原因,300~400J的枪口又不难达到,必要时还可以上92式钢芯弹。

说白了,关键还是看到底有什么需求,或者说老大们对警用枪的定位到底是啥。