俄发和美发技术水平对比及发展的对比(原创)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 16:53:50

俄发和美发差距还是比较明显的
按美D的F100系列和F110系与基本型的F119与AL31比吧
他们在国际市场和空军采购上基本上是共存的
实际上美D还有F119的改型和F135

一般的说法,美D的F100和F110系列的寿命都有4000小时吧,
而俄制AL31只有1500小时寿命,早期的更是只有900小时寿命
(不过这个数据存疑,因为这根本不够战备训练用的)
有说法美D的F119采用了智能管理,实际使用寿命更长,成本更低,

推力方面,F110-GE-129和F100-PW-229涡扇发动机的推力大约13吨
F119的推力可以达到15.8吨
和AL31F相当,AL31F只有12.5吨

从推比来算,AL31F按美标有1.75吨,算下来推比只有7.14,也有说法是推比7.3
而美D的F100基本型的推比可以达到7.8,F100改型的推力提升了很多,虽然重量也增加了,
但是一般认为推比有8以上或8.5左右
而F119的推比可以达到10.5

至于可靠性,稳定性,俄发倒表现也很好,
实际上,前苏军队的要求还是很严的,所以俄发的寿命指标不高
但是给出的使用小时还是实打实的,可靠性和稳定性都没有问题

油耗么,俄制AL31F由于涵道比较大,所以比小涵道比的F100反而表现好
但是同样的涵道比下,美D的发动机常可以用更高的参数,且更精细的设计,所以油耗应该还是美发稍好一点
不同F100的推力曲线要比AL31好很多

AL31是前苏八十年代研发的发动机
在九十年代由于苏联解体经济崩溃,俄军工技术发展陷于停滞
因而差距进一步拉大,但是进入新世纪
由于一方面向中印出口挣了钱,另一方面国内经济稳定,军工产业得到了支持和发展,
并通过与西方的技术交流和生产设备的引进,通过99M和117系列的研发,
俄航发技术也有了长足进步,虽然与美D差距仍大,
但由于美D经济和军工发展自身的一些问题,差距其实还有所缩小

俄最新的117已通过国家试验
其主要技术指标均有了很不错的进步,
根据各媒体各路小道消息的综合,
大约以下数据具有更多的猜测合理性
推力:14.5
寿命:4000小时
推比:8.5
采用了电调技术

其它发展
99M1有13.5吨推力,99M2没有进一步的消息
RD33M推力从RD33的8.3吨提高到8.8吨,并有进一步提至9.3吨的计划
而且矢量喷口技术也成熟了

还有,TB说要买的苏35带的是117S
其特点在于最大推力有两个
最大加推14吨,最大应急推力14.5吨
两者的区别是对发动机的使用有影响,
117S的4000小时使用寿命对应的14吨,
而14.5吨推力下使用寿命是1500小时
这两套数据的奥妙其实与苏35有关————苏35的机体寿命是6000小时,
虽然与美D已经达到8000小时还有差距,
但是另一方面,考虑飞机一般使用30年,每年飞200小时,
苏35的6000小时设计寿命的设计是恰当合理的
毕竟15或20年后苏35也许就不那么先进了,
那你用苏35飞的可能就不需要那么多了,可能那时候一年只飞100小时或150小时就够
这样,苏35的6000小时与117S的4000寿命之间是不匹配的
你不能在一架飞机上换半个发动机~~
(同期美D的作法是机体8000,发动机4000,一机用两发)
这时117S的1500小时和14.5吨推力就有用了
你可以调配两种最大推力的使用时间
————一般是600小时14.5吨和2400小时14吨
从而使发动机和机体匹配,当然你也可以给飞机延寿,这取决于用户的想法

俄发和美发差距还是比较明显的
按美D的F100系列和F110系与基本型的F119与AL31比吧
他们在国际市场和空军采购上基本上是共存的
实际上美D还有F119的改型和F135

一般的说法,美D的F100和F110系列的寿命都有4000小时吧,
而俄制AL31只有1500小时寿命,早期的更是只有900小时寿命
(不过这个数据存疑,因为这根本不够战备训练用的)
有说法美D的F119采用了智能管理,实际使用寿命更长,成本更低,

推力方面,F110-GE-129和F100-PW-229涡扇发动机的推力大约13吨
F119的推力可以达到15.8吨
和AL31F相当,AL31F只有12.5吨

从推比来算,AL31F按美标有1.75吨,算下来推比只有7.14,也有说法是推比7.3
而美D的F100基本型的推比可以达到7.8,F100改型的推力提升了很多,虽然重量也增加了,
但是一般认为推比有8以上或8.5左右
而F119的推比可以达到10.5

至于可靠性,稳定性,俄发倒表现也很好,
实际上,前苏军队的要求还是很严的,所以俄发的寿命指标不高
但是给出的使用小时还是实打实的,可靠性和稳定性都没有问题

油耗么,俄制AL31F由于涵道比较大,所以比小涵道比的F100反而表现好
但是同样的涵道比下,美D的发动机常可以用更高的参数,且更精细的设计,所以油耗应该还是美发稍好一点
不同F100的推力曲线要比AL31好很多

AL31是前苏八十年代研发的发动机
在九十年代由于苏联解体经济崩溃,俄军工技术发展陷于停滞
因而差距进一步拉大,但是进入新世纪
由于一方面向中印出口挣了钱,另一方面国内经济稳定,军工产业得到了支持和发展,
并通过与西方的技术交流和生产设备的引进,通过99M和117系列的研发,
俄航发技术也有了长足进步,虽然与美D差距仍大,
但由于美D经济和军工发展自身的一些问题,差距其实还有所缩小

俄最新的117已通过国家试验
其主要技术指标均有了很不错的进步,
根据各媒体各路小道消息的综合,
大约以下数据具有更多的猜测合理性
推力:14.5
寿命:4000小时
推比:8.5
采用了电调技术

其它发展
99M1有13.5吨推力,99M2没有进一步的消息
RD33M推力从RD33的8.3吨提高到8.8吨,并有进一步提至9.3吨的计划
而且矢量喷口技术也成熟了

还有,TB说要买的苏35带的是117S
其特点在于最大推力有两个
最大加推14吨,最大应急推力14.5吨
两者的区别是对发动机的使用有影响,
117S的4000小时使用寿命对应的14吨,
而14.5吨推力下使用寿命是1500小时
这两套数据的奥妙其实与苏35有关————苏35的机体寿命是6000小时,
虽然与美D已经达到8000小时还有差距,
但是另一方面,考虑飞机一般使用30年,每年飞200小时,
苏35的6000小时设计寿命的设计是恰当合理的
毕竟15或20年后苏35也许就不那么先进了,
那你用苏35飞的可能就不需要那么多了,可能那时候一年只飞100小时或150小时就够
这样,苏35的6000小时与117S的4000寿命之间是不匹配的
你不能在一架飞机上换半个发动机~~
(同期美D的作法是机体8000,发动机4000,一机用两发)
这时117S的1500小时和14.5吨推力就有用了
你可以调配两种最大推力的使用时间
————一般是600小时14.5吨和2400小时14吨
从而使发动机和机体匹配,当然你也可以给飞机延寿,这取决于用户的想法
AL31F平时训练推力是没有12.5的,只有11吨多
分析得有道理
thomas1987 发表于 2014-2-21 08:35
AL31F平时训练推力是没有12.5的,只有11吨多
踩到猫粪之后, 恶心之余一看,原来是很黑的颜色。 太黑了。
不知道117S的加速性如何,苏35航展上的表演的确很拉风(当然F22也很NB)
谁有F15超机动的视频?一直感觉毛子三姨夫加速性要好于F100
楼主这种文章类很简洁明了
thomas1987 发表于 2014-2-21 08:35
AL31F平时训练推力是没有12.5的,只有11吨多
您太给面子了,12500kg是起飞紧急推力,只有6秒。
按照美军标的最大推力应该是11700kg。
训练使用推力只有10800看过……

117S据毛子说,重量是1600kg,推比8.7
按照俄标AL31重量1530kg,美标重量1750kg计算。
美标重量117S至少也得1830kg重,按照14000kg推力计只有7.65的推比。
当然,比AL31区区6.7的美标推比(按照挤水分后的11700kg推力计算),还是强了很多。


毛鳖经过了坚持不懈的努力,过了40年推比终于赶上F100PW100了,很激动有木有?


最迟在1980年左右,被毛粪鳖粪喷的F100PW100在各大演习中已经达到80%+的任务可靠性,800-1000小时的热端寿命。
当然117S真能达到这个数值也很不错了,考虑到毛机使用强度比较小而美机操的比较狠。
LZ写的很中肯,赞一个。
不过不认为美俄的发动机技术差距在缩小。只是最近毛子的发动机节点到了,陆续出成果了而已。


记错了,编辑掉

记错了,编辑掉
钢管舞装甲 发表于 2014-2-21 09:11
您太给面子了,12500kg是起飞紧急推力,只有6秒。
按照美军标的最大推力应该是11700kg。
训练使用推力 ...
哇  AL31这么烂啊
按您这说法来看  TG不给J10装斯贝果然是脑抽。。。。
分析的不错,很好的科普啊
Rhine 发表于 2014-2-21 09:52
哇  AL31这么烂啊
按您这说法来看  TG不给J10装斯贝果然是脑抽。。。。
斯贝推比只有5,推力只有9300kg,体积跟三姨夫差不多,指标更烂。
钢管舞装甲 发表于 2014-2-21 09:11
您太给面子了,12500kg是起飞紧急推力,只有6秒。
按照美军标的最大推力应该是11700kg。
训练使用推力 ...
你可别放了。al-31俄标推比达8以上,美标是7.14.张嘴就造谣不怕最长疮吗?
钢管舞装甲 发表于 2014-2-21 09:11
您太给面子了,12500kg是起飞紧急推力,只有6秒。
按照美军标的最大推力应该是11700kg。
训练使用推力 ...
应急起飞求出处  


从推比来算,AL31F按美标有1.75吨,算下来推比只有7.14,也有说法是推比7.3
而美D的F100基本型的推比可以达到7.8,F100改型的推力提升了很多,虽然重量也增加了,
但是一般认为推比有8以上或8.5左右

————————
别一般认为,f100系列的数据公布的最多。就以美粉吹的最凶的F100-PW-229来说,由于重量的增加其推比只有7.9。
http://wenku.baidu.com/link?url= ... 7tM1YWYek_p00QiIvKC
至于可靠性和寿命长一点的F110系列,看看某些人挂提发动机必提的推重比和涵道比……话说WS10就是在这发动机基础上改的,0.87的涵道比,某些人叫喊着ws-10行了,赶快装上J-10踢下AL-31,真是笑了。

QQ拼音截图未命名.jpg

至于什么寿命,完全就是一个用高级一点的合金,但是价格贵。一个本着消耗品的原则用普通的合金,价格也便宜罢了。真要是美发比俄发寿命长,还便宜。那我才真正承认它技术牛逼。

从推比来算,AL31F按美标有1.75吨,算下来推比只有7.14,也有说法是推比7.3
而美D的F100基本型的推比可以达到7.8,F100改型的推力提升了很多,虽然重量也增加了,
但是一般认为推比有8以上或8.5左右

————————
别一般认为,f100系列的数据公布的最多。就以美粉吹的最凶的F100-PW-229来说,由于重量的增加其推比只有7.9。
http://wenku.baidu.com/link?url= ... 7tM1YWYek_p00QiIvKC
至于可靠性和寿命长一点的F110系列,看看某些人挂提发动机必提的推重比和涵道比……话说WS10就是在这发动机基础上改的,0.87的涵道比,某些人叫喊着ws-10行了,赶快装上J-10踢下AL-31,真是笑了。

QQ拼音截图未命名.jpg

至于什么寿命,完全就是一个用高级一点的合金,但是价格贵。一个本着消耗品的原则用普通的合金,价格也便宜罢了。真要是美发比俄发寿命长,还便宜。那我才真正承认它技术牛逼。



这些货就受不了毛子货好,总给你找点莫须有的原因。什么在试车台上了推力就是台架推力啦,装机就得减少20%啦;什么125是应急推力啦。完全就是他们自我意淫的罢了。
石头草 发表于 2014-2-21 11:26
应急起飞求出处


这些货就受不了毛子货好,总给你找点莫须有的原因。什么在试车台上了推力就是台架推力啦,装机就得减少20%啦;什么125是应急推力啦。完全就是他们自我意淫的罢了。



俄发和美发差距还是比较明显的
fxwxjsj444@163 发表于 2014-2-21 11:42
这些货就受不了毛子货好,总给你找点莫须有的原因。什么在试车台上了推力就是台架推力啦,装机就得减少 ...
嗨~你不也看不得毛货以外的东西好么
90后男孩儿 发表于 2014-2-21 12:00
嗨~你不也看不得毛货以外的东西好么
我最起码没胡说八道
fxwxjsj444@163 发表于 2014-2-21 12:02
我最起码没胡说八道
呵呵,呵呵,你赢了
拿F110-GE-129、F100-PW-229和F119与AL31的基本型AL31F对比,公平吗?AL31的改型呢?AL31M1,117S呢?
117S的推力14吨?还应急推力14.5吨....
虽说MD比毛子的发动机先进,但这么个比较法...
...呵呵
俄毛的发动机就是比较适合短期地暴力对待,但是寿命是个很大的短板,估计这也与以前苏联时期,对于油耗、费用之类的根本不加考虑所致,总体说来和美帝的差距不小
俄毛的发动机就是比较适合短期地暴力对待,但是寿命是个很大的短板,估计这也与以前苏联时期,对于油耗、费 ...
短期也不行。
美国发动机一般也可以短期增加推力5%至10%,而且能持续5分钟,比俄毛还是强。
90后男孩儿 发表于 2014-2-21 12:00
嗨~你不也看不得毛货以外的东西好么
MD是好啊,可是,为了黑毛子而黑,就不好了吧,什么应急推力,台架推力云云的,没人说MD不好呀?谁说了?
evonners 发表于 2014-2-21 12:28
MD是好啊,可是,为了黑毛子而黑,就不好了吧,什么应急推力,台架推力云云的,没人说MD不好呀?谁说了?
谁为了黑毛子而黑毛子,只不过有些人是先黑了别人,别人才会黑毛子的吧?逻辑应该是这样的才对
90后男孩儿 发表于 2014-2-21 12:33
谁为了黑毛子而黑毛子,只不过有些人是先黑了别人,别人才会黑毛子的吧?逻辑应该是这样的才对
这本帖里,谁先黑MD了?谁看不得MD东西好了?求出处
石头草 发表于 2014-2-21 11:26
应急起飞求出处
应急推力是业内人士说的,不方面透露姓名。
最大推力有鹅毛公布的推力曲线图啊,你看看0空速对应的推力是不是只有11700kg。
注意,这个是台架推力不是安装推力,安装推力曲线应该是怎么样的有点常识的人都应该知道。
al31f_char.JPG
evonners 发表于 2014-2-21 12:43
这本帖里,谁先黑MD了?谁看不得MD东西好了?求出处
我又没说只有此贴有,别的贴没有吗,凡是不是毛子的不黑不舒服,不happy?
90后男孩儿 发表于 2014-2-21 12:47
我又没说只有此贴有,别的贴没有吗,凡是不是毛子的不黑不舒服,不happy?
同理,美粉和毛粉,本就是互相攻击,在本贴,你说了什么呢?
evonners 发表于 2014-2-21 12:49
同理,美粉和毛粉,本就是互相攻击,在本贴,你说了什么呢?
我说了我想说,我说了啥?我又不支持毛子和美帝,我只支持土鳖,美粉和毛粉把对方咬死也不关我事,你这人真讨厌

fxwxjsj444@163 发表于 2014-2-21 11:31
从推比来算,AL31F按美标有1.75吨,算下来推比只有7.14,也有说法是推比7.3
而美D的F100基本型的推比可以 ...


毛粉什么时候知道lianchi怎么写,应该就能有微小的进步了。
AL31F价格在F100/110的2/3以上,寿命只有后者1/10原来也叫物美价廉,真是天下奇闻。
AL31F首翻300小时,新的100PW229和110GE129首翻6000TAC,按照鹅毛统计标标准算比3000小时还高不少呢。
fxwxjsj444@163 发表于 2014-2-21 11:31
从推比来算,AL31F按美标有1.75吨,算下来推比只有7.14,也有说法是推比7.3
而美D的F100基本型的推比可以 ...


毛粉什么时候知道lianchi怎么写,应该就能有微小的进步了。
AL31F价格在F100/110的2/3以上,寿命只有后者1/10原来也叫物美价廉,真是天下奇闻。
AL31F首翻300小时,新的100PW229和110GE129首翻6000TAC,按照鹅毛统计标标准算比3000小时还高不少呢。
special mode thrust - 14,500 kg (142.1 kN)
F110和F110新的发动机又不是没有,看看上世纪90年代末的型号。
F100PW229EEP   用于新造的F-16block52+,棒子第二批F-15K,沙特的F-15SA,国民警卫队F-16Block42的升级,推力29000lb,首翻6000TAC
…………232        过剩,没有应用,推力32000lb,首翻4300TAC(参考F110系)
…………234        过剩,没有应用,推力34000lb,首翻4000TAC(参考F110系)

F110GE129A        用于新造的F-16block50+,棒子第一批F-15K,新加坡F-15SG,推力29000lb,首翻6000TAC
…………132        用于F-16E/F,推力32000lb,首翻4300TAC(参考F110系)
…………134        过剩,没有应用,但是GE132可以开启这个推力模式,推力34000lb,首翻4000TAC(参考F110系)  
就117S那可怜兮兮的1000小时首翻(不知道是不是作弊算出来的),有什么资格跟上面任意一种次型比?
参数最高的型号,PW234重3740lb,推力34000lb,推重比高达9.1,首翻4000TAC。
GE134重3990lb,推力34000lb,推重比也高达8.52,首翻4000TAC。
鹅毛发动机就算把还在水里游的117都给算上,有什么资格跟上述机型比?


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fxwxjsj444@163 发表于 2014-2-21 11:31
从推比来算,AL31F按美标有1.75吨,算下来推比只有7.14,也有说法是推比7.3
而美D的F100基本型的推比可以 ...

别的我就不跟你掰扯了,你说寿命完全就是材料的问题,我只能说你是外行。

不同于榔头改锥这类工具,发动机这类精密机械的寿命很大程度上取决于加工与装配精度,加工与装配公差定的大,就会导致磨损更为严重,是影响寿命的重要原因。
钢管舞装甲 发表于 2014-2-21 09:11
您太给面子了,12500kg是起飞紧急推力,只有6秒。
按照美军标的最大推力应该是11700kg。
训练使用推力 ...
能列举下美标和毛标在计算时候的差别么?
钢管舞装甲 发表于 2014-2-21 09:11
您太给面子了,12500kg是起飞紧急推力,只有6秒。
按照美军标的最大推力应该是11700kg。
训练使用推力 ...
800-1000小时的热端寿命。
全寿命是不是2500~3000小时?
bbsyh 发表于 2014-2-21 14:17
800-1000小时的热端寿命。
全寿命是不是2500~3000小时?
取决于冷端部件的寿命和你愿意大修的次数。