CCTV视频转帖加96系坦克动力讨论——好长时间没发文,给 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 02:00:46


http://military.cntv.cn/2013/11/21/VIDE1385039043562795.shtml
上来先把链接给贴了,CCTV7的视频,挺有料的,说的是一个士官在演习射击环节中行进80米距离先后对12点钟和3点钟方向目标射击的故事,细节相当的多,包括上下坡期间由于火控系统跟踪不稳定,火速转手动强制激发;相对真实环境中行进间射击时射手的动作过程——1倍镜和瞄准镜来回切换观察,热成像仪的使用时机;第一炮在行进50米时射击,然后大角度调炮之后,行进30米的距离内激发第二炮。再加几句,视频里面还有我军坦克较为少见的炮口负角度指向目标的镜头,另外最后部分还有擦炮的料——用药水灌进去擦,至于啥药水就坐等大神解答了
截图我就不截了,看视频吧,不长,也算紧凑了。

在此说两个事儿

第一:我军目前三人车组里面好像是射手是老大,车长和驾驶员反而受指挥。说白了就是为了演习的时候打的好,一定要让最有经验的老兵坐在射手席上操炮,车长的作用基本上是辅助和提醒,平时三人里面炮手其实是班长,剩下俩人是他徒弟,这个在本视频中可以看出来,在之前大肆宣传的贾元友事迹当中也能够印证。那么问题是,这种方式战时的效果会不会好。优点是打得准,这就不用说了,缺点是车长本身可能经验不足,平时演习也就过得去,实战中,没有指挥权威,会不会造成问题,这一点不知道自卫反击战的时候是啥情况,请大神出来解读。



第二,算是个96系坦克动力部分的总结吧。
下面发几张图,第一张是96早期型号,注意发动机舱,是平滑过渡的设计。第二张是96A(还是叫96改?),热成像仪已经装上去了,前面的附加装甲也看的很清楚(当然,图是借的别人的),但是发动机舱依然是平滑过渡的设计,跟96是一样的。第三张,不知道叫啥好,叫96A2,或者96再改?除去前装甲的形状和不止不同之外,一个很大的区别在于动力舱改为方块式隆起,之前大家也在争论,96系的发动机是始终730马力的呢,还是后来改为1000了呢?希望大家讨论讨论

http://military.cntv.cn/2013/11/21/VIDE1385039043562795.shtml
上来先把链接给贴了,CCTV7的视频,挺有料的,说的是一个士官在演习射击环节中行进80米距离先后对12点钟和3点钟方向目标射击的故事,细节相当的多,包括上下坡期间由于火控系统跟踪不稳定,火速转手动强制激发;相对真实环境中行进间射击时射手的动作过程——1倍镜和瞄准镜来回切换观察,热成像仪的使用时机;第一炮在行进50米时射击,然后大角度调炮之后,行进30米的距离内激发第二炮。再加几句,视频里面还有我军坦克较为少见的炮口负角度指向目标的镜头,另外最后部分还有擦炮的料——用药水灌进去擦,至于啥药水就坐等大神解答了
截图我就不截了,看视频吧,不长,也算紧凑了。

在此说两个事儿

第一:我军目前三人车组里面好像是射手是老大,车长和驾驶员反而受指挥。说白了就是为了演习的时候打的好,一定要让最有经验的老兵坐在射手席上操炮,车长的作用基本上是辅助和提醒,平时三人里面炮手其实是班长,剩下俩人是他徒弟,这个在本视频中可以看出来,在之前大肆宣传的贾元友事迹当中也能够印证。那么问题是,这种方式战时的效果会不会好。优点是打得准,这就不用说了,缺点是车长本身可能经验不足,平时演习也就过得去,实战中,没有指挥权威,会不会造成问题,这一点不知道自卫反击战的时候是啥情况,请大神出来解读。



第二,算是个96系坦克动力部分的总结吧。
下面发几张图,第一张是96早期型号,注意发动机舱,是平滑过渡的设计。第二张是96A(还是叫96改?),热成像仪已经装上去了,前面的附加装甲也看的很清楚(当然,图是借的别人的),但是发动机舱依然是平滑过渡的设计,跟96是一样的。第三张,不知道叫啥好,叫96A2,或者96再改?除去前装甲的形状和不止不同之外,一个很大的区别在于动力舱改为方块式隆起,之前大家也在争论,96系的发动机是始终730马力的呢,还是后来改为1000了呢?希望大家讨论讨论
从公开资料看,96A的发动机功率提高到了800马力······
yudeshen 发表于 2014-1-12 17:17
从公开资料看,96A的发动机功率提高到了800马力······
730到800这个事儿确实是公开资料,但是老发动机挖潜的结果,动力舱重新设计好像也不至于,所以感觉是不是有新发动机


96屁股旁边那是个箱子,不是动力舱。在右侧,左边没有。

96屁股旁边那是个箱子,不是动力舱。在右侧,左边没有。
要是TG能买一批猫2A6来对抗测试下,取长补短就好咯
西门吸血 发表于 2014-1-12 17:40
96屁股旁边那是个箱子,不是动力舱。在右侧,左边没有。
视频里的96系虽然涂装不同,但是也具有相同的特征,好像不管从那边看都是一样的呀
2014-1-12 18:53 上传

一般车长是老大,是整车最高指挥官。

片中主要是为了突出讲这个炮手,而且这个炮手貌似是一个教官,并不是某台车的炮手。。
计算机没办法判定人可以判定的火炮击发位置?搞不懂,设计缺陷?
西门吸血 发表于 2014-1-12 18:54
视频中的246号车
白兴奋了,盒子是干嘛的?对排气管子末端进行分散,俩口排气吗?
九鬼 发表于 2014-1-12 20:53
一般车长是老大,是整车最高指挥官。

片中主要是为了突出讲这个炮手,而且这个炮手貌似是一个教官,并不 ...
一般车长确实是老大,以前都是,我以前在部队的时候还依然是,但是现在好像出现了这种偏离实战的情况,就是为了提高训练和演习成绩,车长变成炮手去打那露脸的几炮,视频里面有个细节不知道你注意没,后三分之一出现了演习前一天谢班长给另外俩人开会,表决心的和讲解大角度调炮的镜头,这事儿过去都是车长跟另外俩人说的。而且前些日子贾元友的宣传里面也是如此,基本上重要演习都是他亲自操炮
一/五零零 发表于 2014-1-12 21:20
计算机没办法判定人可以判定的火炮击发位置?搞不懂,设计缺陷?
现在的自动化火控都是计算机解算诸元,然后自动跟踪系统确定瞄准线在目标上了,才会击发。按下击发按钮之后不是立即发射,是电脑再微调一下,保证绝对精确,再击发,也就是有零点几秒的延迟。但是当车体运动较剧烈时,比如视频里,正好是下坡到底往上走,自动跟踪系统是按照你往下走的惯性进行锁定的,突然车往上走,一时调整不过来,极限情况下就是诸元不稳定,不能进行常规激发,所以关掉自动校准,手动激发,也就是按钮一瞬间,炮弹出膛,指哪儿打哪儿,但是如果激发一瞬间没瞄准,那电脑就不能帮你纠偏了。
现在的自动化火控都是计算机解算诸元,然后自动跟踪系统确定瞄准线在目标上了,才会击发。按下击发按钮之 ...
火炮晃动到射击门都无法判定的程度,反倒人工可以精确判定位置?
一/五零零 发表于 2014-1-12 22:16
火炮晃动到射击门都无法判定的程度,反倒人工可以精确判定位置?
火炮没晃动,是火炮被控制到正确的位置了,但是计算机的解算还没跟上,所以在开自动跟踪的条件下不能击发,关了就变成原来的火控模式,指哪儿打哪儿。大多数情况下,计算机最后零点几秒的校准能够提高射击精度。所以过去炮王王治功的那个年代,1000米距离上3发炮弹弹孔能被大脸盆扣住就是神了,现在经常4发炮弹弹孔拿个头盔就扣住了,还不时出现两弹一孔的事儿。
白肉血肠 发表于 2014-1-12 21:59
一般车长确实是老大,以前都是,我以前在部队的时候还依然是,但是现在好像出现了这种偏离实战的情况,就 ...
新坦克貌似可以超越射击了……
所以这点应该没事吧……
2014-1-12 22:53 上传

职院学生0803 发表于 2014-1-12 22:49
新坦克貌似可以超越射击了……
所以这点应该没事吧……
超越射击是车长超越炮长射击。如果车长席上本身是没有权威,没有经验的人,那么搜索目标和对战局的判断都出问题,就不用说别的。超越射击的价值恰恰在于最优秀的人是车长,他本身是个好射手,平时从容时给炮长指示一个目标,自己再搜索下一个,关键时刻,超越调炮,进行应急射击,也就是说不损失车长作为优秀射手的技能,但是本职工作还是指挥和通讯
白肉血肠 发表于 2014-1-12 23:18
超越射击是车长超越炮长射击。如果车长席上本身是没有权威,没有经验的人,那么搜索目标和对战局的判断都 ...
部队怎么可能让没有权威,没有经验的人坐上车长席。
好贴,96就是简单 有效 可靠的坦克。
2014-1-13 08:12 上传


这是一张老图,但是请不要光盯牢新机子看
白肉血肠 发表于 2014-1-12 23:18
超越射击是车长超越炮长射击。如果车长席上本身是没有权威,没有经验的人,那么搜索目标和对战局的判断都 ...
嗯,就是这个意思……
在平时表演的时候,车长变炮长,便于得到极佳的表演效果……
而在实战的时候,正好老兵上车长席,利用车长观瞄标记目标并在必要的时候利用超越射击击毁威胁最大的目标……
============
此外,我感觉还有一种可能就是宣传口的恶意混淆,这个属于宣传技术的问题了……
装10旅的啊···
C2的潘泽尔四万 发表于 2014-1-13 08:17
这是一张老图,但是请不要光盯牢新机子看
能解释一下这张图吗?
来自:Android客户端
再一次证明武器的使用最关键的还是人。同时最后介绍药水清晰炮管段落里面也反应出某些方面的自我防护意识不够的缺点,明明有刺激性气味在加药水的时候却不做好眼鼻喉的防护,记者居然还把这个大肆宣扬。
rt12 发表于 2014-1-13 12:41
再一次证明武器的使用最关键的还是人。同时最后介绍药水清晰炮管段落里面也反应出某些方面的自我防护意识不 ...
那就是肥皂水,你用肥皂还要戴口罩?
一/五零零 发表于 2014-1-13 13:05
那就是肥皂水,你用肥皂还要戴口罩?
什么肥皂水能把眼睛刺激睁不开?

rt12 发表于 2014-1-13 13:06
什么肥皂水能把眼睛刺激睁不开?


那我真没注意,外国坦克用肥皂水都可以擦炮管,不知道TG用了什么特殊药水……
这军八股真是让人看得水里雾里啊……
rt12 发表于 2014-1-13 13:06
什么肥皂水能把眼睛刺激睁不开?


那我真没注意,外国坦克用肥皂水都可以擦炮管,不知道TG用了什么特殊药水……
这军八股真是让人看得水里雾里啊……
红凤 发表于 2014-1-13 12:11
能解释一下这张图吗?
请看12150ZL的涡轮增压器布置,这个机子在80、88、96的动力舱里横置的时候涡轮增压器这一坨会搁在哪里,再看看楼上所谓“工具箱”的发言……
C2的潘泽尔四万 发表于 2014-1-13 14:58
请看12150ZL的涡轮增压器布置,这个机子在80、88、96的动力舱里横置的时候涡轮增压器这一坨会搁在哪里, ...
我想你还是直接说出你的意思比较好,至少那里不会是涡轮增压器吧?
C2的潘泽尔四万 发表于 2014-1-13 14:58
请看12150ZL的涡轮增压器布置,这个机子在80、88、96的动力舱里横置的时候涡轮增压器这一坨会搁在哪里, ...

莫非……
那个小的纱网窗口就是为了给涡轮散热的么……
一/五零零 发表于 2014-1-12 21:20
计算机没办法判定人可以判定的火炮击发位置?搞不懂,设计缺陷?
计算机程序设定的过于严格了  坡路车身晃动大 计算机认为不能保证准确就不击发   如果在平地就击发了。

这种时候就要手动

C2的潘泽尔四万 发表于 2014-1-13 14:58
请看12150ZL的涡轮增压器布置,这个机子在80、88、96的动力舱里横置的时候涡轮增压器这一坨会搁在哪里, ...


你的意思是……
这个12150ZL机器的那个圆滚滚的增压涡轮……
就在那个盒子里面对吧?

(相关12150ZL发动机的网页链接:http://www.zgjunshi.com/Article/ ... 20051126220248.html
就是说,80/88/85/96的两根排气管之间的,实际上是涡轮的箱子?而上面的小型纱网是为了给涡轮散热用的?

再补上一个80式的模型

是这样么?
C2的潘泽尔四万 发表于 2014-1-13 14:58
请看12150ZL的涡轮增压器布置,这个机子在80、88、96的动力舱里横置的时候涡轮增压器这一坨会搁在哪里, ...


你的意思是……
这个12150ZL机器的那个圆滚滚的增压涡轮……
就在那个盒子里面对吧?

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2014-1-13 18:08 上传


(相关12150ZL发动机的网页链接:http://www.zgjunshi.com/Article/ ... 20051126220248.html)
就是说,80/88/85/96的两根排气管之间的,实际上是涡轮的箱子?而上面的小型纱网是为了给涡轮散热用的?

26_11071_9ea43040c07e969.jpg (604.24 KB, 下载次数: 2)

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2014-1-13 18:14 上传


再补上一个80式的模型

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2014-1-13 18:08 上传


是这样么?
wj96202 发表于 2014-1-13 17:18
计算机程序设定的过于严格了  坡路车身晃动大 计算机认为不能保证准确就不击发   如果在平地就击发了。
...
要是能出现这种情况,要射击门干什么。
C2的潘泽尔四万 发表于 2014-1-13 08:17
这是一张老图,但是请不要光盯牢新机子看
谁给解释一下这张图片啊, 都快发烂了!


没错,我个人是这样认为的,但至于那个小纱窗是干什么的,抱歉我没有这几型车的动力舱布置图,所以并不知道其具体用途
不过我个人还有另一个推测,增压器在动力舱的装甲壳体内部,右侧翼子板上那个独立的盒子是容纳空气滤清器的

没错,我个人是这样认为的,但至于那个小纱窗是干什么的,抱歉我没有这几型车的动力舱布置图,所以并不知道其具体用途
不过我个人还有另一个推测,增压器在动力舱的装甲壳体内部,右侧翼子板上那个独立的盒子是容纳空气滤清器的
一/五零零 发表于 2014-1-13 18:53
要是能出现这种情况,要射击门干什么。
啥稳定系统都有个限度,自身位移太大也就没有调整的可能了,就好像说舰炮的稳定系统再好,12级风来了,一样歇菜
天空闪光 发表于 2014-1-13 19:28
谁给解释一下这张图片啊, 都快发烂了!
山西柴油机工业有限责任公司 某总装车间 99A的1500马力发动机和96A的800马力发动机
白肉血肠 发表于 2014-1-14 19:44
啥稳定系统都有个限度,自身位移太大也就没有调整的可能了,就好像说舰炮的稳定系统再好,12级风来了,一 ...
这炮手技术也太精湛了,计算机都无法判定的程度,他倒可以判定……
一/五零零 发表于 2014-1-14 20:21
这炮手技术也太精湛了,计算机都无法判定的程度,他倒可以判定……
这个真没有说多稀奇,以前一直没有计算机的时候一样准。调炮跟计算机完全是可以独立的两个系统,计算机永远有延迟,优点是最后的零点几秒重新校准一下,命中率高,缺点是极端情况下跟不上,就这么简单