房价暴涨的原因,任志强和茅于轼说得最透了。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/23 18:45:30

任志强说得很明白了,房价的根子就是土地制度,土地是国家控制的,国家放多少土地就有多少房子,那么这个供给的量即是国家控制,总是会保持适度从紧的状态,保证地方的财政收入。这个制度就是学的香港的土地制度,香港有大片的土地没有开发,就是为了把房价炒高,保证资本家和政府的收入。

茅于轼也说了,实际上土地的使用,现在是被国家垄断的,不是市场化的,不需要保护耕地红线,只要把土地市场化了,市场自己就会去调控房价。大量的小产权房和耕地就可以适当的入市,房价很快就会恢复合理状态。耕地现在的价值极地,一亩地就几万块,被政府一征收转手就几百万卖出去造房子,这本质上就是一种对人民的掠夺和政府的暴利。暴利驱使下,必然有各种腐败丑恶滋生。

不要黑他们两个,其实是说得最透彻的。说白了,中国的地产就是一个大号的香港,地产就是政府捞钱的工具。香港那么多人住铁笼子一样得地方苟延残喘,其实内地也不会远了,什么群租就是证明。
任志强说得很明白了,房价的根子就是土地制度,土地是国家控制的,国家放多少土地就有多少房子,那么这个供给的量即是国家控制,总是会保持适度从紧的状态,保证地方的财政收入。这个制度就是学的香港的土地制度,香港有大片的土地没有开发,就是为了把房价炒高,保证资本家和政府的收入。

茅于轼也说了,实际上土地的使用,现在是被国家垄断的,不是市场化的,不需要保护耕地红线,只要把土地市场化了,市场自己就会去调控房价。大量的小产权房和耕地就可以适当的入市,房价很快就会恢复合理状态。耕地现在的价值极地,一亩地就几万块,被政府一征收转手就几百万卖出去造房子,这本质上就是一种对人民的掠夺和政府的暴利。暴利驱使下,必然有各种腐败丑恶滋生。

不要黑他们两个,其实是说得最透彻的。说白了,中国的地产就是一个大号的香港,地产就是政府捞钱的工具。香港那么多人住铁笼子一样得地方苟延残喘,其实内地也不会远了,什么群租就是证明。
土地不是我们的,是它们的
胡扯,中国房产价格有这么复杂吗?
胡扯,中国房产价格有这么复杂吗?
地价便宜房价自然便宜,土地限量供给当然会被炒高。
现在限制还那么小产权房子挤占耕地……
放开?麻烦更大……
这俩老伙计可是有美国绿卡的……万一出事拍拍屁股走人……
尼玛把咱搁这儿……
你愿意?
禁止双弓 发表于 2013-12-4 22:15
地价便宜房价自然便宜,土地限量供给当然会被炒高。
但是如果老是流拍呢……
别忘了还有别的在助长房价……比如银行……
想不通问什么一直有这么多人为资本家说话,好像自己也是资本家行列似的
国家提供货源,地方政府做一级代理,银行提供资金,开发商做终端产品,哪一个没吃的满嘴流油,还好意思互相揭短,真服了这皮糙肉厚。
想不通问什么一直有这么多人为资本家说话,好像自己也是资本家行列似的
那是因为这两个资本家为老百姓说话,所以我们老百姓也为他们说话!人,要感恩!
那就走着看吧。
职院学生0803 发表于 2013-12-4 22:19
现在限制还那么小产权房子挤占耕地……
放开?麻烦更大……
这俩老伙计可是有美国绿卡的……万一出事拍拍 ...
小产权挤占耕地?小产权说俺冤哪,俺哪有恁大本事哪!!
禁止双弓 发表于 2013-12-4 22:15
地价便宜房价自然便宜,土地限量供给当然会被炒高。
你这个属于偷换概念,价格是由什么决定的?
你根本不了解任志强,任志强的观点是决定房价的首先是市场,其次是政府,开发商最末,市场决定房价房价不可能下降。茅房的观点是中国房价就是政府操纵,敛财工具人为虚高。任茅观点根本矛盾
职院学生0803 发表于 2013-12-4 22:19
现在限制还那么小产权房子挤占耕地……
放开?麻烦更大……
这俩老伙计可是有美国绿卡的……万一出事拍拍 ...
全国14亿人,家家90平米,容积率按3计算

也就140亿平方米

2100万亩耕地而已,很多吗?中国现在还少这点土地?

北京就算3000万人,也就3亿平方米土地,45万亩耕地,300平方公里

一点都不多,北京可是有1.8万平方公里的面积和7000平方公里的平原
禁止双弓 发表于 2013-12-4 22:15
地价便宜房价自然便宜,土地限量供给当然会被炒高。
看这话说的,地价与房价本来就是相互影响的,没需求了,政府还能高价卖地?关建是房价增长是否超出了实际需求,也就是所谓的过热。而且住房与民生挂勾,完全市场化根本不可能。

任志强对房价问题这么紧张,无非就是怕舆论影响政府决策而已。真要是供不应求,他有什么急的。国内民营资本对高科技产业投资不感兴趣,无非是其它暴利产业收益大,风险低,只需要适度炒作就可以稳 赚不陪。现在民营资本对国资这么感兴趣无非也是相同性质。适度控制反而有利于产业转型。

房地产涉及到很多人的利益,政府中的某些人也是受利益,今天叫得欢,别以为明天一样春风得意。

资 本家从来不是善人,和政府联合起来更是可怕。
茄子暴宝 发表于 2013-12-4 23:49
看这话说的,地价与房价本来就是相互影响的,没需求了,政府还能高价卖地?关建是房价增长是否超出了实际 ...
在高速城市化 工程中根本就不可能没有需求

稍微有土地降价的可能了,政府就土地0供应

本质上上炒房就是源头政府就开始了,他是最大的垄断方
我觉得楼主是夹带了私货,要引述别人的观点就要尽量还原。另外,两种观点最好不要混在一起,否则反而会使观点的推理显得浑浊不清。
同样认为是土地供给方除了问题,一个认为是地方政府限制了土地供应,一个认为是部分土地的使用性质限制了供应。可是土地和房产的供给还是有区别的,如何明晰之间的联系和区别楼主可是一笔带过了。房产这个商品的构成要素除了有土地存在这一基本前提,还包括地理位置和居住环境等多方面因素。对于目前中国单纯增加土地供应只能缓解土地存在的问题,但无法解决当下中国内地真正影响房产价值的本质内涵,即地理位置、居住环境、就业条件等城市综合服务。对于香港而言,房产的地理位置、居住环境和城市综合服务不是主要矛盾,土地存在才是。然而中国内地那些在未来能够提供比起当前有质的飞跃的城市服务和居住环境的城市,其房产的升值空间也是最大的。
概括一下我的观点,在香港优质的城市综合服务普遍存在,土地存在是核心矛盾;在中国内地,土地普遍存在,优质的城市综合服务才是核心矛盾。
解决优质的城市综合服务的稀缺问题,只有通过不断发展,修路造城、发展产业来解决。而土地私有化对于城市发展会带来很多阻力。
super6 发表于 2013-12-4 23:55
在高速城市化 工程中根本就不可能没有需求

稍微有土地降价的可能了,政府就土地0供应
好吧,我也不想和你争什么空房率什么的。不如开争遗产税,咱们再来看看房价问题我没说政府不是利益相关者呀,我只想把房市闹黄而已任志强说政府得到利益,不等于他不是获利者呀。任的所做所为不就是想要挟政府然后捆到一起吗?与你我有何干,还是你也是利益相关方?
政府赚大头,其次银行拿一部分,再次开发商10-15%净利润率。
房价那么高,说到底没有实现真正市场化。市场化机制是任何泡沫的天敌。任志强确实是最懂中国房地产的人之一。
舆论导向不对,妖魔化房地产行业。哎,中国就这样空折腾。历史上也是一样。
很遗憾,他们两的观点都是错的,是资本家放出来混淆视听的

资本家赚了大部分的钱,还要把房价升高的原因推到政府,这就是他们血淋淋的本质

可以这么算,房价=地价+土建成本+开发商利润,其中地价只占房价的一小部分,土建成本更加可以忽略不计,开发商利润是大头

如果房价是4万的话,地价最多是1万,还不包括那些早期拿地的那些开发商,他们的成本基本可以忽略,土建一平米也就几千,剩下的就是开发商利润

据说上海最贵的房子,汤臣一品,也是好几年前就拿了地,他拿地的成本极低,不会超过5K,一直捂着,开盘就开出13万每平米的高价,你能说这高房价的原因是因为政府吗?

国内高房价有很多原因,主要还是开发商炒作 加上 80后结婚需求,政府地价不占主要因素

这两个“主流经济学家”放出如此论点,只是为了让政府把地价更低的卖给他们,以便他们可以谋取更高的的利润,还有就是土地流转

土地市场化会造成更严重的问题,土地流转万万不能开,否则会造成大量失去土地的农民流入城市,会导致严重的社会问题,土地一旦出问题,会动摇天朝的根基

土地流转一开,60年前打土豪分田地的土地,又要重新回到土豪的手里了,然后农民又会起来造反了


我就是不明白这两人还有这么多捧臭脚的
说白了,都是政府要房价高,因为裁判,队员都是它。

看看A股就知道了,几乎所有的大房地产公司最大的股东甚至第二第三股东都是政府机构。

任志强的公司也是政府大老板。任其实就是共产党官员。

吼的那么大声,都是忽悠老百姓的。温在任上高喊打压房价,其实每次高喊后出的政策全是怎么有利于房价涨怎么出,比如二手房加高税,加大二手房成本,提高到和新房差不多价格,就是逼你去买新房,因为二手房子买卖双方都是老百姓,政府没多少利益,只有新开发的房子才是大利益。诸如此类,太多了,以打压房价的名义出增加房价的政策。限制土地供应,增加房产税。哪个是降低房价的?????

土地是政府无本高价卖,卖给的大房地产公司还是政府开的,然后缴纳各种税费政府收,如果以后再收取房屋使用税持有税,这他妈的已经远不止一鸡三吃四吃五吃,而是十吃了。最可笑的还是你还不是真正的房主,土地只是使用权,有年限的。并且据说以后还要开征遗产税,你别想安逸传给后代住。

中国老百姓,被房子这个沉重的大山压的太苦逼了,政府才是最大的大山。
决定房子价值的根本是所在区域的价值,什么放开土地房子就便宜的就是扯淡,崇明的房子比市区便宜,可有人去买吗?
jacobson 发表于 2013-12-5 01:24
很遗憾,他们两的观点都是错的,是资本家放出来混淆视听的

资本家赚了大部分的钱,还要把房价升高的原因 ...
现在已经不是过去了,过去流民失地,无所养活,只有造反了

现在不同,土地流转了,可以大量进入城市,即使失业了国家也有保障,有饭吃就不会造了反

第四代领导集体的一个贡献就是,在中国历史上第一次基本消灭了绝对贫困,这也就意味着中国第一次进入了不作死就不会死的时代。
核聚变 发表于 2013-12-5 01:41
决定房子价值的根本是所在区域的价值,什么放开土地房子就便宜的就是扯淡,崇明的房子比市区便宜,可有人去 ...
问题就在这里,土地的配套本质是可以通过城市的扩张而发展的

这取决于土地的供给,新的住房多了,自然就房价下来了。核心区的房价可以维持,但新土地的房子,从来没见过下跌的。

上海以前房子都很小,但是一开发了浦东,大面积的房子就多了
jacobson 发表于 2013-12-5 01:57
你知道中国有多少农民吗,城市怎么可能养活那么多失地的农民

国家保障,你说的真够轻巧,国家财政根本 ...
现代社会 ,没房子住,没医保可能

但没饭吃真是不可能的

人一天顶多半斤饭,半斤肉,也就不到10来块钱,一个月500快绝对够吃

我相信绝对不会有任何问题来阻碍吃饭的问题

只要有饭吃,贫民就不会造反,知识分子造反有坦克车,你怕啥
swsky 发表于 2013-12-4 23:16
你这个属于偷换概念,价格是由什么决定的?
没看三中全会决议?还这么嘴硬。。。
土地有一个不可创造的特点,一定会兼并,之后也不可能创造出新的土地投入市场,所以如果是土地私有制,那么就会集中到私人手里,如果是公有制,那就掌握在政府手里

所以,市场中的房价=土地使用权取得费用+建设成本+市场心理利润,这个公式对两种所有制土地都适用,这样一来,与楼主主贴相关的参数就是第一个'土地使用权取得费用'

现在答案就变得简单了,假设同一城市,同一个地段,同样的经济状态,同样多的人口,哪种土地使用权取得费用可能会更高呢?


大城市垄断了优质的资源(教育和市政服务等)也是高房价的一个原因。8楼说的完全对,我是补充一下。

大城市垄断了优质的资源(教育和市政服务等)也是高房价的一个原因。8楼说的完全对,我是补充一下。
jacobson 发表于 2013-12-5 01:57
你知道中国有多少农民吗,城市怎么可能养活那么多失地的农民

国家保障,你说的真够轻巧,国家财政根本 ...
现在政策强调的是城镇化不是城市化。。。城镇住的很多是农业人口,由于村村通工程,城镇人口可以兼顾农业,再加上现在推行集约化经营农业,不再需要很多农业人口。。。我说你天天不看报纸新闻吗?
偶家有两处房子,一套单位房改房,但单位一直没补全地价,前几年补地价,近百方 两万多。。

一个正在领证,集资房。。。九十多方补地价三万多。。

房屋售价里地价部分只是两三个百分点
襄樊-陆压 发表于 2013-12-5 02:27
现在政策强调的是城镇化不是城市化。。。城镇住的很多是农业人口,由于村村通工程,城镇人口可以兼顾农业 ...
不要咬文嚼字,

城镇化首先要解决的就是进入城镇的居民的就业问题,

住在城镇里面的农民或者是镇民,同时兼营种地是不可能的,最多也只能在农村搞个农家乐

在城市失业率已经越来越严重的今天,把农民赶入城市,只有更加加剧本来已经很严重的问题

你看半年前嚷的很响的城镇化,现在还有媒体在提吗?

我说你每天看报纸新闻,自己动过脑子吗?



jacobson 发表于 2013-12-5 02:38
不要咬文嚼字,

城镇化首先要解决的就是进入城镇的居民的就业问题,
城市化过程中,被不断扩大的城市吞噬的农村所属的农民现在是中国最幸福的一群人。。。

不论是城中村,还是城中村改造,。。。。那些农民富得流油

如果只是进城打工的农民,实际在乡下还是有田有地


任志强和茅于轼说得根本不是一码事,你到底是说谁说得对?

任志强的观点对一半,茅于轼压根就全错。“市场化”的结果从来都是财富集中,没有市场化就会降下来这么种事情。只要不收房产税,人们就会一直买房,哪怕人均有很多套。“房价很快就会恢复合理状态”,说得好,他嘴里的合理状态就是穷人买不起别买,富人随便买。

政府犯得上必须用地产捞钱?你太小看政府了,收地产税就可以了。



任志强和茅于轼说得根本不是一码事,你到底是说谁说得对?

任志强的观点对一半,茅于轼压根就全错。“市场化”的结果从来都是财富集中,没有市场化就会降下来这么种事情。只要不收房产税,人们就会一直买房,哪怕人均有很多套。“房价很快就会恢复合理状态”,说得好,他嘴里的合理状态就是穷人买不起别买,富人随便买。

政府犯得上必须用地产捞钱?你太小看政府了,收地产税就可以了。

LZ,政府把地价降到白菜价,莫非房子就会变成白菜价了?最后结果是房地产商获利更多而已,因为有市场需求,有人出的起钱买房子。
baigu2000 发表于 2013-12-5 01:26
说白了,都是政府要房价高,因为裁判,队员都是它。

看看A股就知道了,几乎所有的大房地产公司最大的股 ...
温之所以出招,是限制购买、限制需求。这种情况下房价还上涨那就是刚需了,投机炒作基本上没大有了。

房价最终还是由市场决定的,有一点要注意,没有那个经济高速增长的国家房价是下跌的。而我国经济在世界范围内经济增长是最快的,房价下跌是不且实际的幻想。而且实际上,已经有很多地方房价下跌,就是由于当地没有经济高速增长的支撑造成的——比如像海南、鄂尔多斯。而我国的一些大城市房价之所以上涨,和投资、经济增长、人口涌入有关,不一定是泡沫。
yusoul 发表于 2013-12-5 00:47
政府赚大头,其次银行拿一部分,再次开发商10-15%净利润率。
房价那么高,说到底没有实现真正市场化。市场 ...
看看中国富豪榜有多少个是搞房地产的?再看看其财富积累的时长,能说明很多问题
2013-12-5 08:42 上传



       重庆的农村房屋复垦与社保?

       重庆农村的房子,房屋+院子周边一般也就1亩左右,一般是少于1亩
  个人感觉12万/亩,还得出掉工程人工费,也太廉价了点。
  对于已在城镇买房、生活稳定有保障的,把农村闲置的房子退掉复原耕地也是好事。

  前几天,老家叔叔打电话问我们家,房子要不要推掉?
  我们全家在广东已生活多年,已贷款买房。
  我看了下相关政策文件,
  发现12万/亩略低,算下来一般也就7、8万左右,还不能一次性拿到。
  网上重庆拖欠房屋复垦款的现象太多了。

  更重要的是,选择房屋复垦后,得放弃现有的农村合作医疗社保之类
  转买城镇社保,前几年还能一次性买断,现在不行了。
  且转买城镇社保得全家户口迁到城镇,
  我在广东有房,我以后只可能会迁入广东。

  所以,我想着还是把老家的破房子留着吧,虽然没人住,
  但是保留房子还能保留户口、土地、农村社保。
  父母年纪已大,也无转买城镇社保的可能。
  保留闲置的房子重要的是为了父母的医疗保险。

  个人觉得,当地真是在费尽心思城镇化,
  只是,对于农村,现在你出得去,以后就真回不去了。
人都往大城市挤,房价不涨才怪了,现在好多小县城的房子都没人要呢