【转帖】知乎上的:中国的军事水平处在哪个位置?——觉 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 19:48:37
我在知乎作答的坟墓(6):中国的军事水平处在哪个位置?
作者: 冷哲

2013年12月8日删除,原因为“不宜公开讨论的政治内容”,该答案约400-500赞同,排名第一。

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谢谢邀请。

YXY的答案写的很棒。数据很好。

但是我个人不太赞同这种军力排行榜。一个国家、一个地区的军事力量,与其面临的问题休戚相关。

我们来举个例子,台湾的军力,其实在国际上是很强的。放到东南亚去,那是没有一个国家能相比。但是放在大陆旁边,那真是杯水车薪,一到兵棋推演就只能试试看自己怎么样才能坚持到美国介入。因此,你说台湾的军力排在马来西亚的前面,这就没有任何意义。

还有,比方说有人开玩笑,说世界上排名前三的空军是:美国空军,美国海军和美国国民警卫队。而美国的海军比世界其余所有国家的海军加起来还要强。那么美国是不是天下无敌了呢?也不是。要是在中国海岸线附近打,美国未必能占到便宜。

所以单纯的军力对比,意义并不大。关键是看,一个国家的军力能够解决什么样的问题。

我这里把军力的水平分为4个层面:国土安全,周边控制,航路保障,远程投送

这四个层面是步步推进的,表现了一个国家的军力对国家利益的维护能力。


国土安全

在这个层面上,中国的军力可以与美俄并列第一。这是因为任何一个有理智的国家,都不会考虑入侵中国本土。

中国90年代敢于放弃军工发展而专心经济建设,其根本原因在于中国是一个三位一体的核大国。所谓三位一体,指的是路基、海基、空基核打击能力。任何一个国家与中国交战,即便常规战势如破竹,最后也要遭遇核打击。对于有核国家,最终只能两败俱伤,而无核国家,就要面临灭国的危险。

而中国纵深极大,一次核打击不能够保证消灭中国的战略核反击能力(这一点和英法又不同),所以即便遭受先发制人的核打击,中国依然可以让对方付出难以承受的代价。

因此,单就核武器一项,就保证了中国本土的安全。这就是为什么当年中国宁可饿肚子都要研发核武器和导弹。

即便我们考虑常规战争,在中国本土条件下,也没有任何一个国家能占到任何便宜。尤其是近年来俄罗斯衰弱,钢铁洪流不复存在;美国倾向于建设能够迅速远程投送(这个问题我们最后讲)的地面战斗力,因而削减了重装师。这使得没有任何一个国家能够在地面上挑战中国。而美国引以为豪的空中力量用于进攻中国本土时,同样面临其起飞机场在中国中近程弹道导弹射程之内的尴尬局面。更不要说中国本土还有一大堆的雷达站,更让局面对美军不利。

因此我们可以说,中国的国土安全可以与美俄并列世界第一。没有任何一个有理智的国家敢于威胁这三个国家的国土安全。(恐怖主义就是另一个问题了)


周边控制

从本土扩展开来,就到达了周边地区。

在这个方面,中国就比美国差得远了。中国除了需要面对美国之外,还需要面对日本。就目前的形势来看,中国在周边地区的控制能力只能达到第一岛链内侧。对第一岛链的突破,并不稳固。而美国对周边地区的控制,则可以跨过整个太平洋一直推到第一岛链。

在第一岛链与大陆之间,中国的控制力是最强的,日本的控制力要弱于中国,而双方的实力对比还会继续向着不利于日本的方向发展。

因此这个领域中国还有太多的事情需要做。

周边控制能力有限就造成了几个严重问题,第一是未来中国对太平洋的资源开发,将受制于第一岛链。随着经济发展我们很可能会需要对太平洋进行大规模开发。中国也早已加入大洋协会对对太平洋进行了大规模勘探。但是如果未来中国的军力不能够突破第一岛链,那么中国在太平洋的资源利益,将受到严重制约。这也是中国需要统一台湾的一个重要原因。一旦统一了台湾,第一岛链就不能够再封锁中国了。

在周边控制角度讲,中国的控制力非常有限。远远不能与美国相比。

航路保障

这是中国现在最大的软肋。

中国目前有两大核心航路,一个是到美国的航路,一个是过南海进印度洋直到中东。

第一条航路,是联系世界第一和第二强国的航路,没有任何其他国家敢于阻挠。只有在中美闹翻的时候才会中断。而中美闹翻了,这条航路也就没有意义了。

但是第二条航路则危机重重。这条航路比第一条更重要。因为这条航路是中国主要的石油进口线路,也是中国向非洲、中东和欧洲出口货物的线路。这条航路一旦中断,对中国经济的打击要远远高于第一条航路。

有能力切断这条航路的,主要有两个国家,一个是美国,一个是印度。

中国在这条航路上完全无法与美国对抗。中国的航母战斗群还没成型,而美国有10个航母战斗群。远洋海战上面,中国根本不够看。

印度逞地利之便,对印度洋一段的控制力显然超过中国。但是对于中国有利的是,印度与中国陆地接壤,而军力较弱。如果印度敢于切断中国的航路,那么中国可以从地面上联合巴基斯坦进攻印度。所以对于印度,中国还是有反制能力的。另一方面,如果中国能够凑出三个航母战斗群,那么印度能够在印度洋上投放的海空军实力,也未必能与远道而来的中国海军相比。再考虑到中国在巴基斯坦和斯里兰卡建立的港口的和机场,中印在这一地区的实力对比正迅速向中国倾斜。

总之,在航路保障方面,中国仍然深深地受制于美国,相对军事实力远远不足以挑战美国在海上的控制力。因此经济安全无法得到保护。


远程投送

远程投送决定了一个国家在遥远地区维护自身利益的能力。它主要涉及战略航空兵、战略空运、远洋海军、远洋运输能力。

美国为了有效的远程投送,不但有专门的空中运输指挥部,还将陆军一些部队专门针对远程空运而进行了重新整编。在这个领域,中国基本是空白。我国空中输送能力很差,运输机严重不足。在世界各地也没有建立足够的同盟(亦即空运中的补给节点)。因此,如果中国在非洲的利益受到了严重损害,中国将无力投送足够的军力去进行保护。

这个方面,中国的实力可能还不如欧洲一些老牌强国。英国在马岛战争中曾经跨越半个地球作战。中国恐怕今天还是不具备这样的能力。当然英国现在也衰落了,但真要打仗,恐怕还是比中国在这方面有优势。

当然,中国现在正在建立远洋海军,建造更大更先进的补给舰,试飞大型运输机。这方面未来会有比较快的发展。

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总而言之,中国国土安全领域可以达到世界顶尖水平,周边控制和航路保障,仅弱于美国,同时分别受到日本和印度的挑战。在远程投送方面,中国还远远不足,能力不但比不过美国,还比不过一些欧洲老牌强国。

至于题主的第二个问题“几十年没有参加过大型战争的中国是否还具有开战的能力”。这个答案很简单,军队可以在战争中迅速成长起来。而中国也不是那种一次战败就会一蹶不振的国家。所以这个问题完全不必担心。再者,大国相互开战的可能性已经越来越小了。中国要再开战,多半是殴打小朋友,装备和规模上的优势足以弥补一时的素质劣势。另外,世界上最近还常常打仗的国家本来就极少。会和中国交手的就更少了。美国这几年打仗的经验全是殴打小朋友的经验,未必对与大国作战有多少帮助。治安军的角色扮演久了,会对总体战造成不利影响,这是有公论的。

链接:http://blog.renren.com/blog/313426043/918967300我在知乎作答的坟墓(6):中国的军事水平处在哪个位置?
作者: 冷哲

2013年12月8日删除,原因为“不宜公开讨论的政治内容”,该答案约400-500赞同,排名第一。

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谢谢邀请。

YXY的答案写的很棒。数据很好。

但是我个人不太赞同这种军力排行榜。一个国家、一个地区的军事力量,与其面临的问题休戚相关。

我们来举个例子,台湾的军力,其实在国际上是很强的。放到东南亚去,那是没有一个国家能相比。但是放在大陆旁边,那真是杯水车薪,一到兵棋推演就只能试试看自己怎么样才能坚持到美国介入。因此,你说台湾的军力排在马来西亚的前面,这就没有任何意义。

还有,比方说有人开玩笑,说世界上排名前三的空军是:美国空军,美国海军和美国国民警卫队。而美国的海军比世界其余所有国家的海军加起来还要强。那么美国是不是天下无敌了呢?也不是。要是在中国海岸线附近打,美国未必能占到便宜。

所以单纯的军力对比,意义并不大。关键是看,一个国家的军力能够解决什么样的问题。

我这里把军力的水平分为4个层面:国土安全,周边控制,航路保障,远程投送

这四个层面是步步推进的,表现了一个国家的军力对国家利益的维护能力。


国土安全

在这个层面上,中国的军力可以与美俄并列第一。这是因为任何一个有理智的国家,都不会考虑入侵中国本土。

中国90年代敢于放弃军工发展而专心经济建设,其根本原因在于中国是一个三位一体的核大国。所谓三位一体,指的是路基、海基、空基核打击能力。任何一个国家与中国交战,即便常规战势如破竹,最后也要遭遇核打击。对于有核国家,最终只能两败俱伤,而无核国家,就要面临灭国的危险。

而中国纵深极大,一次核打击不能够保证消灭中国的战略核反击能力(这一点和英法又不同),所以即便遭受先发制人的核打击,中国依然可以让对方付出难以承受的代价。

因此,单就核武器一项,就保证了中国本土的安全。这就是为什么当年中国宁可饿肚子都要研发核武器和导弹。

即便我们考虑常规战争,在中国本土条件下,也没有任何一个国家能占到任何便宜。尤其是近年来俄罗斯衰弱,钢铁洪流不复存在;美国倾向于建设能够迅速远程投送(这个问题我们最后讲)的地面战斗力,因而削减了重装师。这使得没有任何一个国家能够在地面上挑战中国。而美国引以为豪的空中力量用于进攻中国本土时,同样面临其起飞机场在中国中近程弹道导弹射程之内的尴尬局面。更不要说中国本土还有一大堆的雷达站,更让局面对美军不利。

因此我们可以说,中国的国土安全可以与美俄并列世界第一。没有任何一个有理智的国家敢于威胁这三个国家的国土安全。(恐怖主义就是另一个问题了)


周边控制

从本土扩展开来,就到达了周边地区。

在这个方面,中国就比美国差得远了。中国除了需要面对美国之外,还需要面对日本。就目前的形势来看,中国在周边地区的控制能力只能达到第一岛链内侧。对第一岛链的突破,并不稳固。而美国对周边地区的控制,则可以跨过整个太平洋一直推到第一岛链。

在第一岛链与大陆之间,中国的控制力是最强的,日本的控制力要弱于中国,而双方的实力对比还会继续向着不利于日本的方向发展。

因此这个领域中国还有太多的事情需要做。

周边控制能力有限就造成了几个严重问题,第一是未来中国对太平洋的资源开发,将受制于第一岛链。随着经济发展我们很可能会需要对太平洋进行大规模开发。中国也早已加入大洋协会对对太平洋进行了大规模勘探。但是如果未来中国的军力不能够突破第一岛链,那么中国在太平洋的资源利益,将受到严重制约。这也是中国需要统一台湾的一个重要原因。一旦统一了台湾,第一岛链就不能够再封锁中国了。

在周边控制角度讲,中国的控制力非常有限。远远不能与美国相比。

航路保障

这是中国现在最大的软肋。

中国目前有两大核心航路,一个是到美国的航路,一个是过南海进印度洋直到中东。

第一条航路,是联系世界第一和第二强国的航路,没有任何其他国家敢于阻挠。只有在中美闹翻的时候才会中断。而中美闹翻了,这条航路也就没有意义了。

但是第二条航路则危机重重。这条航路比第一条更重要。因为这条航路是中国主要的石油进口线路,也是中国向非洲、中东和欧洲出口货物的线路。这条航路一旦中断,对中国经济的打击要远远高于第一条航路。

有能力切断这条航路的,主要有两个国家,一个是美国,一个是印度。

中国在这条航路上完全无法与美国对抗。中国的航母战斗群还没成型,而美国有10个航母战斗群。远洋海战上面,中国根本不够看。

印度逞地利之便,对印度洋一段的控制力显然超过中国。但是对于中国有利的是,印度与中国陆地接壤,而军力较弱。如果印度敢于切断中国的航路,那么中国可以从地面上联合巴基斯坦进攻印度。所以对于印度,中国还是有反制能力的。另一方面,如果中国能够凑出三个航母战斗群,那么印度能够在印度洋上投放的海空军实力,也未必能与远道而来的中国海军相比。再考虑到中国在巴基斯坦和斯里兰卡建立的港口的和机场,中印在这一地区的实力对比正迅速向中国倾斜。

总之,在航路保障方面,中国仍然深深地受制于美国,相对军事实力远远不足以挑战美国在海上的控制力。因此经济安全无法得到保护。


远程投送

远程投送决定了一个国家在遥远地区维护自身利益的能力。它主要涉及战略航空兵、战略空运、远洋海军、远洋运输能力。

美国为了有效的远程投送,不但有专门的空中运输指挥部,还将陆军一些部队专门针对远程空运而进行了重新整编。在这个领域,中国基本是空白。我国空中输送能力很差,运输机严重不足。在世界各地也没有建立足够的同盟(亦即空运中的补给节点)。因此,如果中国在非洲的利益受到了严重损害,中国将无力投送足够的军力去进行保护。

这个方面,中国的实力可能还不如欧洲一些老牌强国。英国在马岛战争中曾经跨越半个地球作战。中国恐怕今天还是不具备这样的能力。当然英国现在也衰落了,但真要打仗,恐怕还是比中国在这方面有优势。

当然,中国现在正在建立远洋海军,建造更大更先进的补给舰,试飞大型运输机。这方面未来会有比较快的发展。

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总而言之,中国国土安全领域可以达到世界顶尖水平,周边控制和航路保障,仅弱于美国,同时分别受到日本和印度的挑战。在远程投送方面,中国还远远不足,能力不但比不过美国,还比不过一些欧洲老牌强国。

至于题主的第二个问题“几十年没有参加过大型战争的中国是否还具有开战的能力”。这个答案很简单,军队可以在战争中迅速成长起来。而中国也不是那种一次战败就会一蹶不振的国家。所以这个问题完全不必担心。再者,大国相互开战的可能性已经越来越小了。中国要再开战,多半是殴打小朋友,装备和规模上的优势足以弥补一时的素质劣势。另外,世界上最近还常常打仗的国家本来就极少。会和中国交手的就更少了。美国这几年打仗的经验全是殴打小朋友的经验,未必对与大国作战有多少帮助。治安军的角色扮演久了,会对总体战造成不利影响,这是有公论的。

链接:http://blog.renren.com/blog/313426043/918967300
分析的不错,兔子一直是“守有余,攻不足”
百家争鸣。怎么说都有一定道理。分析角度不同。
写的不错,兔子的小窝已经搞得很好了,关键还是手不够长
这文章写得不错,
比较赞同。一直觉得核武器的产生,改变了战争形态和国家安全形态,因此战争和历史对比时候,很多相似因素已经因核武器而改变。长期而言,等到有一天世界顶级地强大之后,呼吁全球共同行动弃核,应是对强国共同有利的。大力发展军力投送能力是当务之急,不过我兔不是正在做么
兔子需要的是能找个好机会殴打本子
想起了童贯,欺负少数民族,镇压农民起义看上去战功赫赫,碰上国家级对手辽军,哪怕是被女真人打废了的辽军,立马原形毕露!
无论如何,先得跨过脚盆
航路保障这条有点多余……
把军力的水平分为4个层面:国土安全,周边控制,航路保障,远程投送

很赞同!

这才是战略视角、战略思维!
印度无力控制印度洋,印度洋是山姆的~其实海洋问题就是跟山姆的问题。
航路保障,远程投送
兔子表示这俩是神马
分析的不错,呵呵,
“守有余,攻不足”——一言中的
影响航路保障和远程投送能力的不单是军力水平,而且和海外军事基地有很大关系。美国当前具备世界独一无二的全球投送能力,也是与其遍布全球的军事基地有很大关系。例如在西太地区,如果没有驻日、驻韩、关岛、冲绳等基地的支撑,光靠其本土的远程投送,实力就要大打折扣。当然话说回来,要抢下这些地盘而且守得住,还是得靠拳头硬。
守肯定没有问题
看到二个字,我国!
正因为守有余而攻不足,所以才提出攻防兼备,由守势空军转攻势空军;由黄水海军转深蓝海军。也正因为这两大转变,所以要Y-20,所以要大型、长航程、大载弹的歼-20,所以要航母;所以要北斗系统.....
这是冷哲的文章,他也西工大的,又去美国了
soga,我也外网看来,觉得有些意思~~尤其四个阶段的论证觉得不错~~~
印度无力控制印度洋,印度洋是山姆的~其实海洋问题就是跟山姆的问题。
在印度洋的问题上,美国对印度还是很有戒心的,印度对美国也同样保持戒备心理。
分析得不错,有水准