聊聊美帝提子、伯克与佩里之间的关系:映射咱们的055、0 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 11:22:32


聊聊美帝提子、伯克与佩里之间的关系:映射咱们的055、052D、054系列的关系。


想当年造提子的时候,就是一级防空大区,这个时候佩里基本上51艘已经造完了,等造了几年提子后,发现挺贵的,船型也不太好,就开始造新博客,,,,为了便宜都没有要机库,造了28艘。
佩里是因为自身原因提前退役了20多艘(飞行甲板太短了),佩里是低配舰这个无疑问。

有问题的是提子和博客在这个时段的关系,,,,这个时段应该是高中低搭配了。

当博客2A服役后,大家应该觉得博客2A强于提子???

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


博客第一艘服役时间是1991年07月04日服役,
最后一艘CG73开工时间是1991年10月18日
这说明什么问题那
说明了,伯克下水服役了,形成战斗力了
停止建造提子

同理
055下水服役后,将停止建造052D,

2016年3月左右下水,2018年07月04日服役,保守估计:
江南:
14年2艘下水
15年2艘下水
16年2艘下水
17年2艘下水
18年2艘下水

大连:
15年2艘下水
16年2艘下水
17年2艘下水
18年2艘下水

算上2013年12月31日以前下水的4艘,合计22艘了。

真有可能052D将造20+。。。。。。。。。。。





聊聊美帝提子、伯克与佩里之间的关系:映射咱们的055、052D、054系列的关系。


想当年造提子的时候,就是一级防空大区,这个时候佩里基本上51艘已经造完了,等造了几年提子后,发现挺贵的,船型也不太好,就开始造新博客,,,,为了便宜都没有要机库,造了28艘。
佩里是因为自身原因提前退役了20多艘(飞行甲板太短了),佩里是低配舰这个无疑问。

有问题的是提子和博客在这个时段的关系,,,,这个时段应该是高中低搭配了。

当博客2A服役后,大家应该觉得博客2A强于提子???

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


博客第一艘服役时间是1991年07月04日服役,
最后一艘CG73开工时间是1991年10月18日
这说明什么问题那
说明了,伯克下水服役了,形成战斗力了
停止建造提子

同理
055下水服役后,将停止建造052D,

2016年3月左右下水,2018年07月04日服役,保守估计:
江南:
14年2艘下水
15年2艘下水
16年2艘下水
17年2艘下水
18年2艘下水

大连:
15年2艘下水
16年2艘下水
17年2艘下水
18年2艘下水

算上2013年12月31日以前下水的4艘,合计22艘了。

真有可能052D将造20+。。。。。。。。。。。



强调编队协同作战
强调编队协同作战也是美国驱逐舰设计中的一个重要思想,因此判断一级美国驱逐舰的作战能力的强弱不能孤立地看这级舰本身,还必须看它的编队。以 DDG51级I、Ⅱ型舰的反潜作战能力为例,如果孤立地看I、Ⅱ型舰,它们不具备区域反潜能力。但是,从I、Ⅱ型舰参加的航母编队来看,情况就不同了。以单航母编队为例:2艘CG-47级、2艘DD963级、2艘FFG-7级、2艘其他导弹巡洋舰和2艘DDG51级中的I或Ⅱ型舰组成的护卫兵力中,至少前6艘舰每艘带 2架直升机。DDG51级 I、Ⅱ型舰都装有SQQ-89(V)6综合反潜作战系统和SQQ-28舰载直升机数据链,因此,DDGSI级I、Ⅱ型舰仍可协同进行编队区域反潜。这也许是I、Ⅱ型舰不装备直升机最终被接受的一个重要原因。
“宙斯盾”系统和垂直发射系统就是为了解决对付空中饱和攻击问题而研制的,并且经过装备“提康德罗加”级巡洋舰得到了满意的证实。为了确保进入21世纪的“阿利?伯克”级驱逐舰能胜任为航母和其他大型机动编队担负防空护卫的主要任务。美海军认为该级舰必须装备“宙斯盾”系统和导弹垂直发射系统。在费用限额的前提下,美海军认为,该级舰其他方面的装备应服从于装备这两个系统,甚至作必要的牺牲,从而使DDG51级的排水量不致过大,造价不致超标。
伯克原来就是为了便宜而阉割,雷达少了备份,听说显控台跟提子比也是由4个变成2个。这是伯克1的情况。
个人看法,这个就是美帝早期的三级巡驱护舰体系。
对应到兔子家,就是055X,052X和054X。
和美帝遇到的问题差不多:
054系列的,动力和适航性并非完美无缺,这也就是很多人希望上燃机或者是电推的原因。
052系列的,个人认为,对应到兔子家,就是伯克的地位。我一直坚持认为建造数量可能会超过32艘,甚至会达到伯克的数量,即使跟伯克死磕上了,也不会吃亏,性价比很高。
055系列的,对应美帝的提子和现在的DDG1000(是不是有点牵强附会?),会成为航母和两栖打击舰队的远洋主力作战和护航舰艇。
提康和博客应该是共用一个舰型吧。
老兄的想法很有道理。但是我们和md不一样。
现在056有点像佩里。054a高档一点,052系列是相当于伯克,055在我军也是伯克升级的地位。
Skynet 发表于 2013-11-6 22:27
提康和博客应该是共用一个舰型吧。
类似于大众的套娃造车策略。
提康的spy比伯克强不少,造价也体现了。
提康德罗家级是一级巡洋舰,而伯克级是驱逐舰。现代舰船级别分类已经很模糊,这两级舰同样在作战性能及职能上有很多方面是重叠的,但提舰的远洋独立作战能力更强,在系统设计上更重视综合攻防能力,同时具备一定的舰队作战的通信指挥能力;而伯克舰更重视区域防空击舰队护航能力,其在区域反潜作战及对陆、登陆作战中的作用不是很明显。从伯克2A级来看,宙斯盾系统技术发展很快,二者之间的作战能力差距越来越小。
hexini2046 发表于 2013-11-6 22:29
老兄的想法很有道理。但是我们和md不一样。
现在056有点像佩里。054a高档一点,052系列是相当于伯克,055 ...
我们现在的三级驱护舰体系,跟美帝的早期的巡驱护三级体系差不多。
055 --> 提康
052D --> 伯克
054B --> 佩里
战斗力差不多,但是对应的吨位稍微小一些,但不影响整体作战性能,毕竟性价比高,我更加倾向于我们的这套经济型的解决方案。
056如果非要寻找一个相对应的角色,更加类似于美帝的海岸警卫队的汉密尔顿?级,或者拿濒海舰来做比较,但那玩意儿太变态了,小舰体装了个大心脏。
zmx99699@163.co 发表于 2013-11-6 22:26
伯克原来就是为了便宜而阉割,雷达少了备份,听说显控台跟提子比也是由4个变成2个。这是伯克1的情况。
但是也说了,性能不影响,,,,
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2013-11-6 22:26
“宙斯盾”系统和垂直发射系统就是为了解决对付空中饱和攻击问题而研制的,并且经过装备“提康德罗加”级巡 ...
所以,我更加认为我们的052D的性价比好,比伯克的性价比高多了。
圣马丁骑士 发表于 2013-11-6 22:27
个人看法,这个就是美帝早期的三级巡驱护舰体系。
对应到兔子家,就是055X,052X和054X。
和美帝遇到的问 ...
我觉得不算是三体体制吧,博客算是更适合量产型号,,,,

提子和博客之间的关系,类似于海浪与弗吉尼亚。。。。。。。。。。
圣马丁骑士 发表于 2013-11-6 22:37
所以,我更加认为我们的052D的性价比好,比伯克的性价比高多了。
我觉得不算是三体体制吧,博客算是更适合量产型号,,,,

提子和博客之间的关系,类似于海浪与弗吉尼亚。。。。。。。。。。

但后期为什么低配舰佩里的数量少了,,,,,,,,,,,
提康和博客应该是共用一个舰型吧。
应该是斯普鲁恩斯级的舰体,伯克是后来新设计的
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2013-11-6 22:37
我觉得不算是三体体制吧,博客算是更适合量产型号,,,,

提子和博客之间的关系,类似于海浪与弗吉尼 ...
看法不同而已,不考虑最新型号,仅仅考虑美帝水师早期的型号,个人更加倾向于三级体系。
其实这个是动态变化的过程,最终美帝会变成伯克占有绝对大多数,后面有DDG1000和濒海战斗舰。
伯克和DDG1000说是海浪和佛吉尼亚级的关系也好,同时共存也好,但事实是一直是三级体系。
所以,我们的052X和055说是继承关系,或者是同时共存,我认为都没有错,他们俩最终会和054X一起形成我们自己的三级(巡)驱护舰体系。
或者是将来也有可能随着我们的国力和经济能力,以及海外利益的增长,最终会形成以055为主要的。
提康和博客应该是共用一个舰型吧。
不是,提子是沿用斯普鲁恩斯的舰型,伯克是重新设计的
我觉得不算是三体体制吧,博客算是更适合量产型号,,,,

提子和博客之间的关系,类似于海浪与弗吉尼 ...
不对,提子刚出来时是高端舰,博客是低端搭配,只不过现在伯克挑大梁了
母蛤蟆泡帅哥 发表于 2013-11-6 22:39
我觉得不算是三体体制吧,博客算是更适合量产型号,,,,

提子和博客之间的关系,类似于海浪与弗吉尼 ...
我没法从技术的角度来考虑,这一点你比我擅长。
早期,美帝为了和苏联打冷战,需要大量的水面战舰,所以就形成了高、中、低的搭配的舰队。
后来,美帝打赢了冷战,准确的说,走了狗屎运,变成了霸王,也不缺钱,所以干脆逐步统一成以伯克为主的水面主战舰艇。
随着要求越来越高,配置越来越高,价格也就越来越高。即使碰上了经济危机,但美帝的暴发户心态仍然没有改变,现在又开始造下一代的猪母。出来混总是要还的,现在没钱了,也就把计划造几十艘修改成了造三艘了。
提康和博客应该是共用一个舰型吧。
提康比伯克长了十多米,舰型明显不同。。。提康是和基德,斯普鲁恩斯一个舰型。。。。当年有文章讲过一个舰型62艘船(31+4+5+22)
我觉得不算是三体体制吧,博客算是更适合量产型号,,,,

提子和博客之间的关系,类似于海浪与弗吉尼 ...
而弗吉尼亚其实就是海浪的量产版,海浪有点像现在的珠母或者当年的F117,虽然有很多不足,但是这些技术在完全掌握以后,造价下来以后,就催生了弗吉尼亚,F22这些变态玩意儿,而提子本身就是量产版。
所以我觉得ddg1000不可怕,可怕的是MD把ddg1000技术吃透以后的量产舰
J20加油 发表于 2013-11-6 22:49
不对,提子刚出来时是高端舰,博客是低端搭配,只不过现在伯克挑大梁了
看法一致。
提子,早期的伯克,和佩里,应该算是同一时代的,都是冷战时期的。
我觉得不算是三体体制吧,博客算是更适合量产型号,,,,

提子和博客之间的关系,类似于海浪与弗吉尼 ...
有一种说法是提康是应急产物,直接那斯普鲁恩斯你壳子套上去的。。。一开始提康是按驱逐舰给的编号
看法一致。
提子,早期的伯克,和佩里,应该算是同一时代的,都是冷战时期的。
咱怕的不是海浪这种单蹦儿,怕的是海浪消化之后的一堆弗吉尼亚,同理,我一直对DDG1000不害怕,就三艘,技术不成熟,怕的是DDG1000技术成熟之后的量产版本,或者想博客三这种不贵又有许多ddg1000技术的家伙,这些才是未来tg的对手
J20加油 发表于 2013-11-6 22:53
而弗吉尼亚其实就是海浪的量产版,海浪有点像现在的珠母或者当年的F117,虽然有很多不足,但是这些技术在 ...

所以,我们真的没有多少时间了,为了将来可能的跟美帝之间的摊牌,我们必须拿出相对靠谱和经济的解决方案来,快速打造一支可以与之抗衡的海上力量。
否则,美帝在将来可以肆无忌惮的封锁我们的所有的海外通道。
有一种说法是提康是应急产物,直接那斯普鲁恩斯你壳子套上去的。。。一开始提康是按驱逐舰给的编号
有这种说法,MD本来准备省点钱,没想到用斯普鲁恩斯该出来的玩意儿稳性太差。。。
所以,我们真的没有多少时间了,为了将来可能的跟美帝之间的摊牌,我们必须拿出相对靠谱和经济的解决方 ...
未来主力我觉得应是052D,或者是052D的放大版(055),052D估计类似于提子,就是先用成熟平台检验作战系统,等新平台(线型,动力)成熟后直接装系统,这也就是为何052D小船扛大炮的原因了
未来主力我觉得应是052D,或者是052D的放大版(055),052D估计类似于提子,就是先用成熟平台检验作战系 ...
这是我们一贯的传统,用上一级的舰体验证下一级的武器,053H3与054的关系就是如此如此,所以055的武器配置应该与052D差不多,不过个人想象不出来055A是个什么样子?激光炮?电磁炮?
看样子,055要定型了。
J20加油 发表于 2013-11-6 23:04
未来主力我觉得应是052D,或者是052D的放大版(055),052D估计类似于提子,就是先用成熟平台检验作战系 ...
我倒是更加倾向于同时共存:
052X相当于家用车领域的紧凑车;
055相当于中级车。
我们的艰难之处,在于必须尽一切可能,在很多短的时间打造出一支可以与美帝相抗衡的,或者说足以保护自身不受美帝威胁和封锁的海上作战力量。
所以,最大的可能就是052D/X就是我们的紧凑车,性价比很好,会大规模建造。055会建造上一批,但会作为高端货的形式存在,除非迫不得已,否则是不会拿来跟伯克对砍的。
我们现在的三级驱护舰体系,跟美帝的早期的巡驱护三级体系差不多。
055 --> 提康
052D --> 伯克

硬要说的话,我朝其实只有驱护两级体制,这一代是052+054,下一代则是055+054B/057,不过由于咱是小步快跑,很有可能双世甚至三世同堂。。。。

未来很长一段时间内我朝应该都会是12000——6/7000——4000三级体制,可以把055当做巡洋舰来用,陪着航母闯大洋,052、054系则各种打杂。
CG-47有诸如舰队防空协调和超视距协调等等系统

美国海军的防空陷阱或诱饵需要一条CG-47为核心的由驱逐舰和护卫舰组成的水面舰艇编队

硬要说的话,我朝其实只有驱护两级体制,这一代是052+054,下一代则是055+054B/057,不过由于咱是小步快 ...
这种说法我也认同。
两级体系,不同代数,三型同时共存。
个人认为现在谈057还太早,毕竟054系列还是非常具备性价比的,在未来的一二十年内都可以应付。
Skynet 发表于 2013-11-6 22:27
提康和博客应该是共用一个舰型吧。
这个真不是 提康和斯普鲁恩斯是一个舰型的 伯克是美帝少有的宽体舰
Skynet 发表于 2013-11-6 22:27
提康和博客应该是共用一个舰型吧。
不错,都是沿用斯普鲁恩斯的践行
圣马丁骑士 发表于 2013-11-6 22:27
个人看法,这个就是美帝早期的三级巡驱护舰体系。
对应到兔子家,就是055X,052X和054X。
和美帝遇到的问 ...
35亿美元一艘的DDG1000  MD不会多造的   055还是对应提子吧
这种说法我也认同。
两级体系,不同代数,三型同时共存。
个人认为现在谈057还太早,毕竟054系列还是非 ...
同意,如果054B真的是全电推4K吨侧重反潜的护卫舰的话,目前看来完全够用了
很奇怪的说法,提康不是造了几艘就不造了,而是一口气造了27艘,给每个航母编队都配齐后才停止建造,是战后世界上建造数量最多的巡洋舰,停止建造仅仅是因为到这时巡洋舰级别的已经够了, 而接下来要换代驱逐舰,那么就按早驱逐舰的经费规模尽量宙斯盾化, 两者不存在替代关系
hexini2046 发表于 2013-11-6 22:29
老兄的想法很有道理。但是我们和md不一样。
现在056有点像佩里。054a高档一点,052系列是相当于伯克,055 ...
就在舰队里的位置而言,054A不是比佩里级高档,而是相对低端
佩里级问世的时候美国还没有宙斯盾舰,区域防空依靠的是佛吉尼亚级等核动力巡洋舰和贝尔纳普级巡洋舰等主力舰,防空火力通道不足,因此佩里级虽然归类为护卫舰,但却拥有当时很多国家驱逐舰都没有的区域防空系统,配备的标准1防空导弹达到40公里射程,相当于当时各国装备的攻击机的打击能力,导弹炸弹的能力和射程而言,是真正的区域防空作战能力。 因此佩里级在美国航母编队中是可以填补完整区域防空圈的空白的。
而054搭载的只是当代只能算点防空的导弹,并不能真正去负责一个方向的区域防空。

而就反潜能力来讲,佩里级拥有两个机库和较大的飞行甲板,可以支持两架反潜直升机的持续作业,反潜战力可观,也就是说,同样可以在必要时候顶替不足的斯普鲁尔斯的位置负责一个方向。
而054A只有一个不大的机库,支持一架直九或者卡系直升机。

总的来看,佩里级名义上是低端舰,但在远征的快速航母编队里是有自己的重要位置的,既可以客串区域防空舰也可以充当主力反潜舰,  而054A的柴油机主机,点防空导弹,单直升机库,都决定了它在航母编队中的位置是比较薄弱和尴尬的。