科普：盘点那些二战后的敞篷自行火炮

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/18 23:28:23


  为了防止有人替我制造观点，先说明了。
  印度的自行火炮很奇葩，此帖并非为其辩护，而是科普一下军事知识。那就是敞篷自行火炮在二战后也风光了很多年，不要一看到敞篷就以为是二战。


这是法国F3式自行榴弹炮，63年列装，畅销多个国家，生产则是一直持续到了80年代。


这是苏联的2S5式自行火炮，绰号风信子。该炮于1976年开始投产,1980年开始列装，服役至今。


这是苏联的2C7式自行加农炮，该炮75年开始装备部队


这是苏联的2C4式自行迫击炮，70年代中期开始装备苏军。


这是美国M107式自行加农炮 63年起装备部队


这是美国M110A2式自行火炮，是M107式的取代者，1980年开始装备美军。


这是国货。1981年9月29日，装甲兵军工产品定型委员会正式批准该自行榴弹炮设计定型，并命名为“1970年1式122毫米自行榴弹炮”


这是中国的W90式自行火炮。属于90年代研制成功的产品，性能还是不错的。


这是朝鲜的谷山大炮，具体研制时间不清楚，而且具体几个型号也不清楚，神秘的朝鲜



  为了防止有人替我制造观点，先说明了。
  印度的自行火炮很奇葩，此帖并非为其辩护，而是科普一下军事知识。那就是敞篷自行火炮在二战后也风光了很多年，不要一看到敞篷就以为是二战。


这是法国F3式自行榴弹炮，63年列装，畅销多个国家，生产则是一直持续到了80年代。


这是苏联的2S5式自行火炮，绰号风信子。该炮于1976年开始投产,1980年开始列装，服役至今。


这是苏联的2C7式自行加农炮，该炮75年开始装备部队


这是苏联的2C4式自行迫击炮，70年代中期开始装备苏军。


这是美国M107式自行加农炮 63年起装备部队


这是美国M110A2式自行火炮，是M107式的取代者，1980年开始装备美军。


这是国货。1981年9月29日，装甲兵军工产品定型委员会正式批准该自行榴弹炮设计定型，并命名为“1970年1式122毫米自行榴弹炮”


这是中国的W90式自行火炮。属于90年代研制成功的产品，性能还是不错的。


这是朝鲜的谷山大炮，具体研制时间不清楚，而且具体几个型号也不清楚，神秘的朝鲜

后面几张图挂了。。。
清一色的小车大炮，没法用封闭式炮塔。
朝鲜的敞篷炮一抓一大把
法系小火炮
人家是小车大炮....

三哥那个大巧若拙....弄个大车扛小炮不说 还是个新底盘扛老炮....
南极地熊 发表于 2014-2-12 21:21
人家是小车大炮....

三哥那个大巧若拙....弄个大车扛小炮不说 还是个新底盘扛老炮....
130不算是小炮了……
要是真想玩的话，130还是一个很有潜力的口径的……

职院学生0803 发表于 2014-2-12 21:36
130不算是小炮了……
要是真想玩的话，130还是一个很有潜力的口径的……


130在投送效率上看不是一个成功的口径，射速向152看齐，威力向122看齐。
这样造成上下不靠。
130的成功之处在于将17吨级火炮才能达到的射程用7吨级火炮实现了。
职院学生0803 发表于 2014-2-12 21:36
130不算是小炮了……
要是真想玩的话，130还是一个很有潜力的口径的……


130在投送效率上看不是一个成功的口径，射速向152看齐，威力向122看齐。
这样造成上下不靠。
130的成功之处在于将17吨级火炮才能达到的射程用7吨级火炮实现了。
第5机械化军 发表于 2014-2-12 22:56
本帖最后由 第5机械化军 于 2014-2-12 23:00 编辑   
   引用:   职院学生0803 发表于 2014-2-12 21:36   
130不算是小炮了……
要是真想玩的话...
这么说130合适什么位置？空降山地作战？另外射速威力有提升空间吗？来自: iPhone客户端
第5机械化军 发表于 2014-2-12 22:56
130在投送效率上看不是一个成功的口径，射速向152看齐，威力向122看齐。
这样造成上下不靠。
130的成 ...
......
就是说M-46倍径较大?
1233rd 发表于 2014-2-12 23:09
这么说130合适什么位置？空降山地作战？另外射速威力有提升空间吗？
130适用于那些130炮弹太多打不完同时没钱买新炮的军队。
第5机械化军 发表于 2014-2-12 22:56
130在投送效率上看不是一个成功的口径，射速向152看齐，威力向122看齐。
这样造成上下不靠。
130的成 ...
130是个加农炮，不能跟榴弹炮去比射程啊。
Suyi控 发表于 2014-2-13 01:39
130是个加农炮，不能跟榴弹炮去比射程啊。
对用户来说命名并不重要，重要的是效果不是吗？

而且我记得130加农炮在我军编号是PL-59？纳入榴弹炮序列的？
品天里炎 发表于 2014-2-12 23:51
......
就是说M-46倍径较大?
54倍，相当大了。
第5机械化军 发表于 2014-2-12 22:56
130在投送效率上看不是一个成功的口径，射速向152看齐，威力向122看齐。
这样造成上下不靠。
130的成 ...
苏联一直对（同等重量时）威力较小射程较远的加农炮情有独钟，二战时期似乎是在师炮兵一级大量配置76mm加农炮的唯一的主要参战国了吧。
130炮是不是和海军的5英寸级别的高平两用炮有亲戚关系？
supercommander 发表于 2014-2-13 08:40
130炮是不是和海军的5英寸级别的高平两用炮有亲戚关系？
号称是海军炮发展的。
但是我很困惑的是前一代海军炮B-13倍径50，后一代（型号记不清了，就是我军051级驱逐舰装备的那个）倍径58，但M-46倍径54。
WonderfulMsl2 发表于 2014-2-13 08:47
号称是海军炮发展的。
但是我很困惑的是前一代海军炮B-13倍径50，后一代（型号记不清了，就是我军051级 ...
哦。
似乎美国没有发展这个级别的陆军炮。
苏联还有一个180mm的S-23,不过没怎么量产。美国后来推出了M107 175mm自行加农炮，成为当时射程最远的陆军身管火炮。
但这些口径都没有进一步的发展了。除了中国后来试验了个130mm的自行反坦克炮，就是那个用83式自行榴弹炮底盘的
supercommander 发表于 2014-2-13 09:17
哦。
似乎美国没有发展这个级别的陆军炮。
苏联还有一个180mm的S-23,不过没怎么量产。美国后来推出了M1 ...
苏联海军和陆军是好基友，其他各国陆海军多半是冤家。
硬要说同一级别的话，美军跟D-20 152mm和M-46 130mm相当的是M198 155mm，体重7吨，发射火箭增程弹时射程30km。。。

WonderfulMsl2 发表于 2014-2-13 10:31
苏联海军和陆军是好基友，其他各国陆海军多半是冤家。
硬要说同一级别的话，美军跟D-20 152mm和M-46 130 ...


请教下，以美苏德为例，二战时及战后初期海陆军都使用的大中口径都有哪些。
我所知的如下:
美国海军主要是3英寸、5英寸、6英寸，陆军炮兵是75mm,105mm，155mm，坦克炮有75mm，76mm,90mm，战后的M103重坦是120mm。高射炮有76mm，90mm，120mm。这些火炮中同口径的都有啥关系？

德国军舰有88,105,127，150炮。地面防空、坦克炮/反坦克炮也有这些口径（到128为止）。相互之间是否有一定程度的通用化？

苏联海军不清楚
陆军坦克炮有85,100,122，还有试验性的107mm坦克炮。高炮有85mm
另，苏联的坦克炮威力是否比其它两国接近口径的炮要低些？比如85mm坦克炮逊于88mm（L56?)或美军90mm坦克炮？

WonderfulMsl2 发表于 2014-2-13 10:31
苏联海军和陆军是好基友，其他各国陆海军多半是冤家。
硬要说同一级别的话，美军跟D-20 152mm和M-46 130 ...


请教下，以美苏德为例，二战时及战后初期海陆军都使用的大中口径都有哪些。
我所知的如下:
美国海军主要是3英寸、5英寸、6英寸，陆军炮兵是75mm,105mm，155mm，坦克炮有75mm，76mm,90mm，战后的M103重坦是120mm。高射炮有76mm，90mm，120mm。这些火炮中同口径的都有啥关系？

德国军舰有88,105,127，150炮。地面防空、坦克炮/反坦克炮也有这些口径（到128为止）。相互之间是否有一定程度的通用化？

苏联海军不清楚
陆军坦克炮有85,100,122，还有试验性的107mm坦克炮。高炮有85mm
另，苏联的坦克炮威力是否比其它两国接近口径的炮要低些？比如85mm坦克炮逊于88mm（L56?)或美军90mm坦克炮？
supercommander 发表于 2014-2-13 10:47
请教下，以美苏德为例，二战时及战后初期海陆军都使用的大中口径都有哪些。
我所知的如下:
美国海军主 ...
美国海军都使用英制单位口径（除了博福斯40mm这种外来户），陆军野战炮兵则师从法国炮兵，所以口径多是公制单位。坦克炮的90mm和120mm来自同口径高射炮，76不清楚。

德国海军的88和陆空军的88没有技术上的渊源，其他不清楚。坦克炮的88/L56源自同口径高射炮。

苏联85坦克炮源自高射炮，100源自舰炮，122源自野战加农炮。
坦克炮弹的动能=平均压力×炮管长度=平均压强×炮管截面积×炮管长度
二战期间英、苏、德提高坦克炮威力的重点分别是膛压、口径和身管长度三个要素，所以用同口径的苏联坦克炮去比较其他几个国家是不太公平的。
一般来说,
曲射的话口径与威力和射速有关
倍径与射程有关
问题在于整装弹适合的口径
第5机械化军 发表于 2014-2-12 22:56
130在投送效率上看不是一个成功的口径，射速向152看齐，威力向122看齐。
这样造成上下不靠。
130的成 ...
那么130射速的瓶颈是什么?
WonderfulMsl2 发表于 2014-2-13 11:19
美国海军都使用英制单位口径（除了博福斯40mm这种外来户），陆军野战炮兵则师从法国炮兵，所以口径多是公 ...
多谢指教，又学到知识了
品天里炎 发表于 2014-2-13 11:26
那么130射速的瓶颈是什么?
发射药多，膛压高，冷却慢。
第5机械化军 发表于 2014-2-13 11:59
发射药多，膛压高，冷却慢。
......
130分装弹打几发对精度有很大影响?
看来现环境工艺的权重较高,
战术上需要
重型迫击炮 120
整装弹炮 120/122,长倍径
分装弹炮 155,长倍径

这种设定的话整装弹炮可以当坦歼用
品天里炎 发表于 2014-2-13 13:11
看来现环境工艺的权重较高,
战术上需要
重型迫击炮 120
兄逮，即使是122榴弹炮也需要可变装药才能适应不同射程范围的，这是榴弹炮的基本要求……
WonderfulMsl2 发表于 2014-2-13 14:35
兄逮，即使是122榴弹炮也需要可变装药才能适应不同射程范围的，这是榴弹炮的基本要求……
......
所以要120重迫,
其它的有弹道计算机
这个设定的优点是射速和直瞄
南极地熊 发表于 2014-2-12 21:21
人家是小车大炮....

三哥那个大巧若拙....弄个大车扛小炮不说 还是个新底盘扛老炮....
130还小炮？你大概看到是印度才这么划分的吧？
品天里炎 发表于 2014-2-13 15:10
......
所以要120重迫,
其它的有弹道计算机

120迫榴炮和122榴是衔接的关系，前者发射非增程榴弹射程也就8800米，不可偏废啊……
WonderfulMsl2 发表于 2014-2-13 15:13
120迫榴炮和122榴是衔接的关系，前者发射非增程榴弹射程也就8800米，不可偏废啊……
......
可变装药主要就是用来解决打反斜面吧,
特别是近距离
品天里炎 发表于 2014-2-13 15:21
......
可变装药主要就是用来解决打反斜面吧,
特别是近距离
貌似不全是。
是通过可变装药在不同的射程范围都能保持较理想的弹道角度，取得较好的精度和杀伤效果。如果单纯靠改变射角获得不同射程的话，在很多场合都会丧失榴弹炮精度较好的优点了。
打反斜面应该是一战爆发后才发掘的额外优点。
WonderfulMsl2 发表于 2014-2-13 15:30
貌似不全是。
是通过可变装药在不同的射程范围都能保持较理想的弹道角度，取得较好的精度和杀伤效果。如 ...
对飞行时间有影响,
所以有利也有弊
品天里炎 发表于 2014-2-13 15:58
对飞行时间有影响,
所以有利也有弊
还有一个效果接近的设定是,
重型迫击炮 120
分装弹炮 155,短倍径
分装弹炮 155,长倍径

其它设定需要向弹量,重量,性价比之类妥协
不过用坦克炮曲射精确制导炮弹倒也不是没有战术意义,
那东西能改弹道
supercommander 发表于 2014-2-13 08:40
130炮是不是和海军的5英寸级别的高平两用炮有亲戚关系？
好像是驱逐舰上130主炮发展来的
supercommander 发表于 2014-2-13 09:17
哦。
似乎美国没有发展这个级别的陆军炮。
苏联还有一个180mm的S-23,不过没怎么量产。美国后来推出了M1 ...
兔子的哪款130自行定位是加农炮吧
1233rd 发表于 2014-2-12 23:09
这么说130合适什么位置？空降山地作战？另外射速威力有提升空间吗？
这个炮很重的，而且现在搞简化口径什么的，就割爱了
主要是这种炮的设计思想比较老旧，是加农炮配榴弹炮的思想。而现在则是一门炮包办了。这种专用火炮虽然性能不错（以那个时代的标准），但是不够灵活。

不过我觉得这个炮配合老式坦克的地盘合适搞军援
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