说说我所理解的022,不黑不粉!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 17:23:09


   首先声明,此贴不针对任何人或CD里的各种关于022的事件。完全是个人依靠狭隘的理解来解读。本菜在CD一直扮演着酱油的角色,有纷争不掺和,有福利削尖脑袋往里钻。用时下形容兔子的说法:人畜无害!所以,有什么说的不对的,请各位筒子嘴下留情
   关于022,在CD一直口水不断,有黑的,有粉的,还有纠结的。双方争论的焦点,无外乎022在现代海战下的作用与定位。许多筒子把022当成尖刀,凭借那所谓的隐形来充当刺客;有筒子把022当游击队员,神出鬼没放冷枪;有筒子把022放在体系中,集兄弟之力,显病毒之能。总之一句话:022就是一把刀,不论长短,不论利钝,进攻,进攻,进攻!!!然而我们敬爱的雪貂贵宾,冒着千夫所指的炮火,大展科普之旗,为我们描述了022在现代海战下不应该存在的种种理由。说实话,我很认同雪貂的说法,我也觉得022甚至导弹艇将来必将退出我军的作战序列。但是补充一点,那是不远的将来。
   现阶段022必须存在,甚至会存在一段时间。说白一点,在我兔没有大规模(至少6艘)列装航母之前,或者说能跟MD在第一岛链之外势均力敌之前,022必将继续存在。说到底,022的存在就是我兔的传统“空潜快”的存在,亦是近海防御战略定位的存在或者说延续。这种存在或许有人说不合理,落伍了,也有人说不符合我兔的大国地位。按照现在的发展确实是!但是细数目前我海兔的家当,假如现在战争爆发,MD加入,谁能保证我们现在能在远海抵挡住世界第一的海军?KC白一点,远洋作战,我们在MD面前就是不堪一击。我们现阶段的海军,在面临这种情况下,大家说,会怎么样?相信绝大多数都赞同有区域防空能力能远洋作战的舰艇前出,那么,毫不客气的说,前出的舰艇编队在MD航母编队的攻势下毫无胜算,死得多,活的少!但是如果不前出,窝在近海,战略纵深以及战略机遇上我们就丧失优势。如果前出的编队失利,MD舰队推至我岸基火力之外,凭借舰载机跟舰载武器对我进攻,那我岸基航空兵必然顾此失彼,又要对付天上的,又要对付海面水下的,以我们目前岸基航空的力量,显然很吃力。这时候,022的作用就体现出来了,因为有了022的存在,可以承担岸基航空兵对海的一部分作战任务,让岸基航空兵集中优势对付对方舰载机。在岸基航空兵作战半径之内,拒止敌水面舰队靠近。说白了,就是要让我们避免出现敌海空的双重打击,或者说让敌人打得纵深离内陆越远越好。既然要被刀子捅,我就让你捅的越浅越好,捅的越慢越好。诚然,这作用飞豹也能体现甚至能超越,但是这并不妨碍022的存在,如果只有飞豹而没有022,敌只需加强空优战机,即可对我形成压力,有了022,敌战机必须分担职能,对空的同时兼顾对海,那样,我岸基航空兵就能集中优势兵力,攻其空中一点。我不好受,别指望着你就能轻松。有我022这张牌,你就必须有压制我的牌,那样我的王牌压力就不会山大。总之,022在我看来,不是尖刀,而是盾,带刺的盾。是目前我们还不具备决战外海的前提之下,必须具备的手段之一。但是022也有先天的缺陷,那就是作战功能单一,生存能力低等,越来越不符合我近海作战的需求。还好这些随着056的出现,得到了很大的改善甚至是一次飞跃。现如今022跟056搭配,弥补了自身防空反潜以及056对海的不足。不过我也相信,随着056的不断服役,022将会被逐渐取代,毕竟022跟056的差距在那摆着。根据国防建设的需要,海军建设的发展,在新舰艇如雨后春笋不断出现的现在以及将来,022所处的地位越来越尴尬,相信不久之后,022会被056甚至更新的舰艇所取代。
   以上推断的是现阶段战时(比方说今年)我远洋作战编队失去作用的情况之下,022所能发挥的作用。个人的理解不全面,知识匮乏,还望各位大能批评指正。
PS:雪貂看到了千万别回复,我脆弱的小心肝承受不起啊,乃下嘴太狠了
       看了很多筒子的发言,长姿势了。我不是说022在现在海战下存在有多么合理。但是没有022,假如现在就打仗,我们就缺少了一种反制手段,就依目前我们的实力,还没有说022毫无作用。根据国情发展装备,没有最先进的装备,只有更符合自己的装备。当然,高大上还是我兔的目标。
       再说一句,近海防御或者说“空潜快”一直是我们守卫海疆的主要手段,虽然说在现代海战中已经越来越不合时宜,但是在我们还没有能力御敌千里之外之时就诟病其中的新型“快”,就放弃守卫国门的一种手段,未免有点顾此失彼。那么多年都过来了,还差这么一会儿吗?现在我们的政策是积极防御,在国防观念转变过程中,装备的发展与存在必然会产生某些冲撞,合理的开发符合自身的装备,利用好装备,强化国防力量。目前可以说我们是处在积极防御的初级阶段:专注防守,有限的进攻。进攻的拳头还没有硬,所以防守这一块这暂时还不能丢。

   首先声明,此贴不针对任何人或CD里的各种关于022的事件。完全是个人依靠狭隘的理解来解读。本菜在CD一直扮演着酱油的角色,有纷争不掺和,有福利削尖脑袋往里钻。用时下形容兔子的说法:人畜无害!所以,有什么说的不对的,请各位筒子嘴下留情
   关于022,在CD一直口水不断,有黑的,有粉的,还有纠结的。双方争论的焦点,无外乎022在现代海战下的作用与定位。许多筒子把022当成尖刀,凭借那所谓的隐形来充当刺客;有筒子把022当游击队员,神出鬼没放冷枪;有筒子把022放在体系中,集兄弟之力,显病毒之能。总之一句话:022就是一把刀,不论长短,不论利钝,进攻,进攻,进攻!!!然而我们敬爱的雪貂贵宾,冒着千夫所指的炮火,大展科普之旗,为我们描述了022在现代海战下不应该存在的种种理由。说实话,我很认同雪貂的说法,我也觉得022甚至导弹艇将来必将退出我军的作战序列。但是补充一点,那是不远的将来。
   现阶段022必须存在,甚至会存在一段时间。说白一点,在我兔没有大规模(至少6艘)列装航母之前,或者说能跟MD在第一岛链之外势均力敌之前,022必将继续存在。说到底,022的存在就是我兔的传统“空潜快”的存在,亦是近海防御战略定位的存在或者说延续。这种存在或许有人说不合理,落伍了,也有人说不符合我兔的大国地位。按照现在的发展确实是!但是细数目前我海兔的家当,假如现在战争爆发,MD加入,谁能保证我们现在能在远海抵挡住世界第一的海军?KC白一点,远洋作战,我们在MD面前就是不堪一击。我们现阶段的海军,在面临这种情况下,大家说,会怎么样?相信绝大多数都赞同有区域防空能力能远洋作战的舰艇前出,那么,毫不客气的说,前出的舰艇编队在MD航母编队的攻势下毫无胜算,死得多,活的少!但是如果不前出,窝在近海,战略纵深以及战略机遇上我们就丧失优势。如果前出的编队失利,MD舰队推至我岸基火力之外,凭借舰载机跟舰载武器对我进攻,那我岸基航空兵必然顾此失彼,又要对付天上的,又要对付海面水下的,以我们目前岸基航空的力量,显然很吃力。这时候,022的作用就体现出来了,因为有了022的存在,可以承担岸基航空兵对海的一部分作战任务,让岸基航空兵集中优势对付对方舰载机。在岸基航空兵作战半径之内,拒止敌水面舰队靠近。说白了,就是要让我们避免出现敌海空的双重打击,或者说让敌人打得纵深离内陆越远越好。既然要被刀子捅,我就让你捅的越浅越好,捅的越慢越好。诚然,这作用飞豹也能体现甚至能超越,但是这并不妨碍022的存在,如果只有飞豹而没有022,敌只需加强空优战机,即可对我形成压力,有了022,敌战机必须分担职能,对空的同时兼顾对海,那样,我岸基航空兵就能集中优势兵力,攻其空中一点。我不好受,别指望着你就能轻松。有我022这张牌,你就必须有压制我的牌,那样我的王牌压力就不会山大。总之,022在我看来,不是尖刀,而是盾,带刺的盾。是目前我们还不具备决战外海的前提之下,必须具备的手段之一。但是022也有先天的缺陷,那就是作战功能单一,生存能力低等,越来越不符合我近海作战的需求。还好这些随着056的出现,得到了很大的改善甚至是一次飞跃。现如今022跟056搭配,弥补了自身防空反潜以及056对海的不足。不过我也相信,随着056的不断服役,022将会被逐渐取代,毕竟022跟056的差距在那摆着。根据国防建设的需要,海军建设的发展,在新舰艇如雨后春笋不断出现的现在以及将来,022所处的地位越来越尴尬,相信不久之后,022会被056甚至更新的舰艇所取代。
   以上推断的是现阶段战时(比方说今年)我远洋作战编队失去作用的情况之下,022所能发挥的作用。个人的理解不全面,知识匮乏,还望各位大能批评指正。
PS:雪貂看到了千万别回复,我脆弱的小心肝承受不起啊,乃下嘴太狠了
       看了很多筒子的发言,长姿势了。我不是说022在现在海战下存在有多么合理。但是没有022,假如现在就打仗,我们就缺少了一种反制手段,就依目前我们的实力,还没有说022毫无作用。根据国情发展装备,没有最先进的装备,只有更符合自己的装备。当然,高大上还是我兔的目标。
       再说一句,近海防御或者说“空潜快”一直是我们守卫海疆的主要手段,虽然说在现代海战中已经越来越不合时宜,但是在我们还没有能力御敌千里之外之时就诟病其中的新型“快”,就放弃守卫国门的一种手段,未免有点顾此失彼。那么多年都过来了,还差这么一会儿吗?现在我们的政策是积极防御,在国防观念转变过程中,装备的发展与存在必然会产生某些冲撞,合理的开发符合自身的装备,利用好装备,强化国防力量。目前可以说我们是处在积极防御的初级阶段:专注防守,有限的进攻。进攻的拳头还没有硬,所以防守这一块这暂时还不能丢。
远海顶不住的,近海一样顶不住(或者说顶不顶得住已经失去意义,对方已经可以无视防御者的海军力量,获得了合适的进攻&攻击阵位),楼主考虑过这个没有。
先留名再看


远海、中海失利,面对的就是浅防御纵深的空袭;
022在这种作战中何用?

远海、中海失利,面对的就是浅防御纵深的空袭;
022在这种作战中何用?
“在我兔没有大规模(至少6艘)列装航母之前,或者说能跟MD在第一岛链之外势均力敌之前,022必将继续存在。”

航母跟近岸防御没有半点关系,056就是为了取代导弹艇的而不是跟它搭配的,056没有对还不足,因为056的目标是周边小国,反舰导弹足够了,像脚盆,美帝之类的不是056的目标。还是很佩服楼主写这么长一段的。
绿林奸汉 发表于 2014-1-12 22:06
远海、中海失礼,面对的就是浅防御纵深的空袭;
022在这种作战中何用?
在岸基掩护下,执行近岸防守,阻止敌水面舰艇靠近。
在岸基掩护下,执行近岸防守,阻止敌水面舰艇靠近。
那不是海航的活吗?要022干嘛?
简而言之
楼主觉得把这种造价上亿,使用费用昂贵的玩具送给美国佬的舰载机打靶。以期可能能够在延缓美帝数小时攻势,是一种能够接受的代价。
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:13
在岸基掩护下,执行近岸防守,阻止敌水面舰艇靠近。
还在做梦;
鬼个水面舰艇要靠近你!
难道就为让你的022看起来有用?
这么简单的道理,就有人想不转。

看看南联盟,谁靠近?
炸弹、导弹。
老衲法号如来 发表于 2014-1-12 22:12
“在我兔没有大规模(至少6艘)列装航母之前,或者说能跟MD在第一岛链之外势均力敌之前,022必将继续存在。” ...
056干什么我知道。还有我说的前提是现在就跟MD开打。这种情况目前无法保证不存在。航母多了就表示我近海压力小了,可以拒敌千里之外了。
yanst2002 发表于 2014-1-12 22:15
那不是海航的活吗?要022干嘛?
海航去打飞机
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:19
056干什么我知道。还有我说的前提是现在就跟MD开打。这种情况目前无法保证不存在。航母多了就表示我近海 ...
即便现在开打,美帝航母战斗群不会进入我岸基打击范围之内,022没有出手机会的
guoxing1987 发表于 2014-1-12 22:16
简而言之
楼主觉得把这种造价上亿,使用费用昂贵的玩具送给美国佬的舰载机打靶。以期可能能够在延缓美帝 ...
怎么是打靶了,我们岸基航空兵不存在?
注意我说的前提,至少现阶段打起来我们只能这么做。
绿林奸汉 发表于 2014-1-12 22:16
还在做梦;
鬼个水面舰艇要靠近你!
难道就为让你的022看起来有用?
我要的就是水面舰艇离我远远地,咱们空对空单挑,你有导弹,我也有。总好过你海空干我一起吧。


022就是废物。一个时代的悲哀,在缺乏反击手段的情况下,类似于大练兵的创造发明,“坦克打飞机,气球打飞机”!掩耳盗铃的一种不得已而为之的手段。

022就是废物。一个时代的悲哀,在缺乏反击手段的情况下,类似于大练兵的创造发明,“坦克打飞机,气球打飞机”!掩耳盗铃的一种不得已而为之的手段。
楼主,我再说一遍,即便现在开打,美帝航母战斗群不会进入我岸基力量打击范围之内,如果你连这一点都不明白就没必要开这个帖子了
放过22吧,每次都搞得血雨腥风的。
老衲法号如来 发表于 2014-1-12 22:23
即便现在开打,美帝航母战斗群不会进入我岸基打击范围之内,022没有出手机会的
022不需要出手,专注敌水面就够了,天上的事交给航空兵。

光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:20
海航去打飞机


海航为什么不能打军舰非要让022?谁说的?

海航打不打飞机姑且不论,022和海航都能打军舰,而海航明显优势大得多,为了022有活干,不让海航对付军舰????
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:20
海航去打飞机


海航为什么不能打军舰非要让022?谁说的?

海航打不打飞机姑且不论,022和海航都能打军舰,而海航明显优势大得多,为了022有活干,不让海航对付军舰????

guoxing1987 发表于 2014-1-12 22:16
简而言之
楼主觉得把这种造价上亿,使用费用昂贵的玩具送给美国佬的舰载机打靶。以期可能能够在延缓美帝 ...


美帝一脸无辜地问,我们为啥一定要打这些个“靶”浪费自己的时间和弹药?
guoxing1987 发表于 2014-1-12 22:16
简而言之
楼主觉得把这种造价上亿,使用费用昂贵的玩具送给美国佬的舰载机打靶。以期可能能够在延缓美帝 ...


美帝一脸无辜地问,我们为啥一定要打这些个“靶”浪费自己的时间和弹药?
简而言之
楼主觉得把这种造价上亿,使用费用昂贵的玩具送给美国佬的舰载机打靶。以期可能能够在延缓美帝 ...
022每艘造价上亿???!不会吧?
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:32
022不需要出手,专注敌水面就够了,天上的事交给航空兵。
楼主,我再说最后一遍,即便现在开打,美帝航母战斗群也不会进入我岸基力量打击范围之内,你让022专注神马?你不会以为022能出得了我岸基力量打击范围?
022不需要出手,专注敌水面就够了,天上的事交给航空兵。
天上的水面的水下的,飞机都是最有效的攻击手段!为了让022有活干,居然不让海航对付军舰,专门留个022???什么理论??雷人!!!
当初022出现时也是万千宠爱,现在富裕了,看不起小门小户了,都封存不敢出门了还不依不饶的。
yangfan879 发表于 2014-1-12 22:35
022每艘造价上亿???!不会吧?
当年海航派大战022党的高楼贴里论证的,每艘022和当时的“飞豹”每架采购成本价大致相当,一亿RMB左右。
yanst2002 发表于 2014-1-12 22:32
海航为什么不能打军舰非要让022?谁说的?

海航打不打飞机姑且不论,022和海航都能打军舰,而海航优势 ...
你觉得MD几条航母蹲我们家门口了,我们有足够多的飞机一边制空一边制海么?
我也觉得022不过时了,但是不是现在。
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:13
在岸基掩护下,执行近岸防守,阻止敌水面舰艇靠近。
岸基的什么掩护?舰空弹掩护还是空中力量掩护?
舰空弹掩护你觉得靠谱吗?
在我国空中力量掩护的情况下,你觉得敌方舰艇会靠近到你近岸吗?
绿林奸汉 发表于 2014-1-12 22:33
美帝一脸无辜地问,我们为啥一定要打这些个“靶”浪费自己的时间和弹药?
刷经验?处理过期弹药?
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:26
我要的就是水面舰艇离我远远地,咱们空对空单挑,你有导弹,我也有。总好过你海空干我一起吧。
那要022何用?
没有022有一毛钱的影响吗?
yangfan879 发表于 2014-1-12 22:35
022每艘造价上亿???!不会吧?
好货不便宜嘛
在导弹艇里022算是相当高端的存在。
从10年前,中国海军的现代化近岸导弹舰的缺口就已经大到必须需要填补了.海军的近岸防御体系需要大量的022建立阻塞线拒止美国海军的打击舰队前出和很多特种作战的展开

面对高强度战争的想定,我倾向于认为中国海军的计划还是滨海海空战拒止美国海军的CVBG接近到能够发挥作用的距离(美国海军在90年代对敌打击的研判是距离海岸200海里以内是舰载机进行对敌打击效能最高的距离),这要求大量非高价值舰船---比如022---在神盾-CAP机队的防空延伸范围内和常规/核动力潜艇的控制范围内制海和特种作战.更何况除了台湾以外,越南和韩国都是滨海作战的想定范围.
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:26
我要的就是水面舰艇离我远远地,咱们空对空单挑,你有导弹,我也有。总好过你海空干我一起吧。
没有022,敌方水面舰艇也会离你远远的
敌方舰艇离你远远的,和022没有一毛钱的关系
敌方舰艇离你远远的唯一原因,是敌方的空中力量斗不过我方的空中力量
如果敌方掌握制空权,你的022将是敌方空中力量完美的靶子
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:23
怎么是打靶了,我们岸基航空兵不存在?
注意我说的前提,至少现阶段打起来我们只能这么做。
岸基航空兵还在,要022去干什么。
飞豹射完回程之时,022也许才刚出港。
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:43
你觉得MD几条航母蹲我们家门口了,我们有足够多的飞机一边制空一边制海么?
我也觉得022不过时了,但是 ...
你的意思是我方空中力量只够和MD争夺制空权
那你觉得MD在没有掌握制空权的情况下,会让自己的水面舰艇凑到022射程以内吗?
你是MD指挥官,你会这么干?
真是把人家当傻子
testmilitary 发表于 2014-1-12 22:45
岸基的什么掩护?舰空弹掩护还是空中力量掩护?
舰空弹掩护你觉得靠谱吗?
在我国空中力量掩护的情况下 ...
如果空中力量被敌牵制,双方空战处在胶着状态,敌水面作战舰艇前出你准备怎么对付?
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:53
如果空中力量被敌牵制,双方空战处在胶着状态,敌水面作战舰艇前出你准备怎么对付?
双方空战处于胶着状态的情况下,敌方不会出动水面作战舰艇前出!
你觉得MD几条航母蹲我们家门口了,我们有足够多的飞机一边制空一边制海么?
我也觉得022不过时了,但是 ...
胡扯!如果海航不能对付美军舰载机,你认为022能制海吗?美国航母如果堵在中国家门口,在没有对付完中国的海航,美国会蠢到让军舰靠近中国近海?

美国舰载机如果能击溃中国海航,022立马变成美国舰载机的靶子。如果中国海航打退美军舰载机,美国军舰会会推到中国海航的攻击范围外,022更够不着!022有什么用?
guoxing1987 发表于 2014-1-12 22:47
岸基航空兵还在,要022去干什么。
飞豹射完回程之时,022也许才刚出港。
对付MD,你觉得飞豹会先上吗?还不是空优战机先上。如果双方战机打得火热,敌水面舰艇前出,你拿什么去拒止?
光荣的死球了 发表于 2014-1-12 22:53
如果空中力量被敌牵制,双方空战处在胶着状态,敌水面作战舰艇前出你准备怎么对付?
你看一下MD舰载机一般前出多少公里进行侦察和打击?500公里够不够?
你觉得MD在没有掌握前方500公里制空权的情况下,会让自己的水面舰艇前出?
你觉得MD会让自己的水面舰艇前出到多少公里?
你觉得在我方的空中力量前出500公里和MD空中力量进行缠斗时,022在哪?
你觉得022的导弹射程有多远?
如果空中力量被敌牵制,双方空战处在胶着状态,敌水面作战舰艇前出你准备怎么对付?
在双方空中没有决出胜负之前,美国军舰怎么会前出?退一万步讲,真要面对美舰也是054052这种防空能力强战舰,而不是022这种几乎没有防空能力的去给人家做靶子