ZT:俄航空工业迫切希望与中国合作研制新飞机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 20:08:44
在最近的新加坡航展上,俄罗斯联合飞机制造集团表示,希望与中国在军民用飞机研制中展开更多合作,这一表态被认为与近期中俄苏-35战斗机交易中的波折和苏霍伊公司大型客机销售遇阻有关。观察家认为,俄向中国航空工业主动示好可能是两国航空工业展开新合作的前奏。

俄T-50战机研制遇到瓶颈,进度拖延、性能难达标,印度等客户多有抱怨

歼-20试飞进展顺利,目前初始生产型正样机2011号已开始试飞
俄罗斯塔斯社报道,俄联合航空制造集团公司代表在昨天举办的记者会上表示,中俄将会展开研制型的宽体大型客机的联合研制,新飞机再讲2023-2025年推向市场。中俄两国在2012年就签署了气动这一项目的备忘录。分析家认为,这一消息在2012年习近平主席访问俄罗斯期间就曾有媒体报道。这一项目与中国自行研制的C919大型客机没有直接关系。
俄“航空港”网站报道,去年10月,俄罗斯副总理罗戈津曾表示:“新型宽体飞机只有大批量生产才有利可图,为此我们需要同样感兴趣的合作伙伴。而中国正式这方面最自然的合作伙伴。”这番发言被认为与俄罗斯苏霍伊公司的“超级-100”宽体客机销售遇阻有关。
2000年开始,俄罗斯苏霍伊公司与欧洲多家航空公司联合研制了一款苏霍伊“超级喷气100”型客机,该客机2008年首飞,2011年交付航空公司运营,苏霍伊计划2020年前交付800架此型飞机,其中40%由独联体国家采购。然而迄今为止,该型客机仅得到107架飞机的订单,迄今仅交付32架飞机。换句话来说,要完成2020年前交付800架飞机的目标基本无望。再加上2012年5月,一架此型客机在印尼坠毁,导致机上45人死亡。这对苏霍伊公司的销售雄心再次造成巨大打击,印尼狮子航空公司在2013年随后与美国波音公司签署了购买大量新型波音737飞机的合同。

港台和一些外国媒体对苏-35交易的实际情况不得要领,乱猜一气
而中国研制C919客机和ARJ-21客机的研制工作也不顺利,其中ARJ-21预计明年才能投入商业运营,C919的首飞时间也屡次推迟。然而与俄罗斯相比,中国国内巨大的民航市场就支撑国产客机的市场成功。外媒对C919客机也有关注,英国BBC网站前日发表文章《中国能统治飞机制造业吗》,报道此型飞机情况时认为,如果C919研制情况顺利,它完全可能在国际市场上获得不错的销量。
在这种背景下,俄罗斯与意大利、法国合作研制的苏霍伊“超级喷气100”显然无法进入中国市场,而中国在C919和ARJ-21之后也会考虑更加大型的下一代喷气客机的研制。因此双方可能展开合作寻求共赢。
分析家认为,从技术角度而言,中俄民航机合作研制的关键项目可能是航空发动机。苏霍伊超级喷气100使用的是俄罗斯和法国联合研制的新型喷气发动机,与俄罗斯此前独立自行研制的PS90发动机相比,这种发动机更加省油,安静。PS90发动机目前已经在俄军用飞机上广泛使用,但无法适应民航需要。而中国自行研制的“长江1000”发动机目前尚在研制中,ARJ21和C919运营初期都将使用美、欧的商业发动机。

苏霍伊超级喷气100客机在2012年坠毁事故后销售遇阻
此外,航空电子系统是中俄民机合作的另一个可能的重点,目前俄“超级喷气100”客机使用的航电系统是加拿大研制的航电系统,而中国C919和ARJ21则使用国产航电系统。
在军机领域,中俄两国的合作焦点似乎仍是传闻两年多的苏-35战机交易。据台湾“中央社”报道,加拿大刊物《汉和防务评论》总编平可夫称,俄罗斯联合飞机制造集团总裁米哈伊尔·波戈相在新加坡航展上举行的座谈会上表示,俄罗斯希望终止与大陆进行战斗机“仿制合作”,共同迈向新方向。苏-35有机会出口到大陆,而当地也有市场,但目前谈判还在进行中。波戈相认为,一国的航空技术必须立足于未来的发展,而不是重复仿制四五年前他国的战斗机,这样永远不可能有真正的技术进步。
观察者网军事分析员认为,近期俄媒报道称,俄罗斯在向中国出口苏-35交易谈判过程中设置了一些新的障碍,主要是坚持拒绝中方提出的使用中国制造外挂武器的要求。这表明俄罗斯一部分人对中俄军事技术合作问题有着不切实际的幻想,认为中国近期在航空发动机制造领域遇到困难,可以利用苏-35来“卡脖子”。不久前《解放军报》文章就批评了俄方这种“教会徒弟饿死师傅”的想法,指出俄原版苏-35飞机的航电设备,航空武器技术已经落后,只能满足亚非拉第三世界国家空军的需求。

国产ARJ-21客机将在明年投入商业运营
此前俄方也多次报道称,中方在谈判中没有提出关于技术转让,包括117S先进发动机技术转让方面的要求。观察家认为,这意味着中国采购苏-35只是为了弥补中国沈飞公司重型战斗机产量的缺口。有消息称,中国从未展开对AL-31发动机的仿制工作,而是专心进行国产WS-10发动机的研制,WS-10发动机试图融合美、俄不同来源的技术,可能在设计上存在一定的问题。近期中国对库存AL-31发动机进行改装,使之达到接近俄117S发动机标准后已经可以满足今后几年内国产新飞机的需求,因此不会向俄大量引进117S发动机。
据报道,中国自行研制的WS-15先进发动机完全脱离美俄发动机设计,另起炉灶,目前进度顺利。或许能在2020年前后投入使用,这种发动机性能要比俄方在AL-31基础上改良而来的117S发动机先进,与美国的F119发动机相似,将装备歼-20战斗机。在此之前,歼-20将可能先使用上述性能接近117S的中国改造型AL-31发动机,于2015年装备解放军空军。同时中国仿制俄RD-93发动机的WS-13发动机也将在2年内投入实用,在其基础上研制的新型增推发动机也可能在2020年前完成研制,将装备歼-31战斗机。而上述两种四代战斗机目前试飞进度顺利,歼-20近期试飞的2011号原型机被认为可能已经是2015年将服役的初期生产型的正样机,该机已经进行了使用武器系统的试飞,实际研制进度要快于俄T-50。
相比之下,俄罗斯近年来新型战斗机研制工作并不顺利,尽管目前制造了多架T-50原型机,但在最近的新加坡航展上,印度代表公开抱怨这种飞机的研制进度很可能赶不上俄方的原定计划,且性能也达不到俄方先前承诺的标准。同时,在117S发动机之后,俄罗斯目前尚无更加先进的航空发动机。
在这种背景下,俄方自然会“期盼”与中国联合研制下一代作战飞机,只是出于面子的考虑,俄方高官的发言仍显得“婉转”。

请支持独立网站,转发请注明本文链接:
http://www.guancha.cn/military-affairs/2014_02_15_206138.shtml在最近的新加坡航展上,俄罗斯联合飞机制造集团表示,希望与中国在军民用飞机研制中展开更多合作,这一表态被认为与近期中俄苏-35战斗机交易中的波折和苏霍伊公司大型客机销售遇阻有关。观察家认为,俄向中国航空工业主动示好可能是两国航空工业展开新合作的前奏。

俄T-50战机研制遇到瓶颈,进度拖延、性能难达标,印度等客户多有抱怨

歼-20试飞进展顺利,目前初始生产型正样机2011号已开始试飞
俄罗斯塔斯社报道,俄联合航空制造集团公司代表在昨天举办的记者会上表示,中俄将会展开研制型的宽体大型客机的联合研制,新飞机再讲2023-2025年推向市场。中俄两国在2012年就签署了气动这一项目的备忘录。分析家认为,这一消息在2012年习近平主席访问俄罗斯期间就曾有媒体报道。这一项目与中国自行研制的C919大型客机没有直接关系。
俄“航空港”网站报道,去年10月,俄罗斯副总理罗戈津曾表示:“新型宽体飞机只有大批量生产才有利可图,为此我们需要同样感兴趣的合作伙伴。而中国正式这方面最自然的合作伙伴。”这番发言被认为与俄罗斯苏霍伊公司的“超级-100”宽体客机销售遇阻有关。
2000年开始,俄罗斯苏霍伊公司与欧洲多家航空公司联合研制了一款苏霍伊“超级喷气100”型客机,该客机2008年首飞,2011年交付航空公司运营,苏霍伊计划2020年前交付800架此型飞机,其中40%由独联体国家采购。然而迄今为止,该型客机仅得到107架飞机的订单,迄今仅交付32架飞机。换句话来说,要完成2020年前交付800架飞机的目标基本无望。再加上2012年5月,一架此型客机在印尼坠毁,导致机上45人死亡。这对苏霍伊公司的销售雄心再次造成巨大打击,印尼狮子航空公司在2013年随后与美国波音公司签署了购买大量新型波音737飞机的合同。

港台和一些外国媒体对苏-35交易的实际情况不得要领,乱猜一气
而中国研制C919客机和ARJ-21客机的研制工作也不顺利,其中ARJ-21预计明年才能投入商业运营,C919的首飞时间也屡次推迟。然而与俄罗斯相比,中国国内巨大的民航市场就支撑国产客机的市场成功。外媒对C919客机也有关注,英国BBC网站前日发表文章《中国能统治飞机制造业吗》,报道此型飞机情况时认为,如果C919研制情况顺利,它完全可能在国际市场上获得不错的销量。
在这种背景下,俄罗斯与意大利、法国合作研制的苏霍伊“超级喷气100”显然无法进入中国市场,而中国在C919和ARJ-21之后也会考虑更加大型的下一代喷气客机的研制。因此双方可能展开合作寻求共赢。
分析家认为,从技术角度而言,中俄民航机合作研制的关键项目可能是航空发动机。苏霍伊超级喷气100使用的是俄罗斯和法国联合研制的新型喷气发动机,与俄罗斯此前独立自行研制的PS90发动机相比,这种发动机更加省油,安静。PS90发动机目前已经在俄军用飞机上广泛使用,但无法适应民航需要。而中国自行研制的“长江1000”发动机目前尚在研制中,ARJ21和C919运营初期都将使用美、欧的商业发动机。

苏霍伊超级喷气100客机在2012年坠毁事故后销售遇阻
此外,航空电子系统是中俄民机合作的另一个可能的重点,目前俄“超级喷气100”客机使用的航电系统是加拿大研制的航电系统,而中国C919和ARJ21则使用国产航电系统。
在军机领域,中俄两国的合作焦点似乎仍是传闻两年多的苏-35战机交易。据台湾“中央社”报道,加拿大刊物《汉和防务评论》总编平可夫称,俄罗斯联合飞机制造集团总裁米哈伊尔·波戈相在新加坡航展上举行的座谈会上表示,俄罗斯希望终止与大陆进行战斗机“仿制合作”,共同迈向新方向。苏-35有机会出口到大陆,而当地也有市场,但目前谈判还在进行中。波戈相认为,一国的航空技术必须立足于未来的发展,而不是重复仿制四五年前他国的战斗机,这样永远不可能有真正的技术进步。
观察者网军事分析员认为,近期俄媒报道称,俄罗斯在向中国出口苏-35交易谈判过程中设置了一些新的障碍,主要是坚持拒绝中方提出的使用中国制造外挂武器的要求。这表明俄罗斯一部分人对中俄军事技术合作问题有着不切实际的幻想,认为中国近期在航空发动机制造领域遇到困难,可以利用苏-35来“卡脖子”。不久前《解放军报》文章就批评了俄方这种“教会徒弟饿死师傅”的想法,指出俄原版苏-35飞机的航电设备,航空武器技术已经落后,只能满足亚非拉第三世界国家空军的需求。

国产ARJ-21客机将在明年投入商业运营
此前俄方也多次报道称,中方在谈判中没有提出关于技术转让,包括117S先进发动机技术转让方面的要求。观察家认为,这意味着中国采购苏-35只是为了弥补中国沈飞公司重型战斗机产量的缺口。有消息称,中国从未展开对AL-31发动机的仿制工作,而是专心进行国产WS-10发动机的研制,WS-10发动机试图融合美、俄不同来源的技术,可能在设计上存在一定的问题。近期中国对库存AL-31发动机进行改装,使之达到接近俄117S发动机标准后已经可以满足今后几年内国产新飞机的需求,因此不会向俄大量引进117S发动机。
据报道,中国自行研制的WS-15先进发动机完全脱离美俄发动机设计,另起炉灶,目前进度顺利。或许能在2020年前后投入使用,这种发动机性能要比俄方在AL-31基础上改良而来的117S发动机先进,与美国的F119发动机相似,将装备歼-20战斗机。在此之前,歼-20将可能先使用上述性能接近117S的中国改造型AL-31发动机,于2015年装备解放军空军。同时中国仿制俄RD-93发动机的WS-13发动机也将在2年内投入实用,在其基础上研制的新型增推发动机也可能在2020年前完成研制,将装备歼-31战斗机。而上述两种四代战斗机目前试飞进度顺利,歼-20近期试飞的2011号原型机被认为可能已经是2015年将服役的初期生产型的正样机,该机已经进行了使用武器系统的试飞,实际研制进度要快于俄T-50。
相比之下,俄罗斯近年来新型战斗机研制工作并不顺利,尽管目前制造了多架T-50原型机,但在最近的新加坡航展上,印度代表公开抱怨这种飞机的研制进度很可能赶不上俄方的原定计划,且性能也达不到俄方先前承诺的标准。同时,在117S发动机之后,俄罗斯目前尚无更加先进的航空发动机。
在这种背景下,俄方自然会“期盼”与中国联合研制下一代作战飞机,只是出于面子的考虑,俄方高官的发言仍显得“婉转”。

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http://www.guancha.cn/military-affairs/2014_02_15_206138.shtml
其实就是大毛缺钱还嘴硬。。。
当然想和中国合作,中国有钱有技术。
三哥没什么技术只能出点小钱。

所谓的合作研发就是扯皮开会
当年说合作研发重直,到现在连个影子都没
红字部分是谁写的,谁报道的
按合理的商业模式来合作才行。
毛子啥种类飞机都有,有个毛的“迫切希望”?美国还不是用着老飞机。也不知道是谁机种严重不全,迫切希望。
给人感觉,中俄航空项目就是需要的时候拿出来秀恩爱用的,似乎离真正的合作开发太遥远了。
问题的主要在于,他们是不是跟谁都这么说?
双头鹰的典型性格
近期中国对库存AL-31发动机进行改装,使之达到接近俄117S发动机标准后已经可以满足今后几年内国产新飞机的需求
真是大嘴,敢说!
老本快吃完了
没钱了

个人以为,     要是在区域经济的前提下非要搞合作研制,     二毛比大毛要更合适的多,     人二毛有自知之明,          那样是兔子主导二毛贴技术设备,     那才是名副其实的 “  C   "系列。
要是把大毛招来了,       那就等着扯皮嘴仗吧..........
军机合作困难,互相堤防着,动不动就是缩水版,或者接口不匹配。民机按商业模式合作,估计俄毛也需要一定量的宽体远程客机,两国的市场加起来就更有影响力了。空客就是法、德、英、西等几国合作的就搞得很好。
民航合作还有可能,两国都是具备完整的航空工业体系的大国,除非结盟,否则不会到这一步
毛子这是求合作呀,有些内容连HKC都不敢说。2011都“被”毛子试飞了。看来毛子能屈能伸,该装软就装
毛子难以放下老大哥的身段与兔子合作,错过了不少的机会。
毛子怎么搞的?刚通过Easa认证就机毁人亡?太打击自信心了!
毛子也想在中国的民用航空市场来分一杯羹啊,不合作他是进不来的.....
fxwxjsj444@163 发表于 2014-2-15 16:21
毛子啥种类飞机都有,有个毛的“迫切希望”?美国还不是用着老飞机。也不知道是谁机种严重不全,迫切希望。
俩饿肚子的人,你说没钱的迫切?还是没技术的迫切?
毛子想骗兔子的钱钱?真心合作应该拿出点诚意来!
fxwxjsj444@163 发表于 2014-2-15 16:21
毛子啥种类飞机都有,有个毛的“迫切希望”?美国还不是用着老飞机。也不知道是谁机种严重不全,迫切希望。
呵呵,那就慢慢谈。
我对民机合作没啥看法,毛子的民机不行,另外如果考虑国际市场的话,只能去搞适航证,搞适航证,就要进入欧美采购体系,这方面毛子也帮不上什么忙。民机发动机更是如此。
919即不缺市场又不缺技术,毛子拿什么合作?民用发动机全世界招标,还真瞧不上他的。难道毛子国内市场太小,又想来推销他们的民用客机?
双方都把对方做为潜在的对手,想联合研制战机一个字难!目前成功的联合研制飞机有两种模式,一种是大哥带小弟,如F35美帝带盟友,小龙天国带小巴,T50毛子带阿三,另一种是同志加朋友如台风。大哥之间合作还真少见。
avedd 发表于 2014-2-15 18:28
俩饿肚子的人,你说没钱的迫切?还是没技术的迫切?
毛子也没什么民航客机技术可言啊。
脱离美俄发动机设计?难道是天顶星技术?说自主研制比较合适
fhlx 发表于 2014-2-15 17:27
毛子这是求合作呀,有些内容连HKC都不敢说。2011都“被”毛子试飞了。看来毛子能屈能伸,该装软就装

"歼-20试飞进展顺利,目前初始生产型正样机2011号已开始试飞
俄罗斯塔斯社报道,俄联合航空制造集团公司代表在昨天举办的记者会上表示,"

——————你看贴能不能稍微仔细点?仔细点可以减少很多瞎扯的机会
——————从原文来看,没有任何理由认为“2011试飞”是俄方飞机集团相关人士说的
——————甚至没有任何理由认为是俄方相关人员说的


原文是希望,到这里就成了迫切希望...呵呵,黑的好!!1
这不科学,平秃子都没 说
王牌猪头 发表于 2014-2-15 20:48
脱离美俄发动机设计?难道是天顶星技术?说自主研制比较合适
真相帝!!
evonners 发表于 2014-2-15 21:01
真相帝!!
没有,只是说还是涡扇的那一套基本原理不会变,所以大致的参数和美俄四代军推也会相对比较接近,网传的什么WS15二十几吨,基本都是扯淡。军迷自己知道,媒体报道说的太脱离实际不好,让外行还以为TG新一代发动机多么牛鼻呢...
三哥对茅屋不满,很可能买肥电,毛子头疼啊,因为茅屋不推倒重来,很难满足三哥
zoneangel 发表于 2014-2-15 20:26
毛子也没什么民航客机技术可言啊。
苏联解体前毛子可是有完备的航空体系的
可别跟印度一样被坑了
销售不好了,没钱了就来找这边。他们当别人都是傻子么。千万别说什么经验足。经验足的是苏联时代,已经过去20多年了,再不到10年估计它就连这点能力也没有了。国内不是有人说了吗,除了发动机以外,其他方面,没有把它视为竞争对手。
下手不留情 发表于 2014-2-15 21:38
苏联解体前毛子可是有完备的航空体系的
苏联解体20多年了,需要我指出世界民航的技术进步程度么?
那也是美国 欧盟以外的世界第三
YmzgB 发表于 2014-2-15 20:50
"歼-20试飞进展顺利,目前初始生产型正样机2011号已开始试飞
俄罗斯塔斯社报道,俄联合航空制造集团公 ...
那你认为是谁说的,是谁瞎扯的。
你既然能看仔细,那就好好说说吧,你是如何认定没有“任何理由”是毛子说的呢。
俄罗斯独自搞民航客机工业是肯定无法生存下去的,西方市场不会要,它国内市场无法支撑产量。
所以,俄罗斯与中国合作搞民航大客机是明智的,只是,中国是否愿意与它合作搞,确不一定。
应该是缺钱吧 航空技术上毛子还没到这程度吧