超级军网必须承认在钓鱼岛问题上中日的战略目标其实是一致的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 04:00:49
我不懂为什么很多人会觉得美国是日本的爸爸，在东亚的问题上究竟是美国靠日本还是日本靠美国？
客观来讲日本这样的国家有这样的经济和科技水平，如果国防发展不受到限制，打出去不敢讲，保证自己的安全是没有问题的，他并不需要美国来保证他的安全。
所以日本现在的核心战略只有一个，就是请美国走，离开东亚，而他现在也是在利用中国达成这个战略目标。
美国离开东亚对现在的日本绝对利大于弊，第一前文已经说了，日本的能力只要独立发展可以自保，第二修宪以后对与国防相关的武器出口和相关经济都有好处，第三美国现在是拿日本当条狗，但日本并不想当狗。在日本看来中美的直接对抗对他有利，他不愿意做炮灰。
日本在战略上看的很清楚，他知道中国的崛起难以避免，所以对他最有利的战略是，保持自己的独立性，在中美日之间处于一个相对弱者的地位，然后两边搞平衡，这是他利益最大化的思路。
这些问题的核心就是他必须保持独立，不能当美国的狗，而钓鱼岛正是一个很好的切入点，通过钓鱼岛逼迫中美直接对抗，而美国很难处，从根本利益来说美国不愿意对抗，但如果美国不出面，日本就有话说，你连我的安全都保护不了，你还呆在我这有何用。而从东亚的战略来看，美国不能没有日本，没有了日本美国在东亚什么都不是。
其实美国上次派b52来防空识别区已经看出美国的弱点了，如果美国真的只想挑战一下防空识别区，他为啥要从关岛派b52来，他从那霸，从普天间随便派一架飞机来挑衅一下就是了，这么近的距离一天还能来几趟，其实美国这是做给日本看的，他要给日本两点信息，第一，东亚的问题我可以搞定，第二，也是最重要的，东亚的问题我不靠你日本也可以搞定，但这就悲剧了，因为除了b52其他的飞机不经过空中加油是到不了东海的。这也正是美国在东亚必须依靠日本的死穴。
所以现在三方的态度很明了，在东海的范围内中国不怕矛盾和对抗，所以闹下去，哪怕长期闹也无所谓，美国不愿意对抗，但被日本逼着上，日本左右逢源，如果美国对抗挤压中国，他直接在东海得利，如果美国不干他就理所当然的谋求防务独立，谋求国家正常化，在国内会获得支持。
所以钓鱼岛问题和以往不同了，会长期闹下去，直到美国离开，在这点上中日是一致的。
我不懂为什么很多人会觉得美国是日本的爸爸，在东亚的问题上究竟是美国靠日本还是日本靠美国？
客观来讲日本这样的国家有这样的经济和科技水平，如果国防发展不受到限制，打出去不敢讲，保证自己的安全是没有问题的，他并不需要美国来保证他的安全。
所以日本现在的核心战略只有一个，就是请美国走，离开东亚，而他现在也是在利用中国达成这个战略目标。
美国离开东亚对现在的日本绝对利大于弊，第一前文已经说了，日本的能力只要独立发展可以自保，第二修宪以后对与国防相关的武器出口和相关经济都有好处，第三美国现在是拿日本当条狗，但日本并不想当狗。在日本看来中美的直接对抗对他有利，他不愿意做炮灰。
日本在战略上看的很清楚，他知道中国的崛起难以避免，所以对他最有利的战略是，保持自己的独立性，在中美日之间处于一个相对弱者的地位，然后两边搞平衡，这是他利益最大化的思路。
这些问题的核心就是他必须保持独立，不能当美国的狗，而钓鱼岛正是一个很好的切入点，通过钓鱼岛逼迫中美直接对抗，而美国很难处，从根本利益来说美国不愿意对抗，但如果美国不出面，日本就有话说，你连我的安全都保护不了，你还呆在我这有何用。而从东亚的战略来看，美国不能没有日本，没有了日本美国在东亚什么都不是。
其实美国上次派b52来防空识别区已经看出美国的弱点了，如果美国真的只想挑战一下防空识别区，他为啥要从关岛派b52来，他从那霸，从普天间随便派一架飞机来挑衅一下就是了，这么近的距离一天还能来几趟，其实美国这是做给日本看的，他要给日本两点信息，第一，东亚的问题我可以搞定，第二，也是最重要的，东亚的问题我不靠你日本也可以搞定，但这就悲剧了，因为除了b52其他的飞机不经过空中加油是到不了东海的。这也正是美国在东亚必须依靠日本的死穴。
所以现在三方的态度很明了，在东海的范围内中国不怕矛盾和对抗，所以闹下去，哪怕长期闹也无所谓，美国不愿意对抗，但被日本逼着上，日本左右逢源，如果美国对抗挤压中国，他直接在东海得利，如果美国不干他就理所当然的谋求防务独立，谋求国家正常化，在国内会获得支持。
所以钓鱼岛问题和以往不同了，会长期闹下去，直到美国离开，在这点上中日是一致的。
客观来讲日本这样的国家有这样的经济和科技水平，如果国防发展不受到限制，打出去不敢讲，保证自己的安全是没有问题的，他并不需要美国来保证他的安全。
所以日本现在的核心战略只有一个，就是请美国走，离开东亚，而他现在也是在利用中国达成这个战略目标。
美国离开东亚对现在的日本绝对利大于弊，第一前文已经说了，日本的能力只要独立发展可以自保，第二修宪以后对与国防相关的武器出口和相关经济都有好处，第三美国现在是拿日本当条狗，但日本并不想当狗。在日本看来中美的直接对抗对他有利，他不愿意做炮灰。
日本在战略上看的很清楚，他知道中国的崛起难以避免，所以对他最有利的战略是，保持自己的独立性，在中美日之间处于一个相对弱者的地位，然后两边搞平衡，这是他利益最大化的思路。
这些问题的核心就是他必须保持独立，不能当美国的狗，而钓鱼岛正是一个很好的切入点，通过钓鱼岛逼迫中美直接对抗，而美国很难处，从根本利益来说美国不愿意对抗，但如果美国不出面，日本就有话说，你连我的安全都保护不了，你还呆在我这有何用。而从东亚的战略来看，美国不能没有日本，没有了日本美国在东亚什么都不是。
其实美国上次派b52来防空识别区已经看出美国的弱点了，如果美国真的只想挑战一下防空识别区，他为啥要从关岛派b52来，他从那霸，从普天间随便派一架飞机来挑衅一下就是了，这么近的距离一天还能来几趟，其实美国这是做给日本看的，他要给日本两点信息，第一，东亚的问题我可以搞定，第二，也是最重要的，东亚的问题我不靠你日本也可以搞定，但这就悲剧了，因为除了b52其他的飞机不经过空中加油是到不了东海的。这也正是美国在东亚必须依靠日本的死穴。
所以现在三方的态度很明了，在东海的范围内中国不怕矛盾和对抗，所以闹下去，哪怕长期闹也无所谓，美国不愿意对抗，但被日本逼着上，日本左右逢源，如果美国对抗挤压中国，他直接在东海得利，如果美国不干他就理所当然的谋求防务独立，谋求国家正常化，在国内会获得支持。
所以钓鱼岛问题和以往不同了，会长期闹下去，直到美国离开，在这点上中日是一致的。
我不懂为什么很多人会觉得美国是日本的爸爸，在东亚的问题上究竟是美国靠日本还是日本靠美国？
客观来讲日本这样的国家有这样的经济和科技水平，如果国防发展不受到限制，打出去不敢讲，保证自己的安全是没有问题的，他并不需要美国来保证他的安全。
所以日本现在的核心战略只有一个，就是请美国走，离开东亚，而他现在也是在利用中国达成这个战略目标。
美国离开东亚对现在的日本绝对利大于弊，第一前文已经说了，日本的能力只要独立发展可以自保，第二修宪以后对与国防相关的武器出口和相关经济都有好处，第三美国现在是拿日本当条狗，但日本并不想当狗。在日本看来中美的直接对抗对他有利，他不愿意做炮灰。
日本在战略上看的很清楚，他知道中国的崛起难以避免，所以对他最有利的战略是，保持自己的独立性，在中美日之间处于一个相对弱者的地位，然后两边搞平衡，这是他利益最大化的思路。
这些问题的核心就是他必须保持独立，不能当美国的狗，而钓鱼岛正是一个很好的切入点，通过钓鱼岛逼迫中美直接对抗，而美国很难处，从根本利益来说美国不愿意对抗，但如果美国不出面，日本就有话说，你连我的安全都保护不了，你还呆在我这有何用。而从东亚的战略来看，美国不能没有日本，没有了日本美国在东亚什么都不是。
其实美国上次派b52来防空识别区已经看出美国的弱点了，如果美国真的只想挑战一下防空识别区，他为啥要从关岛派b52来，他从那霸，从普天间随便派一架飞机来挑衅一下就是了，这么近的距离一天还能来几趟，其实美国这是做给日本看的，他要给日本两点信息，第一，东亚的问题我可以搞定，第二，也是最重要的，东亚的问题我不靠你日本也可以搞定，但这就悲剧了，因为除了b52其他的飞机不经过空中加油是到不了东海的。这也正是美国在东亚必须依靠日本的死穴。
所以现在三方的态度很明了，在东海的范围内中国不怕矛盾和对抗，所以闹下去，哪怕长期闹也无所谓，美国不愿意对抗，但被日本逼着上，日本左右逢源，如果美国对抗挤压中国，他直接在东海得利，如果美国不干他就理所当然的谋求防务独立，谋求国家正常化，在国内会获得支持。
所以钓鱼岛问题和以往不同了，会长期闹下去，直到美国离开，在这点上中日是一致的。
有意思，让你一分析，棋子变成棋手了。
有意思，让你一分析，棋子变成棋手了。
别总把别人想的很傻，黄种人没有傻子
别总把别人想的很傻，黄种人没有傻子
什么叫一样的?没头脑。
再精也不能改变它的弱势地位和悲催命运。
鬼子说白了是想挣脱狗绳，中国会和它一样？
这只是你和日本人的孤立想法罢了。全球化的时代利益交融的格局决定了日本在中国的眼里永远比不上美国，日本在美国的眼里始终比不上中国。美国最大的利益是在亚洲
有意思，让你一分析，棋子变成棋手了。
只要美元给的合适.小日本子不缺吹鼓手.
只要美元给的合适.小日本子不缺吹鼓手.
长久和广泛的存在，所以当然包括中国，美国最大的利益就在中国的身上，他需要中国容忍他在亚洲和中国的存在，所以对美国来说最重要的是和中国媾和，而绝不是什么对日本表态。这就是我们提出新型大国关系的原因，日本的最大错误在于他的高度不够无法理解中美的想法。日本幼稚的策略很快就会碰到天花板，他的独立就是一个笑话。记住想骑墙吃两边的最终通常死的比较惨，日本的安全问题根源是他的弱小，再其次是他与周边国家的关系。日本正在消耗他的可怜的积累（国运），我几乎已经看到他悲惨的未来了。
日本最终的选择一定是追随强者，但他始终只能在透明的笼子里活动。这就是他的命。
在中国的导弹雨瓢盆狂洒之下，鬼子能够自保？弹丸之地，毫无战略纵深，我只能微微一笑。
看日本的表现就能很好的理解什么叫做集体意识。
日本现在正逼着中国和他在很低级的层次上交手，但我们采取的策略是在适当的时候为他划下红线，日本人在浪费他宝贵的外交资源自娱自乐。实力的对比决定一切，我们安心发展顺带扇日本几个耳光就行了。
zangtom 发表于 2013-12-17 23:23
看日本的表现就能很好的理解什么叫做集体意识。
看来日本在长远来看有希望的一条路就是彻底赎罪然后在以中国为主导的亚太地区里混喽？
看日本的表现就能很好的理解什么叫做集体意识。
看来日本在长远来看有希望的一条路就是彻底赎罪然后在以中国为主导的亚太地区里混喽？
楼主分析的有道理，和我的看法大致一样，能否进一步分析挣脱美国后的日本会何去何从？也就是说，日本的第一目标是成为正常国家，那么达成之后呢？第二目标是什么？我认为必然是和中国争夺东亚共同体的主导权，也就是说无论是第一还是第二目标，都是以牺牲中国的利益为代价，难道没有共赢的解决方案吗？如果有，需要什么样的条件？
本质上，日本还是美国的被占领国，所以美国还在日本驻军，日本每年为此的支出比它自己的军费还高。日本的军事完全被美国掌控，表面上日美是盟国，实际上小日本的蛋蛋被美帝捏在手里，只要美帝愿意，灭亡是分分钟的事，其实如果不是美国要遏制中国转而支持日本，小日本也许到现在还是三流国家。美国其实不是日本的爸爸，而是日本的主人，日本，仅仅是一条美帝用来咬中国的一条狗而已，现在被喂得膘肥体壮锋牙厉爪，正准备噬人呢！
meee 发表于 2013-12-17 23:30
楼主分析的有道理，和我的看法大致一样，能否进一步分析挣脱美国后的日本会何去何从？也就是说，日本的第一 ...
日本面前有三条路：
1.做美国的狗。
2.做中国的狗。
3.做一条死狗。
楼主分析的有道理，和我的看法大致一样，能否进一步分析挣脱美国后的日本会何去何从？也就是说，日本的第一 ...
日本面前有三条路：
1.做美国的狗。
2.做中国的狗。
3.做一条死狗。
荒城之月 发表于 2013-12-17 23:36
日本面前有三条路：
1.做美国的狗。
2.做中国的狗。
泄愤如果能有用，母猪都能上树。
日本面前有三条路：
1.做美国的狗。
2.做中国的狗。
泄愤如果能有用，母猪都能上树。
meee 发表于 2013-12-17 23:38
泄愤如果能有用，母猪都能上树。
那是他的宿命，泄哪门子愤。
泄愤如果能有用，母猪都能上树。
那是他的宿命，泄哪门子愤。
荒城之月 发表于 2013-12-17 23:42
那是他的宿命，泄哪门子愤。
难道你是算命先生？再说了，如果算命先生算的准，那母猪一样能上树。
那是他的宿命，泄哪门子愤。
难道你是算命先生？再说了，如果算命先生算的准，那母猪一样能上树。
没必要和敌人套近乎
日本最终的选择一定是追随强者，但他始终只能在透明的笼子里活动。这就是他的命。
被人拿枪顶脑门上，他选择个球。
被人拿枪顶脑门上，他选择个球。
荒城之月 发表于 2013-12-17 22:59
有意思，让你一分析，棋子变成棋手了。
楼主分析的还是有些道理的
有意思，让你一分析，棋子变成棋手了。
楼主分析的还是有些道理的
zangtom 发表于 2013-12-17 23:16
长久和广泛的存在，所以当然包括中国，美国最大的利益就在中国的身上，他需要中国容忍他在亚洲和中国的存在 ...
俺也希望看到小本子的悲惨未来，越快越好
长久和广泛的存在，所以当然包括中国，美国最大的利益就在中国的身上，他需要中国容忍他在亚洲和中国的存在 ...
俺也希望看到小本子的悲惨未来，越快越好
中国其实还是希望美国按住日本，所以不断用开罗宣言，波茨坦公告提醒美国潘多拉的魔盒不可轻启，战后秩序的破坏是中国不愿看到的同时也是你美国不能承受的！中美是有利益交集的，可不要走得太远而无法回头
zangtom 发表于 2013-12-17 23:28
日本现在正逼着中国和他在很低级的层次上交手，但我们采取的策略是在适当的时候为他划下红线，日本人在浪费 ...
听起来也比较有道理。不过也不能太掉以轻心，这是个危险的邻国
日本现在正逼着中国和他在很低级的层次上交手，但我们采取的策略是在适当的时候为他划下红线，日本人在浪费 ...
听起来也比较有道理。不过也不能太掉以轻心，这是个危险的邻国中国希望美国势力退出东亚不假，但不是现在，理想状态是要有个交接过程的，否则造成的权利真空可能会带来灾难性的后果
睾丸被美国人捏着。挣扎一下而已。彻底边缘化是未来的命运。
关于为什么很多人会觉得美帝是鬼子爹，这个我真不知道咋回答，建议你多去看看二战以后美日之间发生的事情，就会明白了。况且你自己都说了日本是美国的狗，所以你的第一问是从何而来？卖萌？
然后，所谓保证自己的安全，是个伪命题。列支敦士登，梵蒂冈这样的国家，也可以说我能保证自己的安全。所以日本能不能保证自己的安全，得要看对手是谁。面对中，俄这样的国家，谁敢说保证自己的绝对安全？同样，美国人也不敢保证自己的绝对安全，无他，核武存在，战略纵深决定了。
但是关于日本对美国的恨，我是部分同意你的，美国就是坐在日本脑袋上的吸血鬼
然后，所谓保证自己的安全，是个伪命题。列支敦士登，梵蒂冈这样的国家，也可以说我能保证自己的安全。所以日本能不能保证自己的安全，得要看对手是谁。面对中，俄这样的国家，谁敢说保证自己的绝对安全？同样，美国人也不敢保证自己的绝对安全，无他，核武存在，战略纵深决定了。
但是关于日本对美国的恨，我是部分同意你的，美国就是坐在日本脑袋上的吸血鬼
小日本的正确之路在于和土鳖整合，形成东亚共荣圈。
美国的正确选择是破坏上述表述。
土鳖正确的选择是，让美元成为世界垃圾货币。
美国的正确选择是破坏上述表述。
土鳖正确的选择是，让美元成为世界垃圾货币。
搞不清楚说什么？
一句话就够了：美爹能决定脚盆鸡的命运，脚盆鸡动摇不了美爹地位
东亚的事，本质上是中美的事，脚盆鸡就是一颗棋子，不要老是幻想着坐到棋手的位置
脚盆鸡可以自己想一想，如果自己身后没有了美爹，中国还会这么有耐心的跟它耗？
东亚的事，本质上是中美的事，脚盆鸡就是一颗棋子，不要老是幻想着坐到棋手的位置
脚盆鸡可以自己想一想，如果自己身后没有了美爹，中国还会这么有耐心的跟它耗？
任何事情的存在都有其存在的理由
想得怪美，倭国挣脱米丽奸的狗链之时就是沦为我中华之狗之时，这就是倭奴们的命。
还想独立发展国防力量，想核武装，不作死就不会死。
还想独立发展国防力量，想核武装，不作死就不会死。
深以为然，不过得分析清楚利于弊，孰大孰小。
模糊逻辑
请具体说明日本现有的科技和经济水平，如何得出其可以自保？
中国会让日本拥核吗？绝不可能。除此之外，日本的纵深，资源，人口和地理位置都决定了日本不可能在大国面前使用常规武器自保。所以不要过于低估美日同盟在日本长期战略中的地位。
中国会让日本拥核吗？绝不可能。除此之外，日本的纵深，资源，人口和地理位置都决定了日本不可能在大国面前使用常规武器自保。所以不要过于低估美日同盟在日本长期战略中的地位。
按你说的,日本要的是独立,
中国早已独立,怎么会一致呢?
至于让美国离开亚洲,目标也是不一致的.
日本现在做的就是想办法把美国来下水,而不是把美国赶出去.
要是真的一致,直接撕毁美日安保,不买美国军火.
然后和中国直接谈判钓鱼岛,共同开发或者搁置争议.
然后像中国解放时一样,自力更生,独立自主,这样更容易实现.
中国早已独立,怎么会一致呢?
至于让美国离开亚洲,目标也是不一致的.
日本现在做的就是想办法把美国来下水,而不是把美国赶出去.
要是真的一致,直接撕毁美日安保,不买美国军火.
然后和中国直接谈判钓鱼岛,共同开发或者搁置争议.
然后像中国解放时一样,自力更生,独立自主,这样更容易实现.
fredrickel 发表于 2013-12-18 13:19
请具体说明日本现有的科技和经济水平，如何得出其可以自保？
中国会让日本拥核吗？绝不可能。除此之外，日 ...
朝鲜的现有科技和经济水平,如何得出其可以自保?
美国会让朝鲜拥核吗?
朝鲜的纵深,资源,人口和地理位置都决定了朝鲜不可能在大国面前使用常规武器自保......
请具体说明日本现有的科技和经济水平，如何得出其可以自保？
中国会让日本拥核吗？绝不可能。除此之外，日 ...
朝鲜的现有科技和经济水平,如何得出其可以自保?
美国会让朝鲜拥核吗?
朝鲜的纵深,资源,人口和地理位置都决定了朝鲜不可能在大国面前使用常规武器自保......
钓鱼岛是中国跟日本的直接对抗 干美国什么事