超级军网偶逛对岸论坛，中日问题上WW看的还是满客观的嘛
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/21 00:27:19
闲来无事逛对岸论坛，看到这个老帖因为最近钓鱼岛争端又被WW们顶了起来，感觉WW们也不像讨论两岸问题时候那么三哥嘛，无论楼主还是评论，很多想法和这里的主流观点很相似
原帖标题：[討論]美日欲用F-22蕩平中國F-15撲向中國隨意轟炸
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评论：
點評
天朝主義 要抗衡二炮在日本戰區、乃至東亞戰區的優勢，只有動用美國本土導彈反制，問題是這牽連就擴大了，美國本土都豁出去，你日本有那麼大魅力麼？ 發表於 2013-2-9 04:35 AM
天朝主義 二炮一瞄過去，“駐日美軍和日本自衛隊”就無力了；日本戰區，中共只在海空軍與美日聯軍有差距，二炮非但沒差距、還力壓日本戰區的美日聯軍 發表於 2013-2-9 04:30 AM
發表於 2013-2-8 09:30 PM|只看該作者
這個就有夠誇張了嘛，F22一次實戰都沒有參與過直接攻擊一個核大國，老美都沒有那麼大的信心啊。
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hwantpy22
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5樓
發表於 2013-2-8 09:32 PM|只看該作者
小日本少作夢了.真是異想天開
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cj-cj
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6樓
發表於 2013-2-8 09:40 PM|只看該作者
老美會冒著自己挨核彈的風險來替日本人爭領土??
那豈不是給人賣了還幫人數錢??
老美有這麼笨, 就不會成世界一哥啦, 哈哈
日本人真是喜歡YY..
努力看清真實的世界!!
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verayang
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7樓
發表於 2013-2-8 10:31 PM|只看該作者
情節有如小說沒有打起仗來勝負難斷定雙方都有顧忌沒十全把握只靠放話
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karei
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8樓
發表於 2013-2-8 10:38 PM|只看該作者
戰術理論是很理想,但是老美會為了幫小日本打中國本土那真的是天方夜譚,如果說是幫忙守日本本土不讓中國攻打我還想信,連韓國想剷除朝鮮核武老美都不想幫忙了(朝鮮才只有那幾顆核武)更何況中國核武數量是朝鮮的好幾百倍
別忘了老美喜歡使用代理人戰爭(找小老弟幫代打),它們不會笨到做別人的代理人
發表於 2013-2-8 10:58 PM|只看該作者
美國參與對中國作戰
若沒有一定的利益是不可能的
頂多只是在旁邊敲鑼打鼓壯聲勢而已
日本真的想太多了
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black82465
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10樓
發表於 2013-2-8 11:31 PM|只看該作者
不管F22多嚜精銳 多嚜強
一定都會輸給中國的磯海戰術
一堆無人的殲6就構耗了
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JL9527
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11樓
發表於 2013-2-8 11:41 PM|只看該作者
本帖最後由 JL9527 於 2013-2-8 11:43 PM 編輯
603124 發表於 2013-2-8 09:23 PM
我覺得不能永遠以"美國不會幫忙"這個觀念去思考，應該要以"能同時擊敗駐日美軍跟日本自衛隊"來思考整個可能 ...
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
就是因為不想美國參戰
才只考慮"美國不會幫忙"
美國也明白中國沒有對美常規戰準備
要打就打核戰吧..........這才是核平衡
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ahfat仔
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12樓
發表於 2013-2-9 12:11 AM|只看該作者
日本人真的忘了中國的導彈 北斗嗎
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pybzn
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603124
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13樓
發表於 2013-2-9 12:41 AM|只看該作者
JL9527 發表於 2013-2-8 11:41 PM
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
中國是一定會成為跟美國一樣強的超級大國，美國是自私的，不會平白無故跟中國共享全球利益，中國跟美國之間很有可能會發生常規軍事衝突，如果中國連駐日美軍都打不下來，那中國世界前三強的軍事地位.........到底是說真還是假??
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血紅洛月
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14樓
發表於 2013-2-9 12:43 AM|只看該作者
打到中國本土?
這樣跟中國宣戰沒兩樣
二次核打擊呢??
日本怎樣撐 日本可吃不消中國的反撲
而且美國有多少架f22可以執行有去無回的任務?
要蕩平中國要多少炸彈?
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MAXpayne1
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15樓
發表於 2013-2-9 01:54 AM|只看該作者
日本連基本常識都沒有了，可見鴕鳥心態，沉迷在自我幻想中。。
發表於 2013-2-9 07:16 AM|只看該作者
二戰日本人侵略中國人一直被記仇到現在都還忘不了,而在過去美國人從沒有直接侵略過中國人的歷史,撇開雙方都是擁核大國不看,很難想像哪個國家會想跟一個有十三億民族的超級大國為敵,即便是像美國這樣的軍事強國也不會願意與中國人交惡。
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a19670126
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19樓
發表於 2013-2-9 09:22 AM|只看該作者
JJJUNG 發表於 2013-2-8 10:58 PM
美國參與對中國作戰
若沒有一定的利益是不可能的
頂多只是在旁邊敲鑼打鼓壯聲勢而已
要美國參戰，利益一定要有，但更重要的前題是對方是軟柿子，
一捏就破。在美國影響力數倍於日本的以色列，千方百計想蠱惑
老美K伊朗，老美裝聾作啞不答應。老共國力豈是伊朗所能項望
其背，老美豈有那個種，如溫伯格所言大舉進犯老共。
這種文章八成是日本人出錢請寫手寫寫壯自己膽意淫，笑笑
就好別當真!!
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璿云
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20樓
發表於 2013-2-9 09:44 AM|只看該作者
f22的優勢是隱形.如果連f22都無法發現.如何用大量的戰鬥機對其圍勦.大陸應該把反隱身技術加強.並發配到部隊使用
雞鴨魚肉的血才是為世人流的
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a19670126
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21樓
發表於 2013-2-9 09:54 AM|只看該作者
老美常常發表一些奇怪的言論，如老共還讓東風5服役，就質疑老共缺乏可以打到美國本土
長程導彈的能力，不瞭解老共勤儉建軍愛惜物力，非要榨到乾才捨得放棄退役的心理(退役後
可能轉為靶彈，非利用到底不可)，一個可以發射衛星到月球的國家，你還會懷疑他沒能力K
美國?
再者又說老共核武只有區區上百件，老共核武地下長城現在被證實了，如果只為那上百件核
武，大陸深山野嶺那麼多，隨便一藏就好豈不省事，實在不需如此大費周張，有人花一大筆
錢挖深坑只為藏一塊錢嗎??道理可想而知，其核武數量一定多到會讓老美腿軟，這才符合老
共所言的費效比。
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白蓮梵天
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22樓
發表於 2013-2-9 10:38 AM|只看該作者
如果十幾架的F-22猛禽戰鬥機
可以應付上千架的戰鬥機
那美國人應該重起F22生產線才對
因為這實在太划得來了
甚至我想連外星人的飛碟都不是F22猛禽戰鬥機的對手喔
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a19670126
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23樓
發表於 2013-2-9 11:17 AM|只看該作者
老美的習慣一有新玩具馬上見獵心喜，馬上迫不及待找機會試驗
，然後大肆宣傳。F22倒真的是反常，推出這麼久從沒上過戰場
試驗，真的是有違老美的習慣。老美等西方國家總喜歡吹噓自己
貶抑對手，他們的話聽聽即可，不需要太當真!!
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jonasy
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24樓
發表於 2013-2-9 11:27 AM|只看該作者
如果這種文章是出自中國，那還了得！全世界可就抓住中國的“把柄”了，周邊國家更會說“害怕”中國，中國是。。。。。。。。。。。！！！美國就會讓中國注意點。
但反過來，好像就沒有什麼似的？美國到處戰爭殺人，好像大家都能接受，至少是表面上。
這個世界真奇怪！
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toko1114
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魚
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25樓
發表於 2013-2-9 12:35 PM|只看該作者
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
先派猛禽出去先行鎖定對方進行目標偵蒐分享
之後再換由後方的F15全掛載中程飛彈下發揮最大射程射擊
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白蓮梵天
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26樓
發表於 2013-2-9 01:34 PM|只看該作者
toko1114 發表於 2013-2-9 12:35 PM
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
問題是
現實跟理想永遠相差千里阿
而且機器是死的
人可是活生生有智慧的
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w22482002
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27樓
發表於 2013-2-9 01:56 PM|只看該作者
光是經濟成本就很不符合了！況且，中國不也有隱形戰機？數量多少還是個未知數，就算傾盡美國所有戰機去攻擊中國，最好的情況是兩敗俱傷，不會是一面倒的情況！而且中國有地主優勢，光是防空砲火(無論定點還是移動式)，數量也一定相當多！美軍離本土這麼遠，能夠使用的就是台灣、日本...一些國家的機場做補給，頂多再派幾艘航母過去，這樣是變相的全面開戰！(這樣會不會引發第三次世界大戰？不論哪一個國家都不樂見這情況。)所以日本真的想太多了。
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qqrr21509
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28樓
發表於 2013-2-9 02:11 PM|只看該作者
還是要先說聲"新年快樂 蛇舞新春",美國的F22還有多少隱藏的瑕疵不知道,而F35形成戰力又遙遙無期,除非美國的復仇者聯盟+日本的AV軍團(波多野姊姊~)才可能侵入大陸如無人境界
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kid1412
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29樓
發表於 2013-2-9 03:36 PM|只看該作者
單純的從空中攻擊並無法有效使對方屈服，這點由二戰時美軍大規模轟炸日本的效果即可得知，即使投放電磁炸彈也只是一時癱瘓部分軍事設施，此種觀點並未考慮到長期總體戰的可能性。
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yastern
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30樓
發表於 2013-2-9 03:58 PM|只看該作者
美國有多少架ｆ22 中國戰機一大掛 光壓都壓掛了 中國不是省油燈 不能拿2001年美攻伊戰爭成度來看中國
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天朝主義 要抗衡二炮在日本戰區、乃至東亞戰區的優勢，只有動用美國本土導彈反制，問題是這牽連就擴大了，美國本土都豁出去，你日本有那麼大魅力麼？ 發表於 2013-2-9 04:35 AM
天朝主義 二炮一瞄過去，“駐日美軍和日本自衛隊”就無力了；日本戰區，中共只在海空軍與美日聯軍有差距，二炮非但沒差距、還力壓日本戰區的美日聯軍 發表於 2013-2-9 04:30 AM
發表於 2013-2-8 09:30 PM|只看該作者
這個就有夠誇張了嘛，F22一次實戰都沒有參與過直接攻擊一個核大國，老美都沒有那麼大的信心啊。
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hwantpy22
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小日本少作夢了.真是異想天開
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老美會冒著自己挨核彈的風險來替日本人爭領土??
那豈不是給人賣了還幫人數錢??
老美有這麼笨, 就不會成世界一哥啦, 哈哈
日本人真是喜歡YY..
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情節有如小說沒有打起仗來勝負難斷定雙方都有顧忌沒十全把握只靠放話
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戰術理論是很理想,但是老美會為了幫小日本打中國本土那真的是天方夜譚,如果說是幫忙守日本本土不讓中國攻打我還想信,連韓國想剷除朝鮮核武老美都不想幫忙了(朝鮮才只有那幾顆核武)更何況中國核武數量是朝鮮的好幾百倍
別忘了老美喜歡使用代理人戰爭(找小老弟幫代打),它們不會笨到做別人的代理人
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美國參與對中國作戰
若沒有一定的利益是不可能的
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不管F22多嚜精銳 多嚜強
一定都會輸給中國的磯海戰術
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JL9527
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603124 發表於 2013-2-8 09:23 PM
我覺得不能永遠以"美國不會幫忙"這個觀念去思考，應該要以"能同時擊敗駐日美軍跟日本自衛隊"來思考整個可能 ...
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
就是因為不想美國參戰
才只考慮"美國不會幫忙"
美國也明白中國沒有對美常規戰準備
要打就打核戰吧..........這才是核平衡
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JL9527 發表於 2013-2-8 11:41 PM
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
中國是一定會成為跟美國一樣強的超級大國，美國是自私的，不會平白無故跟中國共享全球利益，中國跟美國之間很有可能會發生常規軍事衝突，如果中國連駐日美軍都打不下來，那中國世界前三強的軍事地位.........到底是說真還是假??
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打到中國本土?
這樣跟中國宣戰沒兩樣
二次核打擊呢??
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而且美國有多少架f22可以執行有去無回的任務?
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二戰日本人侵略中國人一直被記仇到現在都還忘不了,而在過去美國人從沒有直接侵略過中國人的歷史,撇開雙方都是擁核大國不看,很難想像哪個國家會想跟一個有十三億民族的超級大國為敵,即便是像美國這樣的軍事強國也不會願意與中國人交惡。
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美國參與對中國作戰
若沒有一定的利益是不可能的
頂多只是在旁邊敲鑼打鼓壯聲勢而已
要美國參戰，利益一定要有，但更重要的前題是對方是軟柿子，
一捏就破。在美國影響力數倍於日本的以色列，千方百計想蠱惑
老美K伊朗，老美裝聾作啞不答應。老共國力豈是伊朗所能項望
其背，老美豈有那個種，如溫伯格所言大舉進犯老共。
這種文章八成是日本人出錢請寫手寫寫壯自己膽意淫，笑笑
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老美常常發表一些奇怪的言論，如老共還讓東風5服役，就質疑老共缺乏可以打到美國本土
長程導彈的能力，不瞭解老共勤儉建軍愛惜物力，非要榨到乾才捨得放棄退役的心理(退役後
可能轉為靶彈，非利用到底不可)，一個可以發射衛星到月球的國家，你還會懷疑他沒能力K
美國?
再者又說老共核武只有區區上百件，老共核武地下長城現在被證實了，如果只為那上百件核
武，大陸深山野嶺那麼多，隨便一藏就好豈不省事，實在不需如此大費周張，有人花一大筆
錢挖深坑只為藏一塊錢嗎??道理可想而知，其核武數量一定多到會讓老美腿軟，這才符合老
共所言的費效比。
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白蓮梵天
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如果十幾架的F-22猛禽戰鬥機
可以應付上千架的戰鬥機
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老美的習慣一有新玩具馬上見獵心喜，馬上迫不及待找機會試驗
，然後大肆宣傳。F22倒真的是反常，推出這麼久從沒上過戰場
試驗，真的是有違老美的習慣。老美等西方國家總喜歡吹噓自己
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jonasy
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24樓
發表於 2013-2-9 11:27 AM|只看該作者
如果這種文章是出自中國，那還了得！全世界可就抓住中國的“把柄”了，周邊國家更會說“害怕”中國，中國是。。。。。。。。。。。！！！美國就會讓中國注意點。
但反過來，好像就沒有什麼似的？美國到處戰爭殺人，好像大家都能接受，至少是表面上。
這個世界真奇怪！
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toko1114
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魚
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25樓
發表於 2013-2-9 12:35 PM|只看該作者
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
先派猛禽出去先行鎖定對方進行目標偵蒐分享
之後再換由後方的F15全掛載中程飛彈下發揮最大射程射擊
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白蓮梵天
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26樓
發表於 2013-2-9 01:34 PM|只看該作者
toko1114 發表於 2013-2-9 12:35 PM
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
問題是
現實跟理想永遠相差千里阿
而且機器是死的
人可是活生生有智慧的
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w22482002
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27樓
發表於 2013-2-9 01:56 PM|只看該作者
光是經濟成本就很不符合了！況且，中國不也有隱形戰機？數量多少還是個未知數，就算傾盡美國所有戰機去攻擊中國，最好的情況是兩敗俱傷，不會是一面倒的情況！而且中國有地主優勢，光是防空砲火(無論定點還是移動式)，數量也一定相當多！美軍離本土這麼遠，能夠使用的就是台灣、日本...一些國家的機場做補給，頂多再派幾艘航母過去，這樣是變相的全面開戰！(這樣會不會引發第三次世界大戰？不論哪一個國家都不樂見這情況。)所以日本真的想太多了。
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qqrr21509
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28樓
發表於 2013-2-9 02:11 PM|只看該作者
還是要先說聲"新年快樂 蛇舞新春",美國的F22還有多少隱藏的瑕疵不知道,而F35形成戰力又遙遙無期,除非美國的復仇者聯盟+日本的AV軍團(波多野姊姊~)才可能侵入大陸如無人境界
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kid1412
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29樓
發表於 2013-2-9 03:36 PM|只看該作者
單純的從空中攻擊並無法有效使對方屈服，這點由二戰時美軍大規模轟炸日本的效果即可得知，即使投放電磁炸彈也只是一時癱瘓部分軍事設施，此種觀點並未考慮到長期總體戰的可能性。
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yastern
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30樓
發表於 2013-2-9 03:58 PM|只看該作者
美國有多少架ｆ22 中國戰機一大掛 光壓都壓掛了 中國不是省油燈 不能拿2001年美攻伊戰爭成度來看中國
原帖标题：[討論]美日欲用F-22蕩平中國F-15撲向中國隨意轟炸
链接：（发现权限不够发链接，不知道这样算不算违规？）三达不溜点eyny.com斜杠thread-8475294-3-30H5QB7X点html
评论：
點評
天朝主義 要抗衡二炮在日本戰區、乃至東亞戰區的優勢，只有動用美國本土導彈反制，問題是這牽連就擴大了，美國本土都豁出去，你日本有那麼大魅力麼？ 發表於 2013-2-9 04:35 AM
天朝主義 二炮一瞄過去，“駐日美軍和日本自衛隊”就無力了；日本戰區，中共只在海空軍與美日聯軍有差距，二炮非但沒差距、還力壓日本戰區的美日聯軍 發表於 2013-2-9 04:30 AM
發表於 2013-2-8 09:30 PM|只看該作者
這個就有夠誇張了嘛，F22一次實戰都沒有參與過直接攻擊一個核大國，老美都沒有那麼大的信心啊。
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hwantpy22
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5樓
發表於 2013-2-8 09:32 PM|只看該作者
小日本少作夢了.真是異想天開
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cj-cj
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6樓
發表於 2013-2-8 09:40 PM|只看該作者
老美會冒著自己挨核彈的風險來替日本人爭領土??
那豈不是給人賣了還幫人數錢??
老美有這麼笨, 就不會成世界一哥啦, 哈哈
日本人真是喜歡YY..
努力看清真實的世界!!
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verayang
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7樓
發表於 2013-2-8 10:31 PM|只看該作者
情節有如小說沒有打起仗來勝負難斷定雙方都有顧忌沒十全把握只靠放話
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karei
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8樓
發表於 2013-2-8 10:38 PM|只看該作者
戰術理論是很理想,但是老美會為了幫小日本打中國本土那真的是天方夜譚,如果說是幫忙守日本本土不讓中國攻打我還想信,連韓國想剷除朝鮮核武老美都不想幫忙了(朝鮮才只有那幾顆核武)更何況中國核武數量是朝鮮的好幾百倍
別忘了老美喜歡使用代理人戰爭(找小老弟幫代打),它們不會笨到做別人的代理人
發表於 2013-2-8 10:58 PM|只看該作者
美國參與對中國作戰
若沒有一定的利益是不可能的
頂多只是在旁邊敲鑼打鼓壯聲勢而已
日本真的想太多了
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black82465
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10樓
發表於 2013-2-8 11:31 PM|只看該作者
不管F22多嚜精銳 多嚜強
一定都會輸給中國的磯海戰術
一堆無人的殲6就構耗了
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JL9527
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11樓
發表於 2013-2-8 11:41 PM|只看該作者
本帖最後由 JL9527 於 2013-2-8 11:43 PM 編輯
603124 發表於 2013-2-8 09:23 PM
我覺得不能永遠以"美國不會幫忙"這個觀念去思考，應該要以"能同時擊敗駐日美軍跟日本自衛隊"來思考整個可能 ...
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
就是因為不想美國參戰
才只考慮"美國不會幫忙"
美國也明白中國沒有對美常規戰準備
要打就打核戰吧..........這才是核平衡
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ahfat仔
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12樓
發表於 2013-2-9 12:11 AM|只看該作者
日本人真的忘了中國的導彈 北斗嗎
1
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pybzn
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603124
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13樓
發表於 2013-2-9 12:41 AM|只看該作者
JL9527 發表於 2013-2-8 11:41 PM
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
中國是一定會成為跟美國一樣強的超級大國，美國是自私的，不會平白無故跟中國共享全球利益，中國跟美國之間很有可能會發生常規軍事衝突，如果中國連駐日美軍都打不下來，那中國世界前三強的軍事地位.........到底是說真還是假??
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血紅洛月
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14樓
發表於 2013-2-9 12:43 AM|只看該作者
打到中國本土?
這樣跟中國宣戰沒兩樣
二次核打擊呢??
日本怎樣撐 日本可吃不消中國的反撲
而且美國有多少架f22可以執行有去無回的任務?
要蕩平中國要多少炸彈?
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MAXpayne1
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15樓
發表於 2013-2-9 01:54 AM|只看該作者
日本連基本常識都沒有了，可見鴕鳥心態，沉迷在自我幻想中。。
發表於 2013-2-9 07:16 AM|只看該作者
二戰日本人侵略中國人一直被記仇到現在都還忘不了,而在過去美國人從沒有直接侵略過中國人的歷史,撇開雙方都是擁核大國不看,很難想像哪個國家會想跟一個有十三億民族的超級大國為敵,即便是像美國這樣的軍事強國也不會願意與中國人交惡。
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a19670126
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19樓
發表於 2013-2-9 09:22 AM|只看該作者
JJJUNG 發表於 2013-2-8 10:58 PM
美國參與對中國作戰
若沒有一定的利益是不可能的
頂多只是在旁邊敲鑼打鼓壯聲勢而已
要美國參戰，利益一定要有，但更重要的前題是對方是軟柿子，
一捏就破。在美國影響力數倍於日本的以色列，千方百計想蠱惑
老美K伊朗，老美裝聾作啞不答應。老共國力豈是伊朗所能項望
其背，老美豈有那個種，如溫伯格所言大舉進犯老共。
這種文章八成是日本人出錢請寫手寫寫壯自己膽意淫，笑笑
就好別當真!!
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璿云
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20樓
發表於 2013-2-9 09:44 AM|只看該作者
f22的優勢是隱形.如果連f22都無法發現.如何用大量的戰鬥機對其圍勦.大陸應該把反隱身技術加強.並發配到部隊使用
雞鴨魚肉的血才是為世人流的
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a19670126
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21樓
發表於 2013-2-9 09:54 AM|只看該作者
老美常常發表一些奇怪的言論，如老共還讓東風5服役，就質疑老共缺乏可以打到美國本土
長程導彈的能力，不瞭解老共勤儉建軍愛惜物力，非要榨到乾才捨得放棄退役的心理(退役後
可能轉為靶彈，非利用到底不可)，一個可以發射衛星到月球的國家，你還會懷疑他沒能力K
美國?
再者又說老共核武只有區區上百件，老共核武地下長城現在被證實了，如果只為那上百件核
武，大陸深山野嶺那麼多，隨便一藏就好豈不省事，實在不需如此大費周張，有人花一大筆
錢挖深坑只為藏一塊錢嗎??道理可想而知，其核武數量一定多到會讓老美腿軟，這才符合老
共所言的費效比。
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白蓮梵天
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22樓
發表於 2013-2-9 10:38 AM|只看該作者
如果十幾架的F-22猛禽戰鬥機
可以應付上千架的戰鬥機
那美國人應該重起F22生產線才對
因為這實在太划得來了
甚至我想連外星人的飛碟都不是F22猛禽戰鬥機的對手喔
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a19670126
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23樓
發表於 2013-2-9 11:17 AM|只看該作者
老美的習慣一有新玩具馬上見獵心喜，馬上迫不及待找機會試驗
，然後大肆宣傳。F22倒真的是反常，推出這麼久從沒上過戰場
試驗，真的是有違老美的習慣。老美等西方國家總喜歡吹噓自己
貶抑對手，他們的話聽聽即可，不需要太當真!!
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jonasy
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發表於 2013-2-9 11:27 AM|只看該作者
如果這種文章是出自中國，那還了得！全世界可就抓住中國的“把柄”了，周邊國家更會說“害怕”中國，中國是。。。。。。。。。。。！！！美國就會讓中國注意點。
但反過來，好像就沒有什麼似的？美國到處戰爭殺人，好像大家都能接受，至少是表面上。
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其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
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先派猛禽出去先行鎖定對方進行目標偵蒐分享
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26樓
發表於 2013-2-9 01:34 PM|只看該作者
toko1114 發表於 2013-2-9 12:35 PM
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
問題是
現實跟理想永遠相差千里阿
而且機器是死的
人可是活生生有智慧的
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發表於 2013-2-9 01:56 PM|只看該作者
光是經濟成本就很不符合了！況且，中國不也有隱形戰機？數量多少還是個未知數，就算傾盡美國所有戰機去攻擊中國，最好的情況是兩敗俱傷，不會是一面倒的情況！而且中國有地主優勢，光是防空砲火(無論定點還是移動式)，數量也一定相當多！美軍離本土這麼遠，能夠使用的就是台灣、日本...一些國家的機場做補給，頂多再派幾艘航母過去，這樣是變相的全面開戰！(這樣會不會引發第三次世界大戰？不論哪一個國家都不樂見這情況。)所以日本真的想太多了。
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還是要先說聲"新年快樂 蛇舞新春",美國的F22還有多少隱藏的瑕疵不知道,而F35形成戰力又遙遙無期,除非美國的復仇者聯盟+日本的AV軍團(波多野姊姊~)才可能侵入大陸如無人境界
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單純的從空中攻擊並無法有效使對方屈服，這點由二戰時美軍大規模轟炸日本的效果即可得知，即使投放電磁炸彈也只是一時癱瘓部分軍事設施，此種觀點並未考慮到長期總體戰的可能性。
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美國有多少架ｆ22 中國戰機一大掛 光壓都壓掛了 中國不是省油燈 不能拿2001年美攻伊戰爭成度來看中國
闲来无事逛对岸论坛，看到这个老帖因为最近钓鱼岛争端又被WW们顶了起来，感觉WW们也不像讨论两岸问题时候那么三哥嘛，无论楼主还是评论，很多想法和这里的主流观点很相似
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天朝主義 要抗衡二炮在日本戰區、乃至東亞戰區的優勢，只有動用美國本土導彈反制，問題是這牽連就擴大了，美國本土都豁出去，你日本有那麼大魅力麼？ 發表於 2013-2-9 04:35 AM
天朝主義 二炮一瞄過去，“駐日美軍和日本自衛隊”就無力了；日本戰區，中共只在海空軍與美日聯軍有差距，二炮非但沒差距、還力壓日本戰區的美日聯軍 發表於 2013-2-9 04:30 AM
發表於 2013-2-8 09:30 PM|只看該作者
這個就有夠誇張了嘛，F22一次實戰都沒有參與過直接攻擊一個核大國，老美都沒有那麼大的信心啊。
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老美會冒著自己挨核彈的風險來替日本人爭領土??
那豈不是給人賣了還幫人數錢??
老美有這麼笨, 就不會成世界一哥啦, 哈哈
日本人真是喜歡YY..
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情節有如小說沒有打起仗來勝負難斷定雙方都有顧忌沒十全把握只靠放話
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發表於 2013-2-8 10:38 PM|只看該作者
戰術理論是很理想,但是老美會為了幫小日本打中國本土那真的是天方夜譚,如果說是幫忙守日本本土不讓中國攻打我還想信,連韓國想剷除朝鮮核武老美都不想幫忙了(朝鮮才只有那幾顆核武)更何況中國核武數量是朝鮮的好幾百倍
別忘了老美喜歡使用代理人戰爭(找小老弟幫代打),它們不會笨到做別人的代理人
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美國參與對中國作戰
若沒有一定的利益是不可能的
頂多只是在旁邊敲鑼打鼓壯聲勢而已
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不管F22多嚜精銳 多嚜強
一定都會輸給中國的磯海戰術
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JL9527
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603124 發表於 2013-2-8 09:23 PM
我覺得不能永遠以"美國不會幫忙"這個觀念去思考，應該要以"能同時擊敗駐日美軍跟日本自衛隊"來思考整個可能 ...
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
就是因為不想美國參戰
才只考慮"美國不會幫忙"
美國也明白中國沒有對美常規戰準備
要打就打核戰吧..........這才是核平衡
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日本人真的忘了中國的導彈 北斗嗎
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JL9527 發表於 2013-2-8 11:41 PM
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
中國是一定會成為跟美國一樣強的超級大國，美國是自私的，不會平白無故跟中國共享全球利益，中國跟美國之間很有可能會發生常規軍事衝突，如果中國連駐日美軍都打不下來，那中國世界前三強的軍事地位.........到底是說真還是假??
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打到中國本土?
這樣跟中國宣戰沒兩樣
二次核打擊呢??
日本怎樣撐 日本可吃不消中國的反撲
而且美國有多少架f22可以執行有去無回的任務?
要蕩平中國要多少炸彈?
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日本連基本常識都沒有了，可見鴕鳥心態，沉迷在自我幻想中。。
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二戰日本人侵略中國人一直被記仇到現在都還忘不了,而在過去美國人從沒有直接侵略過中國人的歷史,撇開雙方都是擁核大國不看,很難想像哪個國家會想跟一個有十三億民族的超級大國為敵,即便是像美國這樣的軍事強國也不會願意與中國人交惡。
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a19670126
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19樓
發表於 2013-2-9 09:22 AM|只看該作者
JJJUNG 發表於 2013-2-8 10:58 PM
美國參與對中國作戰
若沒有一定的利益是不可能的
頂多只是在旁邊敲鑼打鼓壯聲勢而已
要美國參戰，利益一定要有，但更重要的前題是對方是軟柿子，
一捏就破。在美國影響力數倍於日本的以色列，千方百計想蠱惑
老美K伊朗，老美裝聾作啞不答應。老共國力豈是伊朗所能項望
其背，老美豈有那個種，如溫伯格所言大舉進犯老共。
這種文章八成是日本人出錢請寫手寫寫壯自己膽意淫，笑笑
就好別當真!!
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璿云
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20樓
發表於 2013-2-9 09:44 AM|只看該作者
f22的優勢是隱形.如果連f22都無法發現.如何用大量的戰鬥機對其圍勦.大陸應該把反隱身技術加強.並發配到部隊使用
雞鴨魚肉的血才是為世人流的
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a19670126
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21樓
發表於 2013-2-9 09:54 AM|只看該作者
老美常常發表一些奇怪的言論，如老共還讓東風5服役，就質疑老共缺乏可以打到美國本土
長程導彈的能力，不瞭解老共勤儉建軍愛惜物力，非要榨到乾才捨得放棄退役的心理(退役後
可能轉為靶彈，非利用到底不可)，一個可以發射衛星到月球的國家，你還會懷疑他沒能力K
美國?
再者又說老共核武只有區區上百件，老共核武地下長城現在被證實了，如果只為那上百件核
武，大陸深山野嶺那麼多，隨便一藏就好豈不省事，實在不需如此大費周張，有人花一大筆
錢挖深坑只為藏一塊錢嗎??道理可想而知，其核武數量一定多到會讓老美腿軟，這才符合老
共所言的費效比。
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白蓮梵天
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22樓
發表於 2013-2-9 10:38 AM|只看該作者
如果十幾架的F-22猛禽戰鬥機
可以應付上千架的戰鬥機
那美國人應該重起F22生產線才對
因為這實在太划得來了
甚至我想連外星人的飛碟都不是F22猛禽戰鬥機的對手喔
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a19670126
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23樓
發表於 2013-2-9 11:17 AM|只看該作者
老美的習慣一有新玩具馬上見獵心喜，馬上迫不及待找機會試驗
，然後大肆宣傳。F22倒真的是反常，推出這麼久從沒上過戰場
試驗，真的是有違老美的習慣。老美等西方國家總喜歡吹噓自己
貶抑對手，他們的話聽聽即可，不需要太當真!!
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jonasy
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24樓
發表於 2013-2-9 11:27 AM|只看該作者
如果這種文章是出自中國，那還了得！全世界可就抓住中國的“把柄”了，周邊國家更會說“害怕”中國，中國是。。。。。。。。。。。！！！美國就會讓中國注意點。
但反過來，好像就沒有什麼似的？美國到處戰爭殺人，好像大家都能接受，至少是表面上。
這個世界真奇怪！
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toko1114
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魚
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25樓
發表於 2013-2-9 12:35 PM|只看該作者
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
先派猛禽出去先行鎖定對方進行目標偵蒐分享
之後再換由後方的F15全掛載中程飛彈下發揮最大射程射擊
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白蓮梵天
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26樓
發表於 2013-2-9 01:34 PM|只看該作者
toko1114 發表於 2013-2-9 12:35 PM
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
問題是
現實跟理想永遠相差千里阿
而且機器是死的
人可是活生生有智慧的
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w22482002
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27樓
發表於 2013-2-9 01:56 PM|只看該作者
光是經濟成本就很不符合了！況且，中國不也有隱形戰機？數量多少還是個未知數，就算傾盡美國所有戰機去攻擊中國，最好的情況是兩敗俱傷，不會是一面倒的情況！而且中國有地主優勢，光是防空砲火(無論定點還是移動式)，數量也一定相當多！美軍離本土這麼遠，能夠使用的就是台灣、日本...一些國家的機場做補給，頂多再派幾艘航母過去，這樣是變相的全面開戰！(這樣會不會引發第三次世界大戰？不論哪一個國家都不樂見這情況。)所以日本真的想太多了。
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qqrr21509
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28樓
發表於 2013-2-9 02:11 PM|只看該作者
還是要先說聲"新年快樂 蛇舞新春",美國的F22還有多少隱藏的瑕疵不知道,而F35形成戰力又遙遙無期,除非美國的復仇者聯盟+日本的AV軍團(波多野姊姊~)才可能侵入大陸如無人境界
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kid1412
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29樓
發表於 2013-2-9 03:36 PM|只看該作者
單純的從空中攻擊並無法有效使對方屈服，這點由二戰時美軍大規模轟炸日本的效果即可得知，即使投放電磁炸彈也只是一時癱瘓部分軍事設施，此種觀點並未考慮到長期總體戰的可能性。
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yastern
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30樓
發表於 2013-2-9 03:58 PM|只看該作者
美國有多少架ｆ22 中國戰機一大掛 光壓都壓掛了 中國不是省油燈 不能拿2001年美攻伊戰爭成度來看中國
光是一看到這句.....
面對有主場之利、數十至百倍的數量差的敵人時才記起美軍的F-22最多只能帶六中二短的空戰配備
就知道你對美軍戰機及戰術的了解是有多麼的膚淺~~
一個來自黑暗之海的黑心怪老頭~~
青干難斷,塵緣易了呀!!
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AW050263AW
博 士 (Goal)
有點忙~主要上線是更新連載...
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32樓
發表於 2013-2-9 05:02 PM|只看該作者
戰爭又不是只能用戰鬥機而已....
是完全忘了中國的二砲部隊了嗎??
不用派出飛機~直接轟炸日本啊!!
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810589ab
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33樓
發表於 2013-2-9 05:26 PM|只看該作者
本帖最後由 810589ab 於 2013-2-9 05:27 PM 編輯
若美日聯手的話
取得海空優勢不是問題
但是重點在於以中國目前的力量來說
即使能勝他也很難全身而退
所以關鍵在美國願意付出什麼程度的代價
評估之後~美國會不會真為日本出手就難說了
也可能先讓中日先互打幾拳，再外交介入
武力應該是排序最後的選項
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CWZ
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34樓
發表於 2013-2-9 05:32 PM|只看該作者
本帖最後由 CWZ 於 2013-2-9 11:09 PM 編輯
中國東風 41 洲際彈道導彈
東風 41
彈頭︰可攜帶 10 個多目標重返大氣層載具 (MIRV) 核彈頭 (一個一百萬公噸 TNT 或 10 個 2 萬公噸、9 萬公噸、15 萬公噸或 25 萬公噸 TNT 的多目標重返大氣層載具)
射程︰約 12,000～14,000 km
資料來源︰維基英文版
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CWZ
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35樓
發表於 2013-2-9 06:04 PM|只看該作者
JL9527 發表於 2013-2-8 11:41 PM
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
2011 年美國的軍事支出為 7,110 億美元
占當年美國 GDP 的 4.7%
2011 年中國的軍事支出為 1,430 億美元
占當年中國 GDP 的 2%
資料來源︰斯德哥爾摩國際和平研究院 (SIPRI)
點評
cj-cj 這就是F-35賣不出去的主要原因.. 眼看中國的J30, J20都出來了, 盟國們現在買F-35, 還能用几年啊?? 就有充分理由推搪老美的研發費用攤派了. . 發表於 2013-2-14 11:10 PM
cj-cj 只要不打破核平衡, 老美新出的軍備, 戰機也好航母也罷, 都不敢大規模生成. 變相的等于老美不得不收縮軍力. 老美攤子鋪得太大, 維持成本很高的. 發表於 2013-2-14 11:05 PM
cj-cj 有核平衡作為定海神針, 中國能用科技競賽來淘汰老美以及盟友的舊軍備, 以點破線. 時間長了, 就能迫使老美不得不也以"研發+小規模列裝"來應對. 發表於 2013-2-14 11:01 PM
cj-cj 中國一直投錢弄搞軍工科研, 然后小規模裝備, 其實就是軍備競賽. 如果J20列裝, 馬上把老美的一大堆F-15,16踢到回收站. 老美攤子鋪得越大, 以后虧得越多. 發表於 2013-2-14 10:56 PM
cj-cj 之所以中國還沒有大規模擴充軍備, 是因為軍工科技還沒趕山老美. 先練好功, 再發力. 否則弄一大批次級貨, 人家老美也不會在意. 發表於 2013-2-14 10:51 PM
JL9527 現在中美是科技競賽而不是軍備競賽, 科競只需要考量先進性, 而軍競卻需要同時考慮先進性和數量總合的實際戰力, 長期開支明顯高於科競. 發表於 2013-2-10 01:23 AM
cj-cj 軍備競賽早就開始了. . 發表於 2013-2-9 08:34 PM
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andy1992913
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36樓
發表於 2013-2-9 08:00 PM|只看該作者
本帖最後由 andy1992913 於 2013-2-9 08:00 PM 編輯
中國的國土要知道有多廣大呀...
就算任你轟炸..
你能確定你能命中多少軍事設施...
而不是一些假的設施...
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b6l15
懲罰生(-100/0)
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37樓
發表於 2013-2-9 09:29 PM|只看該作者
美國要可以仰仗
當初KMT也不會差點被打到菲律賓去
日本是不是在做夢
不止KMT,美國一堆幫一半就落跑的例子
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a19670126
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38樓
發表於 2013-2-9 10:17 PM|只看該作者
人說大炮一響黃金萬兩，想打仗還要看兜裡錢夠不夠，美日這兩國都債台高築，
十年的阿富汗及伊拉克戰爭把老美打窮也打怕了，兩小國已讓美國筋疲力盡，
面對大陸這世界第一人口大國，又有可以讓自己滅頂的核武，老美是好戰，但
目前還沒到失心瘋的程度。利益是很重要，但命更重要，中美惡戰讓其他人坐
享其成，老美還沒蠢到這種程度，要老美賭上國運衝第一線為日本人赤膊上陣
，機會恐怕不大吧!!
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suchewei
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39樓
發表於 2013-2-9 10:32 PM|只看該作者
如果玩偷襲的 這種戰術可能有點用
但是如果雙方都佈署 準備開打
這種應該沒用
f22可以進入中國領空 中共可以用反衛星技術
導彈也是可以 轟炸所以美日軍亞洲基地
何況 f22 如果被打下來 技術可能就被學走了
這種方式 不實際
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daviddeux
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燃燒吧火鳥
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40樓
發表於 2013-2-9 10:39 PM|只看該作者
攻去中國當然是不會主動先攻
就等中國打日本阿！
美日無法派大量戰機進攻中國，中國當然也不可能有辦法派大量戰機攻日本
那只要有一定的F-22進駐日本就夠了。
中國真的敢打，當然會有口實讓人組聯軍打回去
俄國會幫忙？等著他看戲吧！
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3542
版 主
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41樓
發表於 2013-2-9 10:56 PM|只看該作者
想法還真是誇張
不過這篇報導似乎只考慮空軍的層面
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a19670126
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42樓
發表於 2013-2-9 10:58 PM|只看該作者
MAXpayne1 發表於 2013-2-9 01:54 AM
日本連基本常識都沒有了，可見鴕鳥心態，沉迷在自我幻想中。。
日本跟三哥越來越像了，三哥是神油擦多了雄起，日本大概是A片看多
了雄起!!
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a19670126
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43樓
發表於 2013-2-9 11:14 PM|只看該作者
toko1114 發表於 2013-2-9 12:35 PM
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
基本理論是對的，但只適用中小型國家(防空能力有限)且無核武洲際飛彈的國家
，如果遇到像老毛子及老共這種SIZE的，就不適用了!!
老美總統說過真理在大炮射程範圍內，一個信奉以武力服人的國家，怎會不知大
塊頭國家不是吃素的道理。
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zwxyzxxx0256
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英雄是群歐~所以我要當 勇者
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44樓
發表於 2013-2-10 09:31 AM|只看該作者
如果以釣魚台跟美國平分利益為原則的話說不定美國會幫忙
不過真的打起來對誰有好處?只有無限的擔憂吧,倒不如一發導彈平了釣魚台
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a19670126
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45樓
發表於 2013-2-10 10:59 AM|只看該作者
zwxyzxxx0256 發表於 2013-2-10 09:31 AM
如果以釣魚台跟美國平分利益為原則的話說不定美國會幫忙
不過真的打起來對誰有好處?只有無限的擔憂吧,倒不 ...
平分釣魚台利益還不足以打動老美，整個日本成為美國第51州，老美還會嫌臭粗(台語)
，美國不願亞洲崛起，最好鬧的永無寧日，老美才能遊走各國扮演平衡及仲裁角色，一
個日本就能挑動中、韓、俄民族情緒多好用。其實，從釣魚台紛爭可以看清楚老美的一
些態度，如果老美願意為日本而參戰，將來兩岸若兵戎相見，老美才有可能為幫台灣而戰
，反之，那台灣就要及早未雨綢繆了。
t8751232
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46樓
發表於 2013-2-10 05:32 PM|只看該作者
版主想太多了
美國最多只能打侷限釣魚台的戰爭
範圍擴張下去
兩個核武大國不是比飛機大砲人多
老共與其打那麼慘不如何趁軍容壯盛時
要脅核彈投一投拼個玉石俱焚
第一顆落在日本之後
美國就會來調停了
白話
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slavikslavj
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47樓
發表於 2013-2-10 05:44 PM|只看該作者
美國光是打中東以及後續的維護反恐 就讓財政快垮台 更何況老美出兵 俄國一定幫忙中國(外加美國本土一大批優秀華人科學家醫生..反美等等)
還感在中國投電磁彈這玩意.....同歸於盡
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focussch
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48樓
發表於 2013-2-10 06:20 PM|只看該作者
那這個戰術一定得確保把所有M族飛彈給摧毀光!!就算不用核彈頭...該系列飛彈也夠重創日本各大城市吧...不過很希望安倍向老美提出這個方案...看美國人是甚麼態度???
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teadog0826
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49樓
發表於 2013-2-10 06:54 PM|只看該作者
要不要幫還要在看看吧，還是靠自己的好
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ming55608567
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50樓
發表於 2013-2-10 08:31 PM|只看該作者
日本太衰啦----------搞到最后，象歐洲的波蘭--成了亞洲的擦腳布，美中俄一人一腳！！
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viking88888888
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51樓
發表於 2013-2-11 06:57 AM|只看該作者
整個釣魚島都鍍層金都不及美資企業在華利益的万分之一。
先emp然后f15掛彈轟炸中國本土？？美國人除非瘋了。
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a19670126
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52樓
發表於 2013-2-11 09:05 AM|只看該作者
viking88888888 發表於 2013-2-11 06:57 AM
整個釣魚島都鍍層金都不及美資企業在華利益的万分之一。
先emp然后f15掛彈轟炸中國本土？？美國人除非瘋了 ...
如果老美放棄日本，這報導就是描述日本的下場，莫非
日本人在預告自己未來下場。老美為德不卒落跑的例子
多不勝數，韓戰打個平手、越戰灰溜溜的敗退、伊朗巴
勒維王朝說放棄就放棄，製造一個反美的伊朗....。
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a19670126
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53樓
發表於 2013-2-12 10:48 AM|只看該作者
t8751232 發表於 2013-2-10 05:32 PM
版主想太多了
美國最多只能打侷限釣魚台的戰爭
範圍擴張下去
核武最大的用處是沒拿出來使用時(威懾用途)，一旦潘朵拉盒子打開，
對交戰國都是滅頂之災，國之利器非到最後不會輕易使用。
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t8751232
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54樓
發表於 2013-2-12 01:02 PM|只看該作者
a19670126 發表於 2013-2-12 10:48 AM
核武最大的用處是沒拿出來使用時(威懾用途)，一旦潘朵拉盒子打開，
對交戰國都是滅頂之災，國之利器非到 ...
如今軍事現代化的中國不是像小孩吵架
只會你一拳我就回一拳 對方來一腳就補回一腳
而是一次就讓你慎重考慮未來的後果
*************************
擁有核彈就像是拿著槍的黑道
平常都是說不會拿來用
甚至說不到關頭不會用
事實上呢?
中日關係並不等於中美關係
美國軍力介入時也就等於宣告中國提早使用核武的到來
很簡單的想法而已
中國不可能要等到所有軍事設施被毀了之後才用核武
那是蠢蛋在做的事情
美國在古巴事件中也是表明的很坦白
沒有基礎軍事設施掩護下
核武根本打不到日本
要打仗
一次就讓日本閉嘴
白話
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shpdbc
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55樓
發表於 2013-2-12 01:32 PM|只看該作者
的確有點誇張，逼近F22實戰几乎為零，再說了對付一個核國家，美國不是在找死吧，最后是沒有勝者的
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a19670126
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56樓
發表於 2013-2-12 03:45 PM|只看該作者
t8751232 發表於 2013-2-12 01:02 PM
如今軍事現代化的中國不是像小孩吵架
只會你一拳我就回一拳 對方來一腳就補回一腳
而是一次就讓你慎重考 ...
要讓日本閉嘴的手段很多，核武不是唯一選項而是最後選項，美蘇自古巴危機後
代理人戰爭打了很多回，但都沒有直接兵戎相見，為什麼??就是美蘇瞭解戰爭升
級的可怕及不可預測性。
還是那句老話，時間不在日本那邊，只要老共不出現大差錯，想像一下若老共有
六艘航母打擊群時，老美在亞洲可能都要退避三舍，何況是日本。
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t8751232
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57樓
發表於 2013-2-12 05:45 PM|只看該作者
a19670126 發表於 2013-2-12 03:45 PM
要讓日本閉嘴的手段很多，核武不是唯一選項而是最後選項，美蘇自古巴危機後
代理人戰爭打了很多回，但都 ...
中共從來就不是要日本必嘴
日本打的算盤就是一個軍備完整的國家
中共拿釣魚台開刀
求的是美國到底把中國當朋友還是棋子甚至是敵人
可惜日本這次面對的不是代理人戰爭
這點請搞清楚
目前核彈代表就是軍事上的優勢
而不是最後手段或是唯一手段
日本可以不害怕核彈去駐軍釣魚台
但是必須面對核彈
***********
北韓已經試爆成功
南韓的統一大夢碎光光
不談政治權力
再來北韓經濟就該快速發展了
一顆核彈抵的上多少國防經費不言可喻
白話
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a19670126
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58樓
發表於 2013-2-12 06:27 PM|只看該作者
t8751232 發表於 2013-2-12 05:45 PM
中共從來就不是要日本必嘴
日本打的算盤就是一個軍備完整的國家
中共拿釣魚台開刀
老美眼中的大陸是什麼角色，老共心知肚明毋須透過日本來瞭解老美的想法，
扼制老二(潛在對手)於襁褓中，對老美而言是脊髓反應毋須經過大腦思考，說
到底老美想肢解大陸才安心，你覺得老共能答應嗎??
我所謂的代理人不是各找一國來對打，日本就是美國的代理人，透過日本
，美國才有參戰與否及控制戰爭烈度的轉圜空間，看看伊拉克及阿富汗戰爭，
老美有戰勝把握就毋須找代理人，自己直接粉墨上陣。
有核武並不代表永世無虞，蘇聯有強大武力照樣裂解，鬥智往往比鬥勇收效
更大，我不排除日本駐軍釣魚台進而引爆局部戰爭的可能，但用到核武的可能性
幾乎為零，就算小當量戰術性核武的使用也不可能。至於北韓試爆核武，北韓先
別得意，玩的過火樂極就要生悲，忘了自己的斤兩惹毛了老大，老共若默許老美
剪除其核武及飛彈，北韓還能如何，沒有中俄的幫助，一個連軍隊都吃不飽的國
家二次韓戰能打的起來嗎??
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t8751232
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59樓
發表於 2013-2-12 09:09 PM|只看該作者
a19670126 發表於 2013-2-12 06:27 PM
老美眼中的大陸是什麼角色，老共心知肚明毋須透過日本來瞭解老美的想法，
扼制老二(潛在對手)於襁褓中， ...
你說的太好了
美國一定會跟日本說放心佔領釣魚台
中國不敢投核彈
日本放心的去東海開採石油吧
中國絕對不敢投核彈
美國也跟菲律賓說快去佔領南海
保證中國不敢投核彈
美國還會跟台灣說趕快去獨立
放心中國不敢投核彈
美國飛去印度說快去佔領喜馬拉雅水源區
放心中國不敢投核彈
美國快去支持新疆西藏趕快去獨立
因為中國不敢投核彈
白話
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n803244
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60樓
發表於 2013-2-12 11:12 PM|只看該作者
要美國出手?
那還真得先惹毛他!
小日本這算盤撥的實在是有點...驢..
面對有主場之利、數十至百倍的數量差的敵人時才記起美軍的F-22最多只能帶六中二短的空戰配備
就知道你對美軍戰機及戰術的了解是有多麼的膚淺~~
一個來自黑暗之海的黑心怪老頭~~
青干難斷,塵緣易了呀!!
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AW050263AW
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有點忙~主要上線是更新連載...
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32樓
發表於 2013-2-9 05:02 PM|只看該作者
戰爭又不是只能用戰鬥機而已....
是完全忘了中國的二砲部隊了嗎??
不用派出飛機~直接轟炸日本啊!!
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810589ab
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33樓
發表於 2013-2-9 05:26 PM|只看該作者
本帖最後由 810589ab 於 2013-2-9 05:27 PM 編輯
若美日聯手的話
取得海空優勢不是問題
但是重點在於以中國目前的力量來說
即使能勝他也很難全身而退
所以關鍵在美國願意付出什麼程度的代價
評估之後~美國會不會真為日本出手就難說了
也可能先讓中日先互打幾拳，再外交介入
武力應該是排序最後的選項
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CWZ
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34樓
發表於 2013-2-9 05:32 PM|只看該作者
本帖最後由 CWZ 於 2013-2-9 11:09 PM 編輯
中國東風 41 洲際彈道導彈
東風 41
彈頭︰可攜帶 10 個多目標重返大氣層載具 (MIRV) 核彈頭 (一個一百萬公噸 TNT 或 10 個 2 萬公噸、9 萬公噸、15 萬公噸或 25 萬公噸 TNT 的多目標重返大氣層載具)
射程︰約 12,000～14,000 km
資料來源︰維基英文版
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CWZ
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35樓
發表於 2013-2-9 06:04 PM|只看該作者
JL9527 發表於 2013-2-8 11:41 PM
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
2011 年美國的軍事支出為 7,110 億美元
占當年美國 GDP 的 4.7%
2011 年中國的軍事支出為 1,430 億美元
占當年中國 GDP 的 2%
資料來源︰斯德哥爾摩國際和平研究院 (SIPRI)
點評
cj-cj 這就是F-35賣不出去的主要原因.. 眼看中國的J30, J20都出來了, 盟國們現在買F-35, 還能用几年啊?? 就有充分理由推搪老美的研發費用攤派了. . 發表於 2013-2-14 11:10 PM
cj-cj 只要不打破核平衡, 老美新出的軍備, 戰機也好航母也罷, 都不敢大規模生成. 變相的等于老美不得不收縮軍力. 老美攤子鋪得太大, 維持成本很高的. 發表於 2013-2-14 11:05 PM
cj-cj 有核平衡作為定海神針, 中國能用科技競賽來淘汰老美以及盟友的舊軍備, 以點破線. 時間長了, 就能迫使老美不得不也以"研發+小規模列裝"來應對. 發表於 2013-2-14 11:01 PM
cj-cj 中國一直投錢弄搞軍工科研, 然后小規模裝備, 其實就是軍備競賽. 如果J20列裝, 馬上把老美的一大堆F-15,16踢到回收站. 老美攤子鋪得越大, 以后虧得越多. 發表於 2013-2-14 10:56 PM
cj-cj 之所以中國還沒有大規模擴充軍備, 是因為軍工科技還沒趕山老美. 先練好功, 再發力. 否則弄一大批次級貨, 人家老美也不會在意. 發表於 2013-2-14 10:51 PM
JL9527 現在中美是科技競賽而不是軍備競賽, 科競只需要考量先進性, 而軍競卻需要同時考慮先進性和數量總合的實際戰力, 長期開支明顯高於科競. 發表於 2013-2-10 01:23 AM
cj-cj 軍備競賽早就開始了. . 發表於 2013-2-9 08:34 PM
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andy1992913
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36樓
發表於 2013-2-9 08:00 PM|只看該作者
本帖最後由 andy1992913 於 2013-2-9 08:00 PM 編輯
中國的國土要知道有多廣大呀...
就算任你轟炸..
你能確定你能命中多少軍事設施...
而不是一些假的設施...
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b6l15
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37樓
發表於 2013-2-9 09:29 PM|只看該作者
美國要可以仰仗
當初KMT也不會差點被打到菲律賓去
日本是不是在做夢
不止KMT,美國一堆幫一半就落跑的例子
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a19670126
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38樓
發表於 2013-2-9 10:17 PM|只看該作者
人說大炮一響黃金萬兩，想打仗還要看兜裡錢夠不夠，美日這兩國都債台高築，
十年的阿富汗及伊拉克戰爭把老美打窮也打怕了，兩小國已讓美國筋疲力盡，
面對大陸這世界第一人口大國，又有可以讓自己滅頂的核武，老美是好戰，但
目前還沒到失心瘋的程度。利益是很重要，但命更重要，中美惡戰讓其他人坐
享其成，老美還沒蠢到這種程度，要老美賭上國運衝第一線為日本人赤膊上陣
，機會恐怕不大吧!!
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suchewei
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39樓
發表於 2013-2-9 10:32 PM|只看該作者
如果玩偷襲的 這種戰術可能有點用
但是如果雙方都佈署 準備開打
這種應該沒用
f22可以進入中國領空 中共可以用反衛星技術
導彈也是可以 轟炸所以美日軍亞洲基地
何況 f22 如果被打下來 技術可能就被學走了
這種方式 不實際
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daviddeux
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燃燒吧火鳥
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40樓
發表於 2013-2-9 10:39 PM|只看該作者
攻去中國當然是不會主動先攻
就等中國打日本阿！
美日無法派大量戰機進攻中國，中國當然也不可能有辦法派大量戰機攻日本
那只要有一定的F-22進駐日本就夠了。
中國真的敢打，當然會有口實讓人組聯軍打回去
俄國會幫忙？等著他看戲吧！
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3542
版 主
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41樓
發表於 2013-2-9 10:56 PM|只看該作者
想法還真是誇張
不過這篇報導似乎只考慮空軍的層面
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a19670126
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42樓
發表於 2013-2-9 10:58 PM|只看該作者
MAXpayne1 發表於 2013-2-9 01:54 AM
日本連基本常識都沒有了，可見鴕鳥心態，沉迷在自我幻想中。。
日本跟三哥越來越像了，三哥是神油擦多了雄起，日本大概是A片看多
了雄起!!
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a19670126
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43樓
發表於 2013-2-9 11:14 PM|只看該作者
toko1114 發表於 2013-2-9 12:35 PM
其實這樣的戰略是對的
先用F22瓦解對方防空再進行大規模轟炸
在空戰也能用這樣的戰術阿
基本理論是對的，但只適用中小型國家(防空能力有限)且無核武洲際飛彈的國家
，如果遇到像老毛子及老共這種SIZE的，就不適用了!!
老美總統說過真理在大炮射程範圍內，一個信奉以武力服人的國家，怎會不知大
塊頭國家不是吃素的道理。
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zwxyzxxx0256
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英雄是群歐~所以我要當 勇者
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44樓
發表於 2013-2-10 09:31 AM|只看該作者
如果以釣魚台跟美國平分利益為原則的話說不定美國會幫忙
不過真的打起來對誰有好處?只有無限的擔憂吧,倒不如一發導彈平了釣魚台
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a19670126
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45樓
發表於 2013-2-10 10:59 AM|只看該作者
zwxyzxxx0256 發表於 2013-2-10 09:31 AM
如果以釣魚台跟美國平分利益為原則的話說不定美國會幫忙
不過真的打起來對誰有好處?只有無限的擔憂吧,倒不 ...
平分釣魚台利益還不足以打動老美，整個日本成為美國第51州，老美還會嫌臭粗(台語)
，美國不願亞洲崛起，最好鬧的永無寧日，老美才能遊走各國扮演平衡及仲裁角色，一
個日本就能挑動中、韓、俄民族情緒多好用。其實，從釣魚台紛爭可以看清楚老美的一
些態度，如果老美願意為日本而參戰，將來兩岸若兵戎相見，老美才有可能為幫台灣而戰
，反之，那台灣就要及早未雨綢繆了。
t8751232
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46樓
發表於 2013-2-10 05:32 PM|只看該作者
版主想太多了
美國最多只能打侷限釣魚台的戰爭
範圍擴張下去
兩個核武大國不是比飛機大砲人多
老共與其打那麼慘不如何趁軍容壯盛時
要脅核彈投一投拼個玉石俱焚
第一顆落在日本之後
美國就會來調停了
白話
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slavikslavj
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47樓
發表於 2013-2-10 05:44 PM|只看該作者
美國光是打中東以及後續的維護反恐 就讓財政快垮台 更何況老美出兵 俄國一定幫忙中國(外加美國本土一大批優秀華人科學家醫生..反美等等)
還感在中國投電磁彈這玩意.....同歸於盡
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focussch
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48樓
發表於 2013-2-10 06:20 PM|只看該作者
那這個戰術一定得確保把所有M族飛彈給摧毀光!!就算不用核彈頭...該系列飛彈也夠重創日本各大城市吧...不過很希望安倍向老美提出這個方案...看美國人是甚麼態度???
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teadog0826
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49樓
發表於 2013-2-10 06:54 PM|只看該作者
要不要幫還要在看看吧，還是靠自己的好
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ming55608567
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50樓
發表於 2013-2-10 08:31 PM|只看該作者
日本太衰啦----------搞到最后，象歐洲的波蘭--成了亞洲的擦腳布，美中俄一人一腳！！
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viking88888888
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51樓
發表於 2013-2-11 06:57 AM|只看該作者
整個釣魚島都鍍層金都不及美資企業在華利益的万分之一。
先emp然后f15掛彈轟炸中國本土？？美國人除非瘋了。
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a19670126
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52樓
發表於 2013-2-11 09:05 AM|只看該作者
viking88888888 發表於 2013-2-11 06:57 AM
整個釣魚島都鍍層金都不及美資企業在華利益的万分之一。
先emp然后f15掛彈轟炸中國本土？？美國人除非瘋了 ...
如果老美放棄日本，這報導就是描述日本的下場，莫非
日本人在預告自己未來下場。老美為德不卒落跑的例子
多不勝數，韓戰打個平手、越戰灰溜溜的敗退、伊朗巴
勒維王朝說放棄就放棄，製造一個反美的伊朗....。
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a19670126
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53樓
發表於 2013-2-12 10:48 AM|只看該作者
t8751232 發表於 2013-2-10 05:32 PM
版主想太多了
美國最多只能打侷限釣魚台的戰爭
範圍擴張下去
核武最大的用處是沒拿出來使用時(威懾用途)，一旦潘朵拉盒子打開，
對交戰國都是滅頂之災，國之利器非到最後不會輕易使用。
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t8751232
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54樓
發表於 2013-2-12 01:02 PM|只看該作者
a19670126 發表於 2013-2-12 10:48 AM
核武最大的用處是沒拿出來使用時(威懾用途)，一旦潘朵拉盒子打開，
對交戰國都是滅頂之災，國之利器非到 ...
如今軍事現代化的中國不是像小孩吵架
只會你一拳我就回一拳 對方來一腳就補回一腳
而是一次就讓你慎重考慮未來的後果
*************************
擁有核彈就像是拿著槍的黑道
平常都是說不會拿來用
甚至說不到關頭不會用
事實上呢?
中日關係並不等於中美關係
美國軍力介入時也就等於宣告中國提早使用核武的到來
很簡單的想法而已
中國不可能要等到所有軍事設施被毀了之後才用核武
那是蠢蛋在做的事情
美國在古巴事件中也是表明的很坦白
沒有基礎軍事設施掩護下
核武根本打不到日本
要打仗
一次就讓日本閉嘴
白話
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shpdbc
初級幼兒生(0/30)
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55樓
發表於 2013-2-12 01:32 PM|只看該作者
的確有點誇張，逼近F22實戰几乎為零，再說了對付一個核國家，美國不是在找死吧，最后是沒有勝者的
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a19670126
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56樓
發表於 2013-2-12 03:45 PM|只看該作者
t8751232 發表於 2013-2-12 01:02 PM
如今軍事現代化的中國不是像小孩吵架
只會你一拳我就回一拳 對方來一腳就補回一腳
而是一次就讓你慎重考 ...
要讓日本閉嘴的手段很多，核武不是唯一選項而是最後選項，美蘇自古巴危機後
代理人戰爭打了很多回，但都沒有直接兵戎相見，為什麼??就是美蘇瞭解戰爭升
級的可怕及不可預測性。
還是那句老話，時間不在日本那邊，只要老共不出現大差錯，想像一下若老共有
六艘航母打擊群時，老美在亞洲可能都要退避三舍，何況是日本。
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a19670126 發表於 2013-2-12 03:45 PM
要讓日本閉嘴的手段很多，核武不是唯一選項而是最後選項，美蘇自古巴危機後
代理人戰爭打了很多回，但都 ...
中共從來就不是要日本必嘴
日本打的算盤就是一個軍備完整的國家
中共拿釣魚台開刀
求的是美國到底把中國當朋友還是棋子甚至是敵人
可惜日本這次面對的不是代理人戰爭
這點請搞清楚
目前核彈代表就是軍事上的優勢
而不是最後手段或是唯一手段
日本可以不害怕核彈去駐軍釣魚台
但是必須面對核彈
***********
北韓已經試爆成功
南韓的統一大夢碎光光
不談政治權力
再來北韓經濟就該快速發展了
一顆核彈抵的上多少國防經費不言可喻
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中共從來就不是要日本必嘴
日本打的算盤就是一個軍備完整的國家
中共拿釣魚台開刀
老美眼中的大陸是什麼角色，老共心知肚明毋須透過日本來瞭解老美的想法，
扼制老二(潛在對手)於襁褓中，對老美而言是脊髓反應毋須經過大腦思考，說
到底老美想肢解大陸才安心，你覺得老共能答應嗎??
我所謂的代理人不是各找一國來對打，日本就是美國的代理人，透過日本
，美國才有參戰與否及控制戰爭烈度的轉圜空間，看看伊拉克及阿富汗戰爭，
老美有戰勝把握就毋須找代理人，自己直接粉墨上陣。
有核武並不代表永世無虞，蘇聯有強大武力照樣裂解，鬥智往往比鬥勇收效
更大，我不排除日本駐軍釣魚台進而引爆局部戰爭的可能，但用到核武的可能性
幾乎為零，就算小當量戰術性核武的使用也不可能。至於北韓試爆核武，北韓先
別得意，玩的過火樂極就要生悲，忘了自己的斤兩惹毛了老大，老共若默許老美
剪除其核武及飛彈，北韓還能如何，沒有中俄的幫助，一個連軍隊都吃不飽的國
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59樓
發表於 2013-2-12 09:09 PM|只看該作者
a19670126 發表於 2013-2-12 06:27 PM
老美眼中的大陸是什麼角色，老共心知肚明毋須透過日本來瞭解老美的想法，
扼制老二(潛在對手)於襁褓中， ...
你說的太好了
美國一定會跟日本說放心佔領釣魚台
中國不敢投核彈
日本放心的去東海開採石油吧
中國絕對不敢投核彈
美國也跟菲律賓說快去佔領南海
保證中國不敢投核彈
美國還會跟台灣說趕快去獨立
放心中國不敢投核彈
美國飛去印度說快去佔領喜馬拉雅水源區
放心中國不敢投核彈
美國快去支持新疆西藏趕快去獨立
因為中國不敢投核彈
白話
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n803244
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60樓
發表於 2013-2-12 11:12 PM|只看該作者
要美國出手?
那還真得先惹毛他!
小日本這算盤撥的實在是有點...驢..
还有十来页的评论，是在搬不动了就不搬啦
给个连接呗，我在国外我能上
kokkok007 发表于 2013-11-20 05:04
给个连接呗，我在国外我能上
发现权限不够发链接：三达不溜点eyny.com斜杠thread-8475294-3-30H5QB7X点html
给个连接呗，我在国外我能上
发现权限不够发链接：三达不溜点eyny.com斜杠thread-8475294-3-30H5QB7X点html
深蓝的论坛吧，我网上看中天的新闻或者时事评论，评论两岸，也都蛮可观的，而且人家请的都是那种资深专家或者老教授，老家都是大陆的。有一期他们做调查，调查出来竟然9成人认同自己是中华民族。
好像有不少大陆人
7楼说得对，很多回复和超大很像啊
伊莉论坛不用翻墙都能上。。。首先，它不是个H网么？
这是香港的论坛好不？
比大陆网民水准高多了
现在网络这么发达，信息基本是透明的。随着我兔自身实力不断加强，有些事也由不得他们不承认了！
原来是伊利亚论坛，我自己在里边有个号，说起话来用繁体，张嘴闭嘴言老共
这会不会被大陆的占领了，WW有这么清醒？
笑死了lz你去的是eyny吧，那里已经被cd占领了，是cd的台湾分论坛了
sealro 发表于 2013-11-19 18:41
笑死了lz你去的是eyny吧，那里已经被cd占领了，是cd的台湾分论坛了
原来如此，我还以为WW一反常态了
笑死了lz你去的是eyny吧，那里已经被cd占领了，是cd的台湾分论坛了
原来如此，我还以为WW一反常态了
sonnet 发表于 2013-11-20 08:32
原来是伊利亚论坛，我自己在里边有个号，说起话来用繁体，张嘴闭嘴言老共
深海。。
原来是伊利亚论坛，我自己在里边有个号，说起话来用繁体，张嘴闭嘴言老共
深海。。
听说台湾好多军事论坛都被大陆攻陷了，果然。。。
这三观挺正的啊！
不, 這樣會把中國拉入軍備競賽
而現在中國軍費才只有美國的1/7
但佔GDP的比率已到達美國的1/3
真是这样三军加二炮该多幸福
超级逛逛晃晃 发表于 2013-11-20 06:59
7楼说得对，很多回复和超大很像啊
不然？难道载普通攻击鸡不用飞图好看啊！http://lt.cjdby.net/thread-1745441-2-2.html
7楼说得对，很多回复和超大很像啊
不然？难道载普通攻击鸡不用飞图好看啊！http://lt.cjdby.net/thread-1745441-2-2.html
兔鹰熊之惊叹 发表于 2013-11-20 09:49
听说台湾好多军事论坛都被大陆攻陷了，果然。。。
同感 哈哈哈 感谢网友为弯弯正三观做出的贡献！！
听说台湾好多军事论坛都被大陆攻陷了，果然。。。
同感 哈哈哈 感谢网友为弯弯正三观做出的贡献！！
潜艇1号 发表于 2013-11-20 08:17
比大陆网民水准高多了
哈哈，大陆网易啊搜狐上的回复简直没办法看
比大陆网民水准高多了
哈哈，大陆网易啊搜狐上的回复简直没办法看
beancurd 发表于 2013-11-20 09:07
原来如此，我还以为WW一反常态了
居然有这种事，哈哈，我说怎么这些言论如此熟悉
原来如此，我还以为WW一反常态了
居然有这种事，哈哈，我说怎么这些言论如此熟悉互相渗透，我相信我们论坛上很多胡说八道的也是从外面来的人。
怎么看的有些熟悉的赶脚，难道潜伏的大陆网友很多？
不要相信论坛上的那些话，
尤其是对岸论坛，
因为那取决于你去的那个论坛是什么颜色的，
要是蓝营的，那就是在中华民国的前提下，反对日本！
要是深蓝的，那就是“停止内战，一致对外”，中国必胜！
要是绿营的，那就是干死426，子那猪，一群渣渣，台日友好！！！台湾将坚定的现在日本身边，台日联手，杀光中国人！！！
而根据以上论坛的内容来看，应该是翻墙过去的大陆网友，应该是伊犁论坛吧？！该论坛早已经沦陷
不要相信论坛上的那些话，
尤其是对岸论坛，
因为那取决于你去的那个论坛是什么颜色的，
要是蓝营的，那就是在中华民国的前提下，反对日本！
要是深蓝的，那就是“停止内战，一致对外”，中国必胜！
要是绿营的，那就是干死426，子那猪，一群渣渣，台日友好！！！台湾将坚定的现在日本身边，台日联手，杀光中国人！！！
而根据以上论坛的内容来看，应该是翻墙过去的大陆网友，应该是伊犁论坛吧？！该论坛早已经沦陷
这个明显就是繁体版超大！
这还像个中国人。
WW媒体整日宣传大陆各种新型武器，WW耳濡目染自然认为实力上中国大陆更胜一筹
原帖标题：[討論]美日欲用F-22蕩平中國F-15撲向中國隨意轟炸
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笑死人，当兔子是利比亚么？
敢对一个有核国家发动轰炸，没睡醒吧？
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笑死人，当兔子是利比亚么？
敢对一个有核国家发动轰炸，没睡醒吧？
左岸淹没右岸的节奏～这要是右岸的发言不科学～～
sealro 发表于 2013-11-20 08:41
笑死了lz你去的是eyny吧，那里已经被cd占领了，是cd的台湾分论坛了
就几个潜伏的CDer，大部分还是本地人吧，一嘴的娘炮
笑死了lz你去的是eyny吧，那里已经被cd占领了，是cd的台湾分论坛了
就几个潜伏的CDer，大部分还是本地人吧，一嘴的娘炮
政客需要操纵民意，
就要制造话题，叫嚣战争，但不是真正的去发动战争。比钓鱼岛更大的领土争端有的是，没见都用武力解决了。
就要制造话题，叫嚣战争，但不是真正的去发动战争。比钓鱼岛更大的领土争端有的是，没见都用武力解决了。
这样的湾湾是……还是真是跟网上那些不一样，哈日哈美的都消失了？
根据伊莉论坛的经验，在其他深绿论坛也开一个H板块
大陆网友肯定像苍蝇闻到米田共一样去占领，边看X片边聊军事以正深绿分子三观，一举三得，此乐何极
还可美其名曰：给劳资一个H板块，劳资可以占领一个论坛。
大陆网友肯定像苍蝇闻到米田共一样去占领，边看X片边聊军事以正深绿分子三观，一举三得，此乐何极
还可美其名曰：给劳资一个H板块，劳资可以占领一个论坛。
互相渗透，最后胜负还是看谁人多
楼主，人家弯弯人说话都是飞蛋，不是导弹。。。
大多数都是大陆的无误，WW的发帖不会这么有脑子的
17868104 发表于 2013-11-21 09:05
大多数都是大陆的无误，WW的发帖不会这么有脑子的
就是嘛
一切尽在掌握中的WW才不会那么有深度
大多数都是大陆的无误，WW的发帖不会这么有脑子的
就是嘛
一切尽在掌握中的WW才不会那么有深度