我们的战争潜力其实没有那么大-134L,152L,364L,548L更新
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 05:02:30
我们很多人都认为我国幅员辽阔人口众多,资源在绝对量上并不贫乏,如果爆发全面战争,我们依靠强大的战争潜力能够坚持到最后。
我现在对这样的看法存疑。二战时,美国刚开始在太平洋处于劣势,最后却能够以压倒性优势击垮日本,有两个原因。一是因为在当时的条件下,工业生产能力可以迅速转变的军事能力。拖拉机厂经过几个月的改装就可以迅速改装为坦克动员厂,民用造船厂可以迅速转产军用船只,使得美国能在短短两年内就生产出100多艘航母,数以万计的坦克和飞机,其生产的军用物资在今后的几十年内都用不完。二是由于在当时的条件下,即使日本占据军事优势,也不能迅速摧毁美国的工业生产力,同时也是军工生产能力。当时鲜有射程超过五十公里的武器,空军的轰炸效果也远远不如现代,要完全摧毁一国的工业能力,最终还是要陷于旷日持久的陆战。这让具备工业优势的国家能够从容进行军事动员,最后依靠惊人的产能压倒对手。
但是现代的情况已经有了很大变化,其上两点都已经不满足。工业能力已经基本不等同于军事能力,两者转换的可能越来越小。现在不要说一般的拖拉机厂,即使是现代化的汽车流水线要生产出符合标准的四代坦克都非常困难。而可以迅速量产的低质量武器,在形成代差的现代武器面前战斗力基本等于零。另外,一旦一国掌握了军事优势,它就可以在短时间内迅速摧毁对方的工业生产能力。现代战争中如果在体系防空被摧毁的情况下,导弹可以迅速打击世界上任何一个目标,而导弹摧毁反导系统的效率远远高于反导系统拦截导弹的效率。纵使你有再多的军事生产潜力,都会在第一时间内被摧毁大部并且不能进行后续建造。总而言之在现代战争和以前两个关键的不同是,己方都缺乏把工业生产力迅速军事化的能力,而敌方有能够在短暂的优势中迅速摧毁这种工业生产能力。这种变化使得大国在战争潜力上的优势越来越没有现实价值。当然这种弱势存在于所有的大国,MD的情况其实也一样,一旦第一波次海空军和防空体系被摧毁,美国再无动员能力,也没有重新在常规武器上反败为胜的可能。
因此,虽然我们现在是世界第一人口大国,工业生产大国,我们的战争潜力可能没有我们想象的那么大。一旦工业能力被摧毁,你动员再多的人也没有用;一旦防空体系被摧毁,你有再强的工业能力也没有用。而一旦在第一波次战斗中失败,就意味这后面的连锁反应。所以在现代战争中,一旦被击垮,一个工业大国和一个农业小国实际的战争潜力是一样的,都等于零。
鉴于此,我们一定要认识到常备军的意义。工业大国的唯一优势就是,在战争还没有来到的时候可以以其完善的工业体系维持一支规模庞大的常备军,以保障第一张多米诺骨牌比其他对手的都重得多。幻想通过纸面上的战争潜力来赢得一场战争的最终胜利我觉得已经有点脱离时代了。
我们很多人都认为我国幅员辽阔人口众多,资源在绝对量上并不贫乏,如果爆发全面战争,我们依靠强大的战争潜力能够坚持到最后。
我现在对这样的看法存疑。二战时,美国刚开始在太平洋处于劣势,最后却能够以压倒性优势击垮日本,有两个原因。一是因为在当时的条件下,工业生产能力可以迅速转变的军事能力。拖拉机厂经过几个月的改装就可以迅速改装为坦克动员厂,民用造船厂可以迅速转产军用船只,使得美国能在短短两年内就生产出100多艘航母,数以万计的坦克和飞机,其生产的军用物资在今后的几十年内都用不完。二是由于在当时的条件下,即使日本占据军事优势,也不能迅速摧毁美国的工业生产力,同时也是军工生产能力。当时鲜有射程超过五十公里的武器,空军的轰炸效果也远远不如现代,要完全摧毁一国的工业能力,最终还是要陷于旷日持久的陆战。这让具备工业优势的国家能够从容进行军事动员,最后依靠惊人的产能压倒对手。
但是现代的情况已经有了很大变化,其上两点都已经不满足。工业能力已经基本不等同于军事能力,两者转换的可能越来越小。现在不要说一般的拖拉机厂,即使是现代化的汽车流水线要生产出符合标准的四代坦克都非常困难。而可以迅速量产的低质量武器,在形成代差的现代武器面前战斗力基本等于零。另外,一旦一国掌握了军事优势,它就可以在短时间内迅速摧毁对方的工业生产能力。现代战争中如果在体系防空被摧毁的情况下,导弹可以迅速打击世界上任何一个目标,而导弹摧毁反导系统的效率远远高于反导系统拦截导弹的效率。纵使你有再多的军事生产潜力,都会在第一时间内被摧毁大部并且不能进行后续建造。总而言之在现代战争和以前两个关键的不同是,己方都缺乏把工业生产力迅速军事化的能力,而敌方有能够在短暂的优势中迅速摧毁这种工业生产能力。这种变化使得大国在战争潜力上的优势越来越没有现实价值。当然这种弱势存在于所有的大国,MD的情况其实也一样,一旦第一波次海空军和防空体系被摧毁,美国再无动员能力,也没有重新在常规武器上反败为胜的可能。
因此,虽然我们现在是世界第一人口大国,工业生产大国,我们的战争潜力可能没有我们想象的那么大。一旦工业能力被摧毁,你动员再多的人也没有用;一旦防空体系被摧毁,你有再强的工业能力也没有用。而一旦在第一波次战斗中失败,就意味这后面的连锁反应。所以在现代战争中,一旦被击垮,一个工业大国和一个农业小国实际的战争潜力是一样的,都等于零。
鉴于此,我们一定要认识到常备军的意义。工业大国的唯一优势就是,在战争还没有来到的时候可以以其完善的工业体系维持一支规模庞大的常备军,以保障第一张多米诺骨牌比其他对手的都重得多。幻想通过纸面上的战争潜力来赢得一场战争的最终胜利我觉得已经有点脱离时代了。
你在模拟某国家对中国内地进行无障碍轰炸么?寒假真的到了
苏德战争中苏联的某些损失一度达到5/1但胜利者是苏联。所以常备军在真正的大战中也是用来消耗的,用来为布置后续部队拖时间的。
到这时幅员辽阔,人力支援都是决定性资源了!
到这时幅员辽阔,人力支援都是决定性资源了!
哪个国家的动员能力强?不需要很大,大过敌人就行
楼主多虑了。
大部分重工业产量都占世界一半以上的中国都没这个能力去建造,那么请问对方是什么来头?天顶星人?假设我现在拥有一百辆二战的老坦克,你拥有目前最先进的二十枚反坦克导弹,你认为你能赢得这个战斗?
现在不要说一般的拖拉机厂,即使是现代化的汽车流水线要生产出符合标准的四代坦克都非常困难。
LZ啊,这句话要被喷那个的,大过年的留点口德...
LZ啊,这句话要被喷那个的,大过年的留点口德...
这么容易就把防御体系摧毁?第一波次就想干掉美帝的防御能力,地球上有这能力的国家吗?
楼主:中国的军工生产都是过剩的,现在产量低并不代表生能低。很多军事工业企业年年亏损,国家都予以保留。真的发生大规模战争,以国有军工企业为核心,其他地方配套企业为辅,生产能力一定很可观。另:飞机,战舰,等大型装备的一些零部件也是民企供应的。某些配件厂家本来就是军民两用的。
一旦工业能力被摧毁。楼主,中国体量如此大的好处就是工业体系不可能在“一旦”被摧毁。就拿导弹来说,现在的科工集团的车间被摧毁了,只要人才和图纸还在,很短时间内即可找到替代的机械加工厂,因为对于机械厂来说,生产电脑机箱和生产导弹零件真没有啥不可跨越的坎。
现代战争没有后方的概念了,同意楼主的说法
目前我们在工作中,一些课题要用的零件,就是找民营机械加工企业干的,就一院周边来说,大院里流出的外协加工合同养活了多少厂子。好多民营厂现在数控,加工中心的能力不比一院差。大院的核心在于设计总成和装配总成。战争时保住这两部分人就行了,零件全国分散去加工吧,导弹一样哗哗地出来。
水瓶座II 发表于 2014-2-1 08:49
现代战争没有后方的概念了,同意楼主的说法
能用常规武器,在战争一开始就能摧毁中国全国的工业能力的,世界上有几个国家?
现代战争没有后方的概念了,同意楼主的说法
能用常规武器,在战争一开始就能摧毁中国全国的工业能力的,世界上有几个国家?
......
几十年没有大战人类忘记怎么动员了吗-_-
几十年没有大战人类忘记怎么动员了吗-_-
保持强大军力吓阻战争可以认同,但是露珠关于动员的论点就只能呵呵了
能用常规武器,在战争一开始就能摧毁中国全国的工业能力的,世界上有几个国家?
不能彻底摧毁,但可以令你的生产能力大大下降,使你的生产跟不上战争的需要,这还是有能力的
不能彻底摧毁,但可以令你的生产能力大大下降,使你的生产跟不上战争的需要,这还是有能力的
短短二年就生产出100多艘航母?
不能彻底摧毁,但可以令你的生产能力大大下降,使你的生产跟不上战争的需要,这还是有能力的
哦,这得要多大的规模,以中国现在的能力来看。。。具备这样的摧毁能力,地球上有多少。。。
哦,这得要多大的规模,以中国现在的能力来看。。。具备这样的摧毁能力,地球上有多少。。。
时代不同了,过去的经验只能借鉴,不能照搬。
全球一半以上的钢产量,超过第二到第八的总和。这就叫底气。
哦,这得要多大的规模,以中国现在的能力来看。。。具备这样的摧毁能力,地球上有多少。。。
只有一个,就是美国
只有一个,就是美国
咱们都说武器是靠买是不行的,打起来,如何,如何,并拿甲午中日战争举例,,,可也不看看,双方武器基本都是买的,为啥人家打赢了,,,
那个两年100艘航母是什么情况?
只有一个,就是美国
那就对了,问题是现在可是要发生热战。。。
那就对了,问题是现在可是要发生热战。。。
看了回复,表示很失望。连cd有有那么多人不理解现代战争的速度。
在常规战争下,谁能保住自己的防空系统同时摧毁敌人的防空系统,谁就能获得胜利。
失败者的国防工业会在短时间内被摧毁,比如ic加工厂,各种专业的测试设备、高端加工设备的生产厂,这些必要的配套设施,在战时几乎是无法再次获得的
在常规战争下,谁能保住自己的防空系统同时摧毁敌人的防空系统,谁就能获得胜利。
失败者的国防工业会在短时间内被摧毁,比如ic加工厂,各种专业的测试设备、高端加工设备的生产厂,这些必要的配套设施,在战时几乎是无法再次获得的
要人口有人口,要纵深有纵深,要资源有资源,要技术有技术,要工厂有工厂,这要还是没潜力那地球上就没有有潜力的了
那就对了,问题是现在可是要发生热战。。。
只要有这样的国家存在,就不能排除有爆发这种战争的可能
只要有这样的国家存在,就不能排除有爆发这种战争的可能
单就造船来说,能把中船工业和中船重工下辖的十余个大型总装厂同时干趴下的国家能有几个?从大连到广州,跨越几千公里。
基本上也如果中国,美国这样的大国现在的常备军打光了。的确不如投降算了,打下去也是损伤国家元气。
飞机坦克舰船,外壳设备都好说。关键几个点比如飞机发动机几个厂,坦克发动机,等几个关键厂炸了。那些关键生产线和技术工人没了,要重新投产基本上一年内没什么希望了。
造航母纽波船厂炸了,没了那些专用的设备,和工人。美国也很难再生产现在水平的航母了。
飞机坦克舰船,外壳设备都好说。关键几个点比如飞机发动机几个厂,坦克发动机,等几个关键厂炸了。那些关键生产线和技术工人没了,要重新投产基本上一年内没什么希望了。
造航母纽波船厂炸了,没了那些专用的设备,和工人。美国也很难再生产现在水平的航母了。
大部分重工业产量都占世界一半以上的中国都没这个能力去建造,那么请问对方是什么来头?天顶星人?假设我现 ...
你赢定了……
你赢定了……
昏沉沉的小狗 发表于 2014-2-1 09:33
看了回复,表示很失望。连cd有有那么多人不理解现代战争的速度。
在常规战争下,谁能保住自己的防空系统同 ...
想想当初的三线,现在也应该有保留的吧,三,山,散。
看了回复,表示很失望。连cd有有那么多人不理解现代战争的速度。
在常规战争下,谁能保住自己的防空系统同 ...
想想当初的三线,现在也应该有保留的吧,三,山,散。
实在是受不了了
能在一天之内把中国关键节生产节点全部消灭的国家有美俄两国
不过
这得覆盖多大面积
lz和附和他的有没有想过?
他们能不动声色动员这么大的空军力量或者说洲际弹道导弹力量而不露痕迹不被察觉吗?
尼玛
你这是当tg的核弹都是烧火棍子当执政的人脑子都是屎啊
不要说轰炸上海
就是开搞任何一个小地方
直接上军队的
都是双方拉开架势大打出手的样子
还是你们当tg的雷达是瞎子
卫星是样子货
这么大的规模只要稍微动员
你根本没有办法一天消灭掉
这是逻辑啊
能在一天之内把中国关键节生产节点全部消灭的国家有美俄两国
不过
这得覆盖多大面积
lz和附和他的有没有想过?
他们能不动声色动员这么大的空军力量或者说洲际弹道导弹力量而不露痕迹不被察觉吗?
尼玛
你这是当tg的核弹都是烧火棍子当执政的人脑子都是屎啊
不要说轰炸上海
就是开搞任何一个小地方
直接上军队的
都是双方拉开架势大打出手的样子
还是你们当tg的雷达是瞎子
卫星是样子货
这么大的规模只要稍微动员
你根本没有办法一天消灭掉
这是逻辑啊
中国没潜力, 那楼主找一个比中国有潜力的国家来比比啊
maoxuangen 发表于 2014-2-1 09:16
短短二年就生产出100多艘航母?
这是真的, 所谓的护航航母,和现在的航母不可同日而语
短短二年就生产出100多艘航母?
这是真的, 所谓的护航航母,和现在的航母不可同日而语
美国盘面上的东西也做不到,
虽然动手后能剩下东西的只有美国
虽然动手后能剩下东西的只有美国
这算什么?自己绑住手脚,任人蹂躏吗?难道那么变态,这好像是鬼子的专利啊……悲哀的LZ难道AV看多了……
强调规模的意义就在于
我到处都是分基地
你要搞我你得全部拿下
你要全部拿下,你得动员多少?
其实反过来想
真正担心这个问题的是美帝
台巴子和间谍算算账
美帝多少工业聚集在美国十大城市的
美国地形都是什么地形
,尼玛
人早就模拟过了
你们还模拟tg的
我到处都是分基地
你要搞我你得全部拿下
你要全部拿下,你得动员多少?
其实反过来想
真正担心这个问题的是美帝
台巴子和间谍算算账
美帝多少工业聚集在美国十大城市的
美国地形都是什么地形
,尼玛
人早就模拟过了
你们还模拟tg的
某钢管厂表示不服,这可是出口创汇的大杀器。
在有核武器的大前提下,谁敢和tg打无限战?别和我说md事实无数次证明他都不敢,从朝鲜到越南都没做过,同样,tg也不敢,从印度到越南。
kgb17 发表于 2014-2-1 08:28
苏德战争中苏联的某些损失一度达到5/1但胜利者是苏联。所以常备军在真正的大战中也是用来消耗的,用来为布 ...
当时的战场范围和现在不可同日而语!当时德国要能轰炸乌拉尔的工厂呢?
苏德战争中苏联的某些损失一度达到5/1但胜利者是苏联。所以常备军在真正的大战中也是用来消耗的,用来为布 ...
当时的战场范围和现在不可同日而语!当时德国要能轰炸乌拉尔的工厂呢?