超级军网重看三体，发现其实人类的逻辑存在一个悖论，只要舍得出 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/16 17:51:16
地球文明可以通过公布坐标的方法威慑三体文明，并要求得到技术援助。
同理，世界上任何一个拥核国家都可以以威胁毁灭地球的同归于尽方式，要求全地球臣服并要求所有大国提供技术援助。
这个事情真的不难实现，for example：
任一国家，譬如朝鲜，宣布拥有核武器，当量可以毁灭全世界一次，如果美国不无条件投降并转移所有技术，则炸掉全地球，是否现实？
换句话说，美国，宣布获得天顶星科技，可以用高科技引来敌对外星人，全地球投降MD则可以不去引来外星人。
投降被臣服，不投降全人类毁灭，这类事情会不会发生？
试想穷途末路的希特勒 和日本兲皇当年如果有足够量的核武器，会不会用这个方案？
地球文明可以通过公布坐标的方法威慑三体文明，并要求得到技术援助。
同理，世界上任何一个拥核国家都可以以威胁毁灭地球的同归于尽方式，要求全地球臣服并要求所有大国提供技术援助。
这个事情真的不难实现，for example：
任一国家，譬如朝鲜，宣布拥有核武器，当量可以毁灭全世界一次，如果美国不无条件投降并转移所有技术，则炸掉全地球，是否现实？
换句话说，美国，宣布获得天顶星科技，可以用高科技引来敌对外星人，全地球投降MD则可以不去引来外星人。
投降被臣服，不投降全人类毁灭，这类事情会不会发生？
试想穷途末路的希特勒 和日本兲皇当年如果有足够量的核武器，会不会用这个方案？
在某些人的眼里，朝鲜已经用这种手段要挟TG了！LZ还不知道吗？
打倒帝国主义 发表于 2013-12-23 18:28
在某些人的眼里，朝鲜已经用这种手段要挟TG了！LZ还不知道吗？
虽然楼主杞人忧天，但是这个时代，证明杞人真有先见之明。
所以，朝核问题，如果不是兔子炮制的，那真是架在脖子上的刀——虽然很钝，也能要命。
在某些人的眼里，朝鲜已经用这种手段要挟TG了！LZ还不知道吗？
虽然楼主杞人忧天，但是这个时代，证明杞人真有先见之明。
所以，朝核问题，如果不是兔子炮制的，那真是架在脖子上的刀——虽然很钝，也能要命。
地球没那么容易毁灭的。。另外有核弹却扔不出去，那就只能炸自己玩儿。。
地球没那么容易毁灭的。。另外有核弹却扔不出去，那就只能炸自己玩儿。。
有一定当量，在哪儿爆都没有区别的，都不用把地球炸爆，把轨道炸偏了就玩儿完。
有一定当量，在哪儿爆都没有区别的，都不用把地球炸爆，把轨道炸偏了就玩儿完。
楼主啊你的逻辑不对。
要挟他国以获得好处，目的是得到利益，若得不到利益便毁灭世界，所以还是得不到利益。你这是何苦呢？
要挟他国以获得好处，目的是得到利益，若得不到利益便毁灭世界，所以还是得不到利益。你这是何苦呢？
归去兮 发表于 2013-12-23 18:46
有一定当量，在哪儿爆都没有区别的，都不用把地球炸爆，把轨道炸偏了就玩儿完。
目前全世界人类拥有的核武器在同一时间内一起爆了，其当量也不及地球一次8-9级地震。还把轨道炸偏呢，偏那么几毫米也许还可能。
有一定当量，在哪儿爆都没有区别的，都不用把地球炸爆，把轨道炸偏了就玩儿完。
目前全世界人类拥有的核武器在同一时间内一起爆了，其当量也不及地球一次8-9级地震。还把轨道炸偏呢，偏那么几毫米也许还可能。
有谁 能不要命而要技术，而且还能做到毁灭全世界?那只能是疯子!
归去兮 发表于 2013-12-23 18:46
有一定当量，在哪儿爆都没有区别的，都不用把地球炸爆，把轨道炸偏了就玩儿完。
1级地震相当于30磅TNT当量，2级地震相当于1吨TNT当量，3级地震相当于32吨TNT当量，4级地震相当于1千吨TNT当量，5级地震相当于32千吨TNT当量，6级地震相当于100万吨TNT当量，7级地震相当于3200万吨TNT当量，8级地震相当于10亿吨TNT当量,9级地震相当于320亿吨TNT当量，10级地震相当于1万亿吨TNT当量，11级地震相当于32万亿吨TNT当量，12级地震相当于1000万亿吨TNT当量。
有一定当量，在哪儿爆都没有区别的，都不用把地球炸爆，把轨道炸偏了就玩儿完。
1级地震相当于30磅TNT当量，2级地震相当于1吨TNT当量，3级地震相当于32吨TNT当量，4级地震相当于1千吨TNT当量，5级地震相当于32千吨TNT当量，6级地震相当于100万吨TNT当量，7级地震相当于3200万吨TNT当量，8级地震相当于10亿吨TNT当量,9级地震相当于320亿吨TNT当量，10级地震相当于1万亿吨TNT当量，11级地震相当于32万亿吨TNT当量，12级地震相当于1000万亿吨TNT当量。
所以才做cnmd的，真以为那玩意能防住美俄？就是为了对付阿三脚盆同时防着北棒的。
怎么会一样？三体里面人类不用这招当时就必死无疑，属于鱼死网破，舍命一搏，别无他法，而且地球有时间准备，三体文明无法立即毁灭地球，三体文明即使发现也拦截不了信号电波。现实呢，你发射我能拦截，我拦截不了全死，他威胁为了什么啊，不还是为了自己活？
行！三胖要挟美帝，弄来了福特级的技术，造了一艘，国家破产了，人民起义了，自己被推翻了，雪主被领走了。
威胁了又怎么样？？？你敢公布，三体死了就是你死了。歌者的内容你没看嘛？？？
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
三体人也没进行什么大规模技术援助，技术误导还差不多。
没有二次反击的核力量都是渣
遇求得倒喲 发表于 2013-12-23 22:05
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
小兵传奇。。。。。。。。。。。。。。。。。。
让我怎么吐槽你好呢，看了你只适合看这类yy小说了
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
小兵传奇。。。。。。。。。。。。。。。。。。
让我怎么吐槽你好呢，看了你只适合看这类yy小说了
楼主有没有听说过“禁止核武器扩散条约”？ 世界各国的领导人早就知道楼主说的这个道理了，所以才会弄一个禁止核武器扩散条约啊。
但是，就像三体里面的结果一样，这东西只能防得了一时，不可能保证永远。这个禁止核武器扩散条约也终究有一天会被破掉的。
但是，就像三体里面的结果一样，这东西只能防得了一时，不可能保证永远。这个禁止核武器扩散条约也终究有一天会被破掉的。
大刘的《三体》，科幻的一座丰碑。。。可 兄台是怎么解读出“人类只要舍得去自己，就能统治全球”这个意思的？我很好奇，真的很好奇啊。。。
人家 三体文明 也是被极其恶劣的自然环境逼的好不？人家来地球，那也是为了生存。。。
可咱们地球上某些极品，拿着核武是要出事的，要出大事的啊。。。
可咱们地球上某些极品，拿着核武是要出事的，要出大事的啊。。。
遇求得倒喲 发表于 2013-12-23 22:05
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
小兵传奇最后半部真是烂
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
小兵传奇最后半部真是烂
西西无敌 发表于 2013-12-23 22:04
威胁了又怎么样？？？你敢公布，三体死了就是你死了。歌者的内容你没看嘛？？？
所以赶紧的，起码也要弄出光速船！有了光速船，要弄黑域，要逃跑，都随便选择了。
威胁了又怎么样？？？你敢公布，三体死了就是你死了。歌者的内容你没看嘛？？？
所以赶紧的，起码也要弄出光速船！有了光速船，要弄黑域，要逃跑，都随便选择了。
遇求得倒喲 发表于 2013-12-23 22:05
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
您口味高不可攀。
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
您口味高不可攀。
那是因为三体也只能找到地球这一个可以移民的地方，不及时移民就是个死
如果三体能在自己星球好好活着，你试试他们理不理你
人家有隐藏基因的好不好
地球上的哪个国家如果有毁灭全球的力量那也是在地球上混得还不错的，用得着这招儿吗？
如果三体能在自己星球好好活着，你试试他们理不理你
人家有隐藏基因的好不好
地球上的哪个国家如果有毁灭全球的力量那也是在地球上混得还不错的，用得着这招儿吗？
毁灭不了地球的。
这个世界不缺疯子
遇求得倒喲 发表于 2013-12-23 22:05
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
这还平淡啊，比黑客帝国都深刻全面多了，史诗级的梦，可以作为基础开发出无尽的故事，怎么可以和网络快餐小说比较
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
这还平淡啊，比黑客帝国都深刻全面多了，史诗级的梦，可以作为基础开发出无尽的故事，怎么可以和网络快餐小说比较
momoranshi 发表于 2013-12-23 22:07
三体人也没进行什么大规模技术援助，技术误导还差不多。
因为地球科技会爆炸式成长，三体算是线性成长，这也是人类最大的优势。其实大刘想破头也突破不了基础物理上限，毕竟他只是科普级小说家，三体星科技想点主干就不错了，蝴蝶效应交叉互动引发的异像真是难以构思得有理有据
三体人也没进行什么大规模技术援助，技术误导还差不多。
因为地球科技会爆炸式成长，三体算是线性成长，这也是人类最大的优势。其实大刘想破头也突破不了基础物理上限，毕竟他只是科普级小说家，三体星科技想点主干就不错了，蝴蝶效应交叉互动引发的异像真是难以构思得有理有据
黑暗森林不成立，不然太阳系早没了。火星几十亿年前就有生命。
三体里面已经解释了。因为逻辑有这个决心同归于尽，所以三体人怕了。后面那个女的没有这个决心，于是三体人进攻了。很明显金三胖不能下这个决心，所以没人鸟他。楼主没有认真看书。
土豆警长 发表于 2013-12-23 18:51
1级地震相当于30磅TNT当量，2级地震相当于1吨TNT当量，3级地震相当于32吨TNT当量，4级地震相当于1千吨TNT ...
1000万亿吨TNT当量--------------------------在几十公里甚至几百公里的地下爆炸与1000万吨当量的氢弹在地面上爆炸比较，哪个破坏力大一点？
土豆警长 发表于 2013-12-23 18:51
1级地震相当于30磅TNT当量，2级地震相当于1吨TNT当量，3级地震相当于32吨TNT当量，4级地震相当于1千吨TNT ...
1000万亿吨TNT当量--------------------------在几十公里甚至几百公里的地下爆炸与1000万吨当量的氢弹在地面上爆炸比较，哪个破坏力大一点？
恩，楼主说得对，明天我抱个炸药包去楼主家让楼主把全部存款都交给我
遇求得倒喲 发表于 2013-12-23 22:05
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
我很佩服阁下的无畏。
三体看不怎么懂，觉得平淡，都反复看了几次了，还不如小兵传奇
我很佩服阁下的无畏。
归去兮 发表于 2013-12-23 18:46
有一定当量，在哪儿爆都没有区别的，都不用把地球炸爆，把轨道炸偏了就玩儿完。
核武器不累积到一定当量，扔出去核大国根本不甩你。。。
没有一系列完整的核试验，想依靠热核原理装置把当量撑到毁灭地球？
=====
另，三体中地球对三体实行威慑之前，已经切实验证过在这两个星系附近有高等级文明的游荡，他们会对被标注者感兴趣。。。
棒子拿什么去证明自己具有毁灭地球的能力？
有一定当量，在哪儿爆都没有区别的，都不用把地球炸爆，把轨道炸偏了就玩儿完。
核武器不累积到一定当量，扔出去核大国根本不甩你。。。
没有一系列完整的核试验，想依靠热核原理装置把当量撑到毁灭地球？
=====
另，三体中地球对三体实行威慑之前，已经切实验证过在这两个星系附近有高等级文明的游荡，他们会对被标注者感兴趣。。。
棒子拿什么去证明自己具有毁灭地球的能力？
螺旋星云 发表于 2013-12-23 22:37
黑暗森林不成立，不然太阳系早没了。火星几十亿年前就有生命。
正因为黑暗森林成立，所以太阳系坚持到现在。
因为你还没有发出第一声啼哭。毁灭不屑到来。
至于火星，可能有，但也可能是另几种情况，
比如，在火星文明最昌盛的时候，地球正处于现在的火星的状态，不适合生存……
于是火星人往太阳系外迁徙了也说不定。
也许它们存在的那个时候，太阳系环境比现在还要恶劣n倍呢？
黑暗森林不成立，不然太阳系早没了。火星几十亿年前就有生命。
正因为黑暗森林成立，所以太阳系坚持到现在。
因为你还没有发出第一声啼哭。毁灭不屑到来。
至于火星，可能有，但也可能是另几种情况，
比如，在火星文明最昌盛的时候，地球正处于现在的火星的状态，不适合生存……
于是火星人往太阳系外迁徙了也说不定。
也许它们存在的那个时候，太阳系环境比现在还要恶劣n倍呢？
关于lz的问题。地球人对三体的威慑，是建立在让人类活下去的基础上。而不是把客气当福气。
其基本逻辑是，你不能非人道对待我，否则我拉你一起死。
至于接下来是平等对待，还是地球人反客为主，这是以后的事情。
是需要进一步沟通的事情。地球人自己说了也不算。
这就有了商量和博弈。沟通也就开始了。
这就是沟通的起源。
如果在地球上发生这样的事情，因为距离近，沟通起来相对顺畅，踢皮球式博弈得以成立。
就是现在的朝核问题的样子。朝核问题最大的阻碍，其实就是科技本身。你朝鲜要真能弄出把地球毁灭一遍的东东，那也早就不是今天这幅样子了。可惜你做不到。
但三体的设定恰恰是在超远距离和部分信息单向透明上（至少威慑纪元中后期是如此），再加上生存环境造成的各种差异（种族，历史，科技，文化……），这就产生了极大的沟通缺陷。也才有了三体独特的空灵感。
这种空灵感是没办法生搬硬套到现实世界里的。
其基本逻辑是，你不能非人道对待我，否则我拉你一起死。
至于接下来是平等对待，还是地球人反客为主，这是以后的事情。
是需要进一步沟通的事情。地球人自己说了也不算。
这就有了商量和博弈。沟通也就开始了。
这就是沟通的起源。
如果在地球上发生这样的事情，因为距离近，沟通起来相对顺畅，踢皮球式博弈得以成立。
就是现在的朝核问题的样子。朝核问题最大的阻碍，其实就是科技本身。你朝鲜要真能弄出把地球毁灭一遍的东东，那也早就不是今天这幅样子了。可惜你做不到。
但三体的设定恰恰是在超远距离和部分信息单向透明上（至少威慑纪元中后期是如此），再加上生存环境造成的各种差异（种族，历史，科技，文化……），这就产生了极大的沟通缺陷。也才有了三体独特的空灵感。
这种空灵感是没办法生搬硬套到现实世界里的。
延陵风 发表于 2013-12-23 22:20
人家 三体文明 也是被极其恶劣的自然环境逼的好不？人家来地球，那也是为了生存。。。
可咱们地球上某些极 ...
其实三体人在路上就进化为了宇宙文明了，科技接近光速后，能源完全不是文明的瓶颈了，物质材料也唾手可得，地球在这种级别科技面前根本没有吸引力了，太空文明也更安全，不惧怕黑暗森林，感觉就像神仙一样看破得失和生死了。即使发达到这地步，也没有想要统治宇宙的动力吧，因为散落各处的敌人根本没有固定根据地，而宇宙太空旷无法据为己有，统治一词也不存在了
人家 三体文明 也是被极其恶劣的自然环境逼的好不？人家来地球，那也是为了生存。。。
可咱们地球上某些极 ...
其实三体人在路上就进化为了宇宙文明了，科技接近光速后，能源完全不是文明的瓶颈了，物质材料也唾手可得，地球在这种级别科技面前根本没有吸引力了，太空文明也更安全，不惧怕黑暗森林，感觉就像神仙一样看破得失和生死了。即使发达到这地步，也没有想要统治宇宙的动力吧，因为散落各处的敌人根本没有固定根据地，而宇宙太空旷无法据为己有，统治一词也不存在了
kulbit 发表于 2013-12-23 22:44
核武器不累积到一定当量，扔出去核大国根本不甩你。。。
没有一系列完整的核试验，想依靠热核原理装置把 ...
得来一次通古斯大爆炸
核武器不累积到一定当量，扔出去核大国根本不甩你。。。
没有一系列完整的核试验，想依靠热核原理装置把 ...
得来一次通古斯大爆炸
原来超大这坛子里还有这么多 科幻迷 啊，太好了！
在现实世界里，可真是知音难觅啊，来这真是来对了，{:soso_e113:}
在现实世界里，可真是知音难觅啊，来这真是来对了，{:soso_e113:}
土豆警长 发表于 2013-12-23 18:49
目前全世界人类拥有的核武器在同一时间内一起爆了，其当量也不及地球一次8-9级 ...
貌似根据牛顿力学的动量守恒，如果地球没有被炸飞一块儿到宇宙中去，应该不会被炸的偏离轨道
目前全世界人类拥有的核武器在同一时间内一起爆了，其当量也不及地球一次8-9级 ...
貌似根据牛顿力学的动量守恒，如果地球没有被炸飞一块儿到宇宙中去，应该不会被炸的偏离轨道