何种能源可以代替化石燃料引领人类走进新时代？（有见识 ...

   化石能源总有枯竭的一天。化石能源之后人类的路在何方？人类的工业文明会走向升华，还是像古代玛雅文明、楼兰文明一样走向衰竭？请大家一起预测人类工业文明的未来在何方。
  1、空间太阳能：在地球上建立大型太阳能—电能转换装置，会出现很多不利因素。这是因为一般在地球上的任何一个地方，一年中只有1/2左右的时间能获得日照，而且日照程度又随时间和天气而改变，比如云、雾、雨、雪等天气现象的出现，使工作效率大为降低，所以不能把它作为基本负载的电厂来使用。同时还因为在地面上有风和重力存在，使建筑超级大型太阳能电池阵或反射镜颇为困难。加之存在大气和地面的各种污染，还需要设计专用自动清洗设备对其进行定期清洗，不然就会影响它的转换效率。在宇宙空间建立太阳能电站，能合理地充分利用空间资源。在外层空间，太阳能的利用绝不会受到天气、尘埃和有害气体的影响，再加上日照时间长，因此空间太阳能电站与同一规模的地面太阳能电站相比，接收的太阳能要高出6～15倍。
  2、核聚变能：核聚变较之核裂变有两个重大优点。一是地球上蕴藏的核聚变能远比核裂变能丰富得多。据测算，每升海水中含有0.03克氘，所以地球上仅在海水中就有45万亿吨氘。1升海水中所含的氘，经过核聚变可提供相当于300升汽油燃烧后释放出的能量。地球上蕴藏的核聚变能约为蕴藏的可进行核裂变元素所能释出的全部核裂变能的1000万倍，可以说是取之不竭的能源。
  3、零点能：如果零点能可以提取，无疑将是人类所能够利用的最佳能源了。它是洁净，廉价的能源，是大自然给予人类的“免费的午餐”。宇宙中所有的物质都来源于零点电磁涨落能，我们身上的每一个物质粒子不停地与真空零点能发生能量交换，也就是，没有任何一个物理体系称得上是孤立体系的。根据物理真空的性质，我们可以从空间任何一点提取零点能，并转换成我们所需要的能量形式。
  4、岩浆地热能：岩浆地热能。赋存在  700-1200℃高温熔融岩浆体中的热能，是资源量最大的地热能，但开采难度也最大，可勘查的深度3000-10000m。目前全球地热主要集中在西部地区，如阿拉斯加、夏威夷等。
  5、各种生物能：地球每年经光合作用产生的物质有1730亿吨，其中蕴含的能量相当于全世界能源消耗总量的10-20倍，但利用率不到3%。生物质能(又名生物能源)是利用有机物质(例如植物等)作为燃料，通过气体收集、气化(化固体为气体)、燃烧和消化作用(只限湿润废物)等技术产生能源。只要适当地执行，生物质能也是一种宝贵的可再生能源。
  6、海洋波浪能：这是一种取之不尽，用之不竭的无污染可再生能源。据推测，地球上海洋波浪蕴藏的电能高达9×104TW。在各国的新能源开发计划中，波能的利用已占有一席之地。尽管波能发电成本较高，需要进一步完善，但进展已表明了这种新能源潜在的商业价值。日本的一座海洋波能发电厂已运行8年，电厂的发电成本虽高于其它发电方式，但对于边远岛屿来说，可节省电力传输等投资费用。
  7、海洋渗透能：海洋渗透能是一种十分环保的绿色能源，它既不产生垃圾，也没有二氧化碳的排放，更不依赖天气的状况，可以说是取之不尽，用之不竭。而在盐分浓度更大的水域里，渗透发电厂的发电效能会更好，比如地中海、死海、中国盐城市的大盐湖、美国的大盐湖。当然发电厂附近必须有淡水的供给。据挪威能源集团的负责人巴德·米克尔森估计，利用海洋渗透能发电，全球范围内年度发电量可以达到16000亿度。
  8、钍核反应堆：钍的储藏量是铀资源的3~4倍，而如果乐观地估计，则可能达到5~8倍。我国是钍资源大国，若能够将钍用于生产核能，可保我国能源供应千年无忧。
没有见识的人遇到问题只会长吁短叹。有见识的人遇到问题会想办法解决问题。希望有见识的人都来探讨这个关系到人类工业文明未来的话题。

多选投票: ( 最多可选 2 项 ), 共有 113 人参与投票

投票已经结束

1.  空间太阳能
	15.66% (26)
2.  核聚变能
	50.60% (84)
3.  零点能
	5.42% (9)
4.  岩浆地热能
	2.41% (4)
5.  各种生物能源
	3.01% (5)
6.  海洋波浪能
	0.60% (1)
7.  海洋渗透能
	1.20% (2)
8.  “钍”核反应堆
	17.47% (29)
9.  任何新能源都不能替代化石燃料，人类工业文明将走进死胡同
	3.61% (6)
您所在的用户组没有投票权限    化石能源总有枯竭的一天。化石能源之后人类的路在何方？人类的工业文明会走向升华，还是像古代玛雅文明、楼兰文明一样走向衰竭？请大家一起预测人类工业文明的未来在何方。   1、空间太阳能：在地球上建立大型太阳能—电能转换装置，会出现很多不利因素。这是因为一般在地球上的任何一个地方，一年中只有1/2左右的时间能获得日照，而且日照程度又随时间和天气而改变，比如云、雾、雨、雪等天气现象的出现，使工作效率大为降低，所以不能把它作为基本负载的电厂来使用。同时还因为在地面上有风和重力存在，使建筑超级大型太阳能电池阵或反射镜颇为困难。加之存在大气和地面的各种污染，还需要设计专用自动清洗设备对其进行定期清洗，不然就会影响它的转换效率。在宇宙空间建立太阳能电站，能合理地充分利用空间资源。在外层空间，太阳能的利用绝不会受到天气、尘埃和有害气体的影响，再加上日照时间长，因此空间太阳能电站与同一规模的地面太阳能电站相比，接收的太阳能要高出6～15倍。   2、核聚变能：核聚变较之核裂变有两个重大优点。一是地球上蕴藏的核聚变能远比核裂变能丰富得多。据测算，每升海水中含有0.03克氘，所以地球上仅在海水中就有45万亿吨氘。1升海水中所含的氘，经过核聚变可提供相当于300升汽油燃烧后释放出的能量。地球上蕴藏的核聚变能约为蕴藏的可进行核裂变元素所能释出的全部核裂变能的1000万倍，可以说是取之不竭的能源。   3、零点能：如果零点能可以提取，无疑将是人类所能够利用的最佳能源了。它是洁净，廉价的能源，是大自然给予人类的“免费的午餐”。宇宙中所有的物质都来源于零点电磁涨落能，我们身上的每一个物质粒子不停地与真空零点能发生能量交换，也就是，没有任何一个物理体系称得上是孤立体系的。根据物理真空的性质，我们可以从空间任何一点提取零点能，并转换成我们所需要的能量形式。   4、岩浆地热能：岩浆地热能。赋存在  700-1200℃高温熔融岩浆体中的热能，是资源量最大的地热能，但开采难度也最大，可勘查的深度3000-10000m。目前全球地热主要集中在西部地区，如阿拉斯加、夏威夷等。   5、各种生物能：地球每年经光合作用产生的物质有1730亿吨，其中蕴含的能量相当于全世界能源消耗总量的10-20倍，但利用率不到3%。生物质能(又名生物能源)是利用有机物质(例如植物等)作为燃料，通过气体收集、气化(化固体为气体)、燃烧和消化作用(只限湿润废物)等技术产生能源。只要适当地执行，生物质能也是一种宝贵的可再生能源。   6、海洋波浪能：这是一种取之不尽，用之不竭的无污染可再生能源。据推测，地球上海洋波浪蕴藏的电能高达9×104TW。在各国的新能源开发计划中，波能的利用已占有一席之地。尽管波能发电成本较高，需要进一步完善，但进展已表明了这种新能源潜在的商业价值。日本的一座海洋波能发电厂已运行8年，电厂的发电成本虽高于其它发电方式，但对于边远岛屿来说，可节省电力传输等投资费用。   7、海洋渗透能：海洋渗透能是一种十分环保的绿色能源，它既不产生垃圾，也没有二氧化碳的排放，更不依赖天气的状况，可以说是取之不尽，用之不竭。而在盐分浓度更大的水域里，渗透发电厂的发电效能会更好，比如地中海、死海、中国盐城市的大盐湖、美国的大盐湖。当然发电厂附近必须有淡水的供给。据挪威能源集团的负责人巴德·米克尔森估计，利用海洋渗透能发电，全球范围内年度发电量可以达到16000亿度。   8、钍核反应堆：钍的储藏量是铀资源的3~4倍，而如果乐观地估计，则可能达到5~8倍。我国是钍资源大国，若能够将钍用于生产核能，可保我国能源供应千年无忧。 没有见识的人遇到问题只会长吁短叹。有见识的人遇到问题会想办法解决问题。希望有见识的人都来探讨这个关系到人类工业文明未来的话题。多选投票: ( 最多可选 2 项 ), 共有 113 人参与投票 投票已经结束 1.  空间太阳能15.66% (26)2.  核聚变能50.60% (84)3.  零点能5.42% (9)4.  岩浆地热能2.41% (4)5.  各种生物能源3.01% (5)6.  海洋波浪能0.60% (1)7.  海洋渗透能1.20% (2)8.  “钍”核反应堆17.47% (29)9.  任何新能源都不能替代化石燃料，人类工业文明将走进死胡同3.61% (6)您所在的用户组没有投票权限     在中国，快中子反应堆（快堆）和钍基熔盐堆即将成为中国主要的电力来源。快堆和钍熔盐堆分别以铀238和钍为燃料。据联合国统计资料。世界上陆地可经济开采铀储量为710万吨。钍矿储量大约是铀储量的3-4倍。除此之外海洋中还存在大约50亿吨铀元素，陆地上还存在未探明储量和低品味矿。2012年世界消耗煤炭78.6亿吨，相当于全年能源消耗总量的30%左右。能源消耗总量减去5.5%的核能和6.6%的水能等可再生能源。这样2012年全年的化石燃料消耗总量相当于差不多240亿吨原煤。而一公斤钍燃料完全燃烧的燃烧值差不多相当于3500吨煤炭；1公斤铀燃烧值相当于2500吨煤炭。这样在钍熔盐堆、快堆推广之后，每年消耗9千吨钍、铀燃料差不多就相当于目前一年的化石燃料的消耗量。   最近有人怀疑一旦化石燃料耗尽，而可控核聚变暂时不成功，工业文明可能因为缺乏能源而陷入衰退。好了我现在告诉大家，如果能源消费水平不变，丰富的裂变燃料储量让我们在钍熔盐堆和快堆推广后1万年都不需要发愁能源来源问题。     在中国，快中子反应堆（快堆）和钍基熔盐堆即将成为中国主要的电力来源。快堆和钍熔盐堆分别以铀238和钍为燃料。据联合国统计资料。世界上陆地可经济开采铀储量为710万吨。钍矿储量大约是铀储量的3-4倍。除此之外海洋中还存在大约50亿吨铀元素，陆地上还存在未探明储量和低品味矿。2012年世界消耗煤炭78.6亿吨，相当于全年能源消耗总量的30%左右。能源消耗总量减去5.5%的核能和6.6%的水能等可再生能源。这样2012年全年的化石燃料消耗总量相当于差不多240亿吨原煤。而一公斤钍燃料完全燃烧的燃烧值差不多相当于3500吨煤炭；1公斤铀燃烧值相当于2500吨煤炭。这样在钍熔盐堆、快堆推广之后，每年消耗9千吨钍、铀燃料差不多就相当于目前一年的化石燃料的消耗量。   最近有人怀疑一旦化石燃料耗尽，而可控核聚变暂时不成功，工业文明可能因为缺乏能源而陷入衰退。好了我现在告诉大家，如果能源消费水平不变，丰富的裂变燃料储量让我们在钍熔盐堆和快堆推广后1万年都不需要发愁能源来源问题。 以上是大家的选项希望有见识的人都来投票 海水中的钍含量为ppm：9.2，这是个非常恐怖的数字。这意味着假如未来钍裂变堆成功的话，即使聚变堆不成功我们也可以一万年内不愁工业文明的燃料来源问题了。 小资料： 钍基熔盐核反应堆就是用钍为核燃料，以熔融盐（液态氟化物）为冷却剂，以石墨为中子慢化剂的核反应堆，实际上这也是一种增殖式核反应堆，因为钍每吸收一个中子立刻要产生二到三个中子远大于铀235裂变。由于用熔融盐做冷却剂所以可以把温度提到很高约800度（熔融盐沸点为1400度）这样一方面可以尽可能地充分地燃烧核料，另一方面可以极大地提高汽轮发电机或汽轮推进机的输出功率，由于熔融盐沸点很高，所以就不用考虑高压供给问题，在正常大气压下完全就可以工作了。因此在制造核反应堆外壳和管路时，只需考材料的耐高温性能就行了，而这种材料较容易做到（普通钢材都可承受700－1000度），而耐压指标只需做通常的考虑就行了，这样反应堆外壳体积就可以大幅度降低。因此这种核反应堆可以做的很大，也可能做的很小巧。 六十年代中期美国橡树岭国家实验室开始了钍基熔融盐反应堆研究计划，但是当时正是处于美苏争霸世界的冷战时期，核弹、导弹、太空竞赛如火如荼，而虽然能钍作为核反应堆燃料，却不能用来作为于核武器的核爆材料。出于当时的国际政治形势美国政府希望把钱能更多用于具有威慑力的武器研究领域，所以这项研究计划到了1976年美国政府也不再拨款，从此钍作为核燃料的研究也逐渐退出人们的视线。 中国以钍为燃料的核反应堆研究目前已经取得许许多多令人非常振奋科研成果研究和技术创新能力都达到世界一流先进水平。 另转：日本开始建造世界首座20万千瓦电功率钍基熔盐商业示范核反应堆 http://lt.cjdby.net/thread-1107871-1-1.html 海水中的钍含量为ppm：9.2，这是个非常恐怖的数字。这意味着假如未来钍裂变堆成功的话，即使聚变堆不成功我们也可以一万年内不愁工业文明的燃料来源问题了。 小资料： 钍基熔盐核反应堆就是用钍为核燃料，以熔融盐（液态氟化物）为冷却剂，以石墨为中子慢化剂的核反应堆，实际上这也是一种增殖式核反应堆，因为钍每吸收一个中子立刻要产生二到三个中子远大于铀235裂变。由于用熔融盐做冷却剂所以可以把温度提到很高约800度（熔融盐沸点为1400度）这样一方面可以尽可能地充分地燃烧核料，另一方面可以极大地提高汽轮发电机或汽轮推进机的输出功率，由于熔融盐沸点很高，所以就不用考虑高压供给问题，在正常大气压下完全就可以工作了。因此在制造核反应堆外壳和管路时，只需考材料的耐高温性能就行了，而这种材料较容易做到（普通钢材都可承受700－1000度），而耐压指标只需做通常的考虑就行了，这样反应堆外壳体积就可以大幅度降低。因此这种核反应堆可以做的很大，也可能做的很小巧。 六十年代中期美国橡树岭国家实验室开始了钍基熔融盐反应堆研究计划，但是当时正是处于美苏争霸世界的冷战时期，核弹、导弹、太空竞赛如火如荼，而虽然能钍作为核反应堆燃料，却不能用来作为于核武器的核爆材料。出于当时的国际政治形势美国政府希望把钱能更多用于具有威慑力的武器研究领域，所以这项研究计划到了1976年美国政府也不再拨款，从此钍作为核燃料的研究也逐渐退出人们的视线。 中国以钍为燃料的核反应堆研究目前已经取得许许多多令人非常振奋科研成果研究和技术创新能力都达到世界一流先进水平。 另转：日本开始建造世界首座20万千瓦电功率钍基熔盐商业示范核反应堆 http://lt.cjdby.net/thread-1107871-1-1.html 没事，有页岩气还能挺一会儿，化石能源不会很快退出舞台，未来面对最大的问题是化石燃料价格上涨带来的能源成本压力（不过放心，成本上涨是温水煮青蛙，比投入钍盐堆气冷堆靠谱），全球经济可能在20~30年代有一个普遍不景气，最可怕的还是高能源成本和不稳定气候期条件下粮食供应的压力，丹比萨约莫预言本世纪末人类人口才能勉强达到100亿，且不说MIT那帮人比这悲观，以现在全球人口增长速度，2025年80亿，那么就算按照丹比萨约莫的资源瓶颈期计算，到本世纪末100亿，这之间要饿死多少人不用挑明了吧！即便那时候，化石能源也还是够用的，就是贵了点，主要还是粮食不够吃罢了，如果从能源角度上来说，还算不上新时代。 没事，有页岩气还能挺一会儿，化石能源不会很快退出舞台，未来面对最大的问题是化石燃料价格上涨带来的能源成本压力（不过放心，成本上涨是温水煮青蛙，比投入钍盐堆气冷堆靠谱），全球经济可能在20~30年代有一个普遍不景气，最可怕的还是高能源成本和不稳定气候期条件下粮食供应的压力，丹比萨约莫预言本世纪末人类人口才能勉强达到100亿，且不说MIT那帮人比这悲观，以现在全球人口增长速度，2025年80亿，那么就算按照丹比萨约莫的资源瓶颈期计算，到本世纪末100亿，这之间要饿死多少人不用挑明了吧！即便那时候，化石能源也还是够用的，就是贵了点，主要还是粮食不够吃罢了，如果从能源角度上来说，还算不上新时代。 戴森球，10岁前的梦想 应该是第一二项吧。 没想到海水中的钍含量这么高 能且只能是核聚变 零点能说白了不就是19世纪那些试图降低海洋温度释放能量的设想么 能且只能是核聚变 为啥不能是钍熔盐堆 　　简单说说对于楼主列出的几种能源的个人观点 　　3.  零点能：虚无缥缈，待物理理论进一步发展再看吧。 　　2.  核聚变能：长远来看，人类解决能源问题的不二选择。 　　8.  “钍”核反应堆：燃料较为充足的裂变能源，可以使用较长时间。 　　1.  空间太阳能：太阳能利用的一种形式，能量密度低，性价比不高（其实戴森球就是空间太阳能利用装置的极致）。如非其它途径无法走通，不可能成为人类主要能源供给方式。 　　4.  岩浆地热能：技术上怕是有很多工作要做，可能会是一种辅助能源方式。 　　5.  各种生物能源：考虑到植物悲催的光能转化效率……还是省省吧。 　　6.  海洋波浪能：能量密度低，利用困难，不会比光伏等其它太阳能利用形式更好。 　　7.  海洋渗透能：没有太多了解。但不认为有太大潜力。 　　但，化石燃料，尤其是石油、天然气是有其不可替代特性的。其易于储运与使用，能量密度也较高。但人类可以以其它的理化方式合成它们。 其实总吵吵着核聚变堆失败工业文明会崩溃有什么意思？难道那些人对钍熔盐堆和快堆等新能源的发展都视而不见了吗？即使可控核聚变失败人类工业文明也终将走向辉煌 阴暗面 发表于 2014-2-20 09:29 海水中的钍含量为ppm：9.2，这是个非常恐怖的数字。这意味着假如未来钍裂变堆成功的话，即使聚变堆不成功我 ... 海水的含钍量没这么高的，钍不是水溶性元素，在海洋中主要吸附于颗粒物，含量比以铀酰离子存在的铀低。这里的单位应该是ppb才对。铀的含量是0.3ppm。 阴暗面 发表于 2014-2-20 09:29 海水中的钍含量为ppm：9.2，这是个非常恐怖的数字。这意味着假如未来钍裂变堆成功的话，即使聚变堆不成功我 ... 海水的含钍量没这么高的，钍不是水溶性元素，在海洋中主要吸附于颗粒物，含量比以铀酰离子存在的铀低。这里的单位应该是ppb才对。铀的含量是0.3ppm。 wxx160 发表于 2014-3-9 16:15 海水的含钍量没这么高的，钍不是水溶性元素，在海洋中主要吸附于颗粒物，含量比以铀酰离子存在的铀低。 ... 找了好几个数据来源都是ppm，是ppb的说法来自哪里？数据来源不同可能有差异。 还有快堆也是未来人类工业文明能源的希望： 　从自然界铀矿获得的纯天然铀中，能够被热中子轰击发生裂变反应的铀-235仅占0.71%，而另外有99.27%的铀-238被热中子轰击并不产生裂变反应。也就是说1000个铀原子中只有7个可用作核电站通常使用的轻水堆（压水堆和沸水堆）的燃料，这一过程还会产生含大量钚-239和铀-238的核废料。同时有限的铀-235资源还有一些除作燃料以外的重要用途。 　　而快堆，恰好是一种主要需求钚-239和铀-238作为燃料的新型核反应堆。正好可以用来解决压水堆等产生的“核废料”问题，实现燃料的完整循环利用。因此，它会成为压水堆的理想搭档。如果匹配发展，并封闭核燃料循环可将燃料铀资源的利用率从1～2％提高到60～70％。大大地缓解国际低价天然铀远远不够远景需求的问题。保障国家以后燃料安全供应和电能生产的可持续性。 　　【技术解析】：快中子反应堆的简称，快堆是主要由快中子来引起裂变链式反应的反应堆。在热中子反应堆中，产生的钚－239的数量不足以抵偿消耗的铀－235。只有利用快中子来维持链式反应，使新产生的可裂变材料多于消耗的裂变材料。 　　在热中子反应堆中铀-238不能裂变，只会在吸收中子后多次衰变，变成钚-239——另一种可以裂变的核材料。而快堆就是要利用钚-239作核燃料，钚-239裂变时放出来的快中子又会被围在周围的铀-238吸收，同时再衰变成更多的钚-239。关键是让不能裂变的铀-238自动衰变成可裂变的钚-239，从而使可用的燃料变多。 http://zhidao.baidu.com/link?url ... 7daBLSreaD2rZQGRK7_ 铀储量： 据报道（2006），国际原子能机构在公布的一份报告中指出，全球铀的总储藏量约为3500万吨，远远高于原先估计的470万吨，足够全球的核电站使用85年（使用压水堆的情况下）。 据国际原子能机构的专家们估计，如果各国的核电站都使用发电效率更高的“快反应堆”，那么全球铀的储藏量足够全球使用2500年。他们在报告中指出，到2025年，核电站的发电量将增长大约22%～44％。这将导致对铀的需求大幅度上升。 wxx160 发表于 2014-3-9 16:15 海水的含钍量没这么高的，钍不是水溶性元素，在海洋中主要吸附于颗粒物，含量比以铀酰离子存在的铀低。 ... 找了好几个数据来源都是ppm，是ppb的说法来自哪里？数据来源不同可能有差异。 还有快堆也是未来人类工业文明能源的希望： 　从自然界铀矿获得的纯天然铀中，能够被热中子轰击发生裂变反应的铀-235仅占0.71%，而另外有99.27%的铀-238被热中子轰击并不产生裂变反应。也就是说1000个铀原子中只有7个可用作核电站通常使用的轻水堆（压水堆和沸水堆）的燃料，这一过程还会产生含大量钚-239和铀-238的核废料。同时有限的铀-235资源还有一些除作燃料以外的重要用途。 　　而快堆，恰好是一种主要需求钚-239和铀-238作为燃料的新型核反应堆。正好可以用来解决压水堆等产生的“核废料”问题，实现燃料的完整循环利用。因此，它会成为压水堆的理想搭档。如果匹配发展，并封闭核燃料循环可将燃料铀资源的利用率从1～2％提高到60～70％。大大地缓解国际低价天然铀远远不够远景需求的问题。保障国家以后燃料安全供应和电能生产的可持续性。 　　【技术解析】：快中子反应堆的简称，快堆是主要由快中子来引起裂变链式反应的反应堆。在热中子反应堆中，产生的钚－239的数量不足以抵偿消耗的铀－235。只有利用快中子来维持链式反应，使新产生的可裂变材料多于消耗的裂变材料。 　　在热中子反应堆中铀-238不能裂变，只会在吸收中子后多次衰变，变成钚-239——另一种可以裂变的核材料。而快堆就是要利用钚-239作核燃料，钚-239裂变时放出来的快中子又会被围在周围的铀-238吸收，同时再衰变成更多的钚-239。关键是让不能裂变的铀-238自动衰变成可裂变的钚-239，从而使可用的燃料变多。 http://zhidao.baidu.com/link?url ... 7daBLSreaD2rZQGRK7_ 铀储量： 据报道（2006），国际原子能机构在公布的一份报告中指出，全球铀的总储藏量约为3500万吨，远远高于原先估计的470万吨，足够全球的核电站使用85年（使用压水堆的情况下）。 据国际原子能机构的专家们估计，如果各国的核电站都使用发电效率更高的“快反应堆”，那么全球铀的储藏量足够全球使用2500年。他们在报告中指出，到2025年，核电站的发电量将增长大约22%～44％。这将导致对铀的需求大幅度上升。 阴暗面 发表于 2014-3-9 16:32 找了好几个数据来源都是ppm，是ppb的说法来自哪里？数据来源不同可能有差异。 钍化合物的溶解度低，这个对于搞地球化学的是常识。铀化学价多，溶解性比钍强。我以前对海水提铀感兴趣的时候看到过，应该是差了两个数量级。 按《海水钍含量测定中的几个问题》（海洋通报1984年03期）一文 ，钍在海水中是以离子、分子、胶体、假胶体等多种形式存在，过滤悬浮物对其有很大的影响，而且化学收率低，测定不易。57～82年用放射性载带法测出来的数据从10^-8~10^-11不等，而60～80年代采用α能谱法测量多个海域的值在10^-9~10^-10这个数量级上。 转个老帖不过很有意义： 　　1980年前后，世界各大洋底部又发现了具有经济远景的锰结核矿区500多处，其总储量在1.5万亿吨至3万亿吨，以太平洋的品味最高。锰结核中有些稀有分散元素和放射件元素的含量也很高，如铍、铈、锗、铌、铀、镭和钍的浓度，要比海水中的浓度高出几千、几万乃至百万倍。 　　红海“阿特兰蒂斯Ⅱ”的重金属泥是80年代世界上已发现的最有经济价值的热液沉积矿床。在它的上部10米厚的含重金属沉积物，总量在5000万吨以上，其中含有锌290万吨，铜106万吨，银4500吨，金45吨。是一个大型的铜锌矿床，在20多处其他海域的深海底，也发现了重金属泥和热卤水。分布于深海底的热液沉积矿床，指的是富含铁、锰、锌、铜、铅、银、金、白银、锡和铝等金属成分的深海泥质沉积物而言。此类沉积物五彩缤纷，向黑、白、黄、蓝、红等多种颜色。而且金属含量异常富集，有些硫化物沉积层内的锌含量超过10%，铜的含量达4%. 转个老帖不过很有意义： 　　1980年前后，世界各大洋底部又发现了具有经济远景的锰结核矿区500多处，其总储量在1.5万亿吨至3万亿吨，以太平洋的品味最高。锰结核中有些稀有分散元素和放射件元素的含量也很高，如铍、铈、锗、铌、铀、镭和钍的浓度，要比海水中的浓度高出几千、几万乃至百万倍。 　　红海“阿特兰蒂斯Ⅱ”的重金属泥是80年代世界上已发现的最有经济价值的热液沉积矿床。在它的上部10米厚的含重金属沉积物，总量在5000万吨以上，其中含有锌290万吨，铜106万吨，银4500吨，金45吨。是一个大型的铜锌矿床，在20多处其他海域的深海底，也发现了重金属泥和热卤水。分布于深海底的热液沉积矿床，指的是富含铁、锰、锌、铜、铅、银、金、白银、锡和铝等金属成分的深海泥质沉积物而言。此类沉积物五彩缤纷，向黑、白、黄、蓝、红等多种颜色。而且金属含量异常富集，有些硫化物沉积层内的锌含量超过10%，铜的含量达4%. wxx160 发表于 2014-3-9 16:15 海水的含钍量没这么高的，钍不是水溶性元素，在海洋中主要吸附于颗粒物，含量比以铀酰离子存在的铀低。 ... 即使海水中含量偏少，不过看来大洋底的钍、铀含量还是不少的，只不过有开采的技术问题。不知道开采锰结核什么时候技术成熟 地球已知常规天然铀储量（陆地）,即开采成本低于每公斤130美元的铀矿储量仅有459万吨,仅可供全世界现有规模核电站使用六七十年。 如果考虑钍的储量是铀的3-4倍。那么钍陆地储量可能在1500万吨以上。按照钍燃料100吨，可以替代煤2.5亿吨。那么按照每年消耗2000吨钍相当于燃烧50亿吨煤来计算。1500万吨钍可以供人类使用7500年。如果能成功开采大洋底的钍矿至少人类在一万年内是不愁能量来源问题的。 问题不在能源，而在储能。 问题不在能源，而在储能。 火车靠电缆，汽车靠燃料电池等电池供能。 一旦聚变堆或熔盐堆等大规模使用要开展引渤入疆，在西部再造18亿亩耕地。然后大力发展生物燃料。靠生物燃料为飞机轮船提供能源。 huor 发表于 2014-2-21 18:02 戴森球，10岁前的梦想 戴森球本身就不可能建成吧~违反Hohenberg-Mermin定理的货 同理神马太空电梯和太空太阳能电站也一样。 找了好几个数据来源都是ppm，是ppb的说法来自哪里？数据来源不同可能有差异。 9.6ppm是地球地壳中的丰都 9.6ppm是地球地壳中的丰都 以目前陆地上的铀，钍可商业化开采储量来看。即使化石燃料不用，光靠钍，铀核裂变也可以支撑工业文明一万年以上。 阴暗面 发表于 2014-3-9 00:27 其实总吵吵着核聚变堆失败工业文明会崩溃有什么意思？难道那些人对钍熔盐堆和快堆等新能源的发展都视而不见 ... 你还是没能理解争吵的原因，不仅是能源，更重要的是化石资源提供的材料，各种塑料、有机材料、医药用品这个才是现代社会的基础。 你还是没能理解争吵的原因，不仅是能源，更重要的是化石资源提供的材料，各种塑料、有机材料、医药用品这 ... 如果不是作为能源，只作为化工原料，化石资源可以用很长时间。另外你听说过生物塑料吗？只要有足够的能源这都不是问题 阴暗面 发表于 2014-3-11 19:27 如果不是作为能源，只作为化工原料，化石资源可以用很长时间。另外你听说过生物塑料吗？只要有足够的能源 ... 你理解的太狭窄，石化资源提供了现代社会的物质基础，各种塑料、人造皮革、食品包装（饮料瓶、垃圾袋、方便面包等）、面料、医疗器械......乃至电脑键盘、鼠标、鼠标垫、显示器的外壳、电脑音箱、电视外壳、打印机的主体材料、内部的PCB板......这些都是石化产品，只要你能想象到的基本上都和石化产品有关，一旦石油资源枯竭，而人类又没有找到廉价的替代品，现代社会一朝崩塌。 而没有可控核聚变提供的廉价能源，人类不可能用工业合成的方法得到大量的、廉价的石油替代品的，即使能合成替代品但如果没有核聚变提供的廉价能源，亏也亏死了。往后的几十年是人类社会最后的疯狂了，一旦核聚变突破不了，现代社会会急剧萎缩，人类将面临灭顶之灾，因为其他任何能源都达不到极其廉价这个替代品合成工业的门槛要求。 《环球科学》杂志经常刊载有关于新能源的文章，最近一期又表达了对新能源的失望。 阴暗面 发表于 2014-3-11 19:27 如果不是作为能源，只作为化工原料，化石资源可以用很长时间。另外你听说过生物塑料吗？只要有足够的能源 ... 你理解的太狭窄，石化资源提供了现代社会的物质基础，各种塑料、人造皮革、食品包装（饮料瓶、垃圾袋、方便面包等）、面料、医疗器械......乃至电脑键盘、鼠标、鼠标垫、显示器的外壳、电脑音箱、电视外壳、打印机的主体材料、内部的PCB板......这些都是石化产品，只要你能想象到的基本上都和石化产品有关，一旦石油资源枯竭，而人类又没有找到廉价的替代品，现代社会一朝崩塌。 而没有可控核聚变提供的廉价能源，人类不可能用工业合成的方法得到大量的、廉价的石油替代品的，即使能合成替代品但如果没有核聚变提供的廉价能源，亏也亏死了。往后的几十年是人类社会最后的疯狂了，一旦核聚变突破不了，现代社会会急剧萎缩，人类将面临灭顶之灾，因为其他任何能源都达不到极其廉价这个替代品合成工业的门槛要求。 《环球科学》杂志经常刊载有关于新能源的文章，最近一期又表达了对新能源的失望。 给超级大马甲转个老新闻：100%生物材料矿泉水瓶单身 2010年3月上旬，在瓶装水市场出现一种新的趋势，生物塑料瓶可百分之百来自植物制造，而不是近年出现的混合复合材料制成的瓶。新推出的经济矿泉水瓶（eco-bottles）来自于美国绿色星球矿泉水瓶（Green Planet Bottling）公司和Keystone 瓶装水公司。 　　美国绿色星球矿泉水瓶公司的100%植物基瓶无毒且为碳中性，而常用的塑料瓶含有石油和双酚A成份。它们可再利用、循环利用并且可在80天内成为堆肥。 　　绿色星球矿泉水瓶公司表示，每生产72瓶植物基瓶，可节约1加仑石油。这些矿泉水瓶生产时使用的能源和燃料也减少65%. 　　绿色星球矿泉水瓶公司现有16.9盎司瓶，一升和12盎司瓶也已推出。 http://plas.oilchem.net/plastic/1_2_245625.html 总有人认为石油产品不可替代，他们甚至举例： 目前，有些人还不切实际的幻想各种电力能源能维持一个局面，然而人们不知道， 电子电力工业需要大量的绝缘体材料，这需要大量提供制造绝材料所需的橡胶和树脂，没有绝缘材料，电力及通讯都不能实现！ 特别是在电力的终端，绝缘材料绝对是不可缺少的！我们知道，制造印刷线路板不能没有树脂材料， 电线不能没有绝缘层，没有绝缘材料，电力及电讯信息都不能安全传送，那么所有的机器设备也都无法运转 实际上外接电路及电缆，寿命往往才10年，一遇到超负荷运行，绝缘体就加速老化， 包括我们现在用的各种电子产品，你应该要看成是一次性的产品，以后不会有了， 我说了，生产1克的集成电路要用掉630克化石燃料。 生产一个32M的DRAM内存条需要消耗3.5磅（1.6公斤）的石油和70.5磅（32公斤）的水。 好了我现在通过转帖给你们个答案，只要有电能、只要有生物、只要有阳光石化产品不是不可替代的。记住思考问题要考虑时代在进步，不能对技术进步视而不见。刻舟求剑的行为不可取。 阴暗面 发表于 2014-3-10 22:54 转个老帖不过很有意义： 　　1980年前后，世界各大洋底部又发现了具有经济远景的锰结核矿区500多处，其总 ... 链接呢？你也是老人了，不用再提醒CD的规矩吧~ 阴暗面 发表于 2014-3-11 13:59 火车靠电缆，汽车靠燃料电池等电池供能。 一旦聚变堆或熔盐堆等大规模使用要开展引渤入疆，在西部再造 ... 燃料电池的成本可不容易降。总觉得引渤入疆不见得是好事。至于重物燃料，我旗帜鲜明的反对专门种植作物产燃料。长期下去只会使高收入者烧掉低收入者的粮食，毕竟土地是有限的。 阴暗面 发表于 2014-3-11 13:59 火车靠电缆，汽车靠燃料电池等电池供能。 一旦聚变堆或熔盐堆等大规模使用要开展引渤入疆，在西部再造 ... 燃料电池的成本可不容易降。总觉得引渤入疆不见得是好事。至于重物燃料，我旗帜鲜明的反对专门种植作物产燃料。长期下去只会使高收入者烧掉低收入者的粮食，毕竟土地是有限的。 燃料电池的成本可不容易降。总觉得引渤入疆不见得是好事。至于重物燃料，我旗帜鲜明的反对专门种植作物 ... 为什么土地是有限的？搞引渤入疆的话在西部再造18亿亩耕地都没有问题。你不能用发展的眼光看待问题吗 阴暗面 发表于 2014-3-12 10:58 为什么土地是有限的？搞引渤入疆的话在西部再造18亿亩耕地都没有问题。你不能用发展的眼光看待问题吗 18亿亩就是120万平方公里，新疆的总面积才166万平方公里，能有120万平方公里的耕地？ 何况海水能直接浇地吗？你以为只要是水就能浇地吗？ 要用发展的眼光的话，当新疆能搞出18亿亩的耕地时，东中部早就搞出两个18亿亩了。 18亿亩就是120万平方公里，新疆的总面积才166万平方公里，能有120万平方公里的耕地？ 何况海水能直接浇 ... 我前面说的是西北，不仅仅是新疆，难道引水只能浇灌新疆吗？对了你看过我的另一个帖子“淡化海水再造一个华北平原”吗？ 正因为如此中国扩展耕地面积还是有很大空间的 阴暗面 发表于 2014-3-12 12:08 我前面说的是西北，不仅仅是新疆，难道引水只能浇灌新疆吗？对了你看过我的另一个帖子“淡化海水再造一个 ... 西北除了新疆还有多少 你连中国平原和缓坡丘陵面积都不知道就扯什么可扩展耕地面积~ 阴暗面 发表于 2014-3-12 06:57 给超级大马甲转个老新闻：100%生物材料矿泉水瓶单身 2010年3月上旬，在瓶装水市场出现一种新的趋势，生 ... 用不着每个都要提醒吧 我国的中国平原面积才刚过110万平方公里，还不到18亿亩呢。要不是连缓坡丘陵都用上了，我国别说农业用地，连纯粹的耕地都不够。 西北除了新疆还有多少 你连中国平原和缓坡丘陵面积都不知道就扯什么可扩展耕地面积~ 你不会不知道内蒙古的大草原和沙漠吧。只要有足够的灌溉水，完全可以把草原转换为耕地 我国的中国平原面积才刚过110万平方公里，还不到18亿亩呢。要不是连缓坡丘陵都用上了，我国别说农业用地， ... 只要有足够的淡水塔克拉玛干和内蒙古的大草原都可以转化成耕地 燃料电池的成本可不容易降。总觉得引渤入疆不见得是好事。至于重物燃料，我旗帜鲜明的反对专门种植作物 ... 燃料电池成本虽然不容易降低，但是铁锂、铁电池的成本降低还是可期待的。 如果你反对把农作物转换成生物燃料，那就减少海运和空运规模好了。还有另外一个选择是商船核动力化 领人类走进新时代的能源只能是聚变能源。不过现在的那些聚变装置是没有希望的，甚至理论上都有问题。 一个实用的聚变装置应该是比较简单的东西，恒星的结构并不复杂。 领人类走进新时代的能源只能是聚变能源。不过现在的那些聚变装置是没有希望的，甚至理论上都有问题。 一个 ... 国际原子能机构在其2006年公布的一份报告中指出，全球铀的总储藏量约为3500万吨，远远高于原先估计的470万吨。这还不包括海水中的50亿吨铀。在烧铀238的快堆逐渐成熟的今天，这足可以保证即使聚变堆一时半会没有进展工业文明也不会失去能源 何种能源可以代替化石燃料引领人类走进新时代？（有见识 ... 何种能源可以代替化石燃料引领人类走进新时代？（有见识 ... 何种能源可以代替化石燃料引领人类走进新时代？（有见识 ... 假如化石燃料用完，人类的希望在空间太阳能 原创：假如化石燃料用完，可控核聚变失败，人类哪里去 假如化石燃料用完，可控核聚变失败，人类哪里去 假如化石燃料用完，可控核聚变不成功，人类哪里去 人类能源问题能否由此解决？比亚迪引领的这一次电动革命 ... 法媒：新化石或证明"露西"并非人类唯一祖先 有望带来人类能源革命 化石 东非发现最古人属化石或改写人类进化史