超级军网请教，为啥三哥能自行发射火星探测器，我国的却要毛子帮 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 11:50:50
如题，这次三哥的火星探测器是用三哥自己的火箭打上去的吗？要是这样的话，那我们当年为啥要委托毛子？
过去以为是长征3号推力不够，要靠毛子的大推力火箭。但现在看来连三哥都能把卫星打进火星轨道，说明和火箭推力没啥关系咯。
望大侠解惑。如题，这次三哥的火星探测器是用三哥自己的火箭打上去的吗？要是这样的话，那我们当年为啥要委托毛子？
过去以为是长征3号推力不够，要靠毛子的大推力火箭。但现在看来连三哥都能把卫星打进火星轨道，说明和火箭推力没啥关系咯。
望大侠解惑。
过去以为是长征3号推力不够，要靠毛子的大推力火箭。但现在看来连三哥都能把卫星打进火星轨道，说明和火箭推力没啥关系咯。
望大侠解惑。如题，这次三哥的火星探测器是用三哥自己的火箭打上去的吗？要是这样的话，那我们当年为啥要委托毛子？
过去以为是长征3号推力不够，要靠毛子的大推力火箭。但现在看来连三哥都能把卫星打进火星轨道，说明和火箭推力没啥关系咯。
望大侠解惑。
其实真要发射，用长征4都可以，可我们之前都没有深空测控网，其他国家的深空测控站又不会轻易借给我们用，所以只有用搭车的方式
三哥把深空测控都外包给NASA了，只要能打上去就行了
因为我们的萤火一号是搭载在毛子的火星探测器的“福布斯－土壤”探测器 合体发射的，福布斯－土壤”探测器的任务是软着陆火星取样返回，我们只是空间探测。但是由于变轨失败一起失败了。主要失败原因是毛子
由于一体发射，发射重量大，中国不具备这样的大推力火箭
第二个原因：
转一个资料：
在谈到探索火星的困难时，麻永平表示，北京航天飞行控制中心已经对火星的轨道、火星的引力场等各方面都进行了深入研究，在测控方面已具备坚实的基础。但他也表示，深空探测除了测控能力以外，很重要的一点就是需建立深空站。而中国目前口径最大的测控站是18米，没有达到探测火星的要求。“后续规划中要建35米、64米大口径的深空站，有了这些深空站以后，我们就具备火星探测、测控的能力了。”2011年资料
不过现在我们已经有了
由于一体发射，发射重量大，中国不具备这样的大推力火箭
第二个原因：
转一个资料：
在谈到探索火星的困难时，麻永平表示，北京航天飞行控制中心已经对火星的轨道、火星的引力场等各方面都进行了深入研究，在测控方面已具备坚实的基础。但他也表示，深空探测除了测控能力以外，很重要的一点就是需建立深空站。而中国目前口径最大的测控站是18米，没有达到探测火星的要求。“后续规划中要建35米、64米大口径的深空站，有了这些深空站以后，我们就具备火星探测、测控的能力了。”2011年资料
不过现在我们已经有了
非不能也，是不为也。
那嫦娥2号不也进行深空探测了吗
ion 发表于 2013-11-6 09:48
其实真要发射，用长征4都可以，可我们之前都没有深空测控网，其他国家的深空测控站又不会轻易借给我们用， ...
我们只要想，借毛子的还是可以的，就算有盲区也是任务设计时费些事，难不到我们。实际上荧火就是这样。只不过太小了没有自己发射。
其实真要发射，用长征4都可以，可我们之前都没有深空测控网，其他国家的深空测控站又不会轻易借给我们用， ...
我们只要想，借毛子的还是可以的，就算有盲区也是任务设计时费些事，难不到我们。实际上荧火就是这样。只不过太小了没有自己发射。
hyphon 发表于 2013-11-6 09:59
因为我们的萤火一号是搭载在毛子的火星探测器的“福布斯－土壤”探测器 合体发射的，福布斯－土壤”探测器 ...
18米直径的其实已经够火星任务了，但天线直径只是其中一方面。
因为我们的萤火一号是搭载在毛子的火星探测器的“福布斯－土壤”探测器 合体发射的，福布斯－土壤”探测器 ...
18米直径的其实已经够火星任务了，但天线直径只是其中一方面。
总之有一些方面不如印度。
想知道印度自己有深空测控站吗，还是说外包？
emellzzq 发表于 2013-11-6 10:13
18米直径的其实已经够火星任务了，但天线直径只是其中一方面。
18米直径的天线没有达到测控火星的要求，这是麻永平的论点，我转发而已。
18米直径的其实已经够火星任务了，但天线直径只是其中一方面。
18米直径的天线没有达到测控火星的要求，这是麻永平的论点，我转发而已。
技术难处主要还是深空测控，嫦娥2上练了这些年，现在经验因该够了
印度用的是NASA测控网，当然就不存在这个问题
印度用的是NASA测控网，当然就不存在这个问题
很简单，没有规划那么长远的计划而已。。。人家都探测的差不多了，该知道的也知道的差不多了，没必要去凑热闹。。。
其实对这类科学性项目，自己干也好、跟人合作也好都是可以的事情。唯独跟毛子联合探测火星的是一个极端错误的决策，这简直是一个脑子**的决定。{:soso_e118:}。发射前本人就是这个态度，而且执这个看法的不止一两个人。地球人都知道毛子是在火星防空总部里是重点挂号，属于严防死守一个不漏的。真么还能跟他合作？？{:soso_e111:}。这不是明知道是坑还要往里跳么？结果你看看，带害了不是，初段就让人家给拦截了。所以呀，我们还是自己折腾的好。那怕摔了也是自家的事，不像受人连累那么憋气。在毛子没有跟火星人达成谅解备忘录之前，我们应该坚持 ‘火星，请伊万走开’。{:soso_e129:}
当年深空测控网还没建成，就这么简单
印度有MD帮忙
印度有MD帮忙
hyphon 发表于 2013-11-6 10:46
18米直径的天线没有达到测控火星的要求，这是麻永平的论点，我转发而已。
那是因为放大信号的原器件水平低，要是18米的保证不了火星，那64米的也保证不了土星。
18米直径的天线没有达到测控火星的要求，这是麻永平的论点，我转发而已。
那是因为放大信号的原器件水平低，要是18米的保证不了火星，那64米的也保证不了土星。
不知靠毛子发射萤火的决定是哪个拍脑袋做出决定的
我也请教一个问题 为啥三哥的探测器直接过去速度不够 非要绕几圈速度就够了 ？这是什么原理 ？难道和星际弹弓加速是一个原理 ？
如果是的话 以我高中物理的水平 三哥这次仅仅需要一个月的环绕时间 一个月对于地球的公转位置和轨道方向来说几乎没什么变化吧
可以让探测器获得明显的更高的速度吗？
我也请教一个问题 为啥三哥的探测器直接过去速度不够 非要绕几圈速度就够了 ？这是什么原理 ？难道和星际弹弓加速是一个原理 ？
如果是的话 以我高中物理的水平 三哥这次仅仅需要一个月的环绕时间 一个月对于地球的公转位置和轨道方向来说几乎没什么变化吧
可以让探测器获得明显的更高的速度吗？
勃然大撸 发表于 2013-11-6 12:44
我也请教一个问题 为啥三哥的探测器直接过去速度不够 非要绕几圈速度就够了 ？这是什么原理 ？难道和星际 ...
绕的过程中探测器上的发动机也要开机加速的
我也请教一个问题 为啥三哥的探测器直接过去速度不够 非要绕几圈速度就够了 ？这是什么原理 ？难道和星际 ...
绕的过程中探测器上的发动机也要开机加速的
纸飞机 发表于 2013-11-6 12:52
绕的过程中探测器上的发动机也要开机加速的
如今仅仅是自带发动机加速的话 那根本没必要绕地球一个月吧
还有没有其它因素可以让它获得更高的加速 ？比如我刚才说的那个疑问？
绕的过程中探测器上的发动机也要开机加速的
如今仅仅是自带发动机加速的话 那根本没必要绕地球一个月吧
还有没有其它因素可以让它获得更高的加速 ？比如我刚才说的那个疑问？
席枫 发表于 2013-11-6 12:24
不知靠毛子发射萤火的决定是哪个拍脑袋做出决定的
看见一次发射的基本成本以后不拍脑袋的，基本上不是傻，就是缺啊……萤火那小玩意儿，怕是远不如放个CZ3值钱
不知靠毛子发射萤火的决定是哪个拍脑袋做出决定的
看见一次发射的基本成本以后不拍脑袋的，基本上不是傻，就是缺啊……萤火那小玩意儿，怕是远不如放个CZ3值钱
勃然大撸 发表于 2013-11-6 12:55
如今仅仅是自带发动机加速的话 那根本没必要绕地球一个月吧
还有没有其它因素可以让它获得更高的 ...
自带发动机推力不能太大，因为大了就太重了，不合算
另外，速度是有方向的，只能在轨道的某个区间加速
如今仅仅是自带发动机加速的话 那根本没必要绕地球一个月吧
还有没有其它因素可以让它获得更高的 ...
自带发动机推力不能太大，因为大了就太重了，不合算
另外，速度是有方向的，只能在轨道的某个区间加速
如今仅仅是自带发动机加速的话 那根本没必要绕地球一个月吧
还有没有其它因素可以让它获得更高的 ...
靠引力加速啊
还有没有其它因素可以让它获得更高的 ...
靠引力加速啊
纸飞机 发表于 2013-11-6 13:07
自带发动机推力不能太大，因为大了就太重了，不合算
另外，速度是有方向的，只能在轨道的某个区间加速
明白了 也就说只是单纯的依赖自带发动机加速吧 和什么弹弓加速没有关系的是吧
自带发动机推力不能太大，因为大了就太重了，不合算
另外，速度是有方向的，只能在轨道的某个区间加速
明白了 也就说只是单纯的依赖自带发动机加速吧 和什么弹弓加速没有关系的是吧
放逐的云 发表于 2013-11-6 13:09
靠引力加速啊
引力加速 ？ 什么原理？
靠引力加速啊
引力加速 ？ 什么原理？
勃然大撸 发表于 2013-11-6 13:10
明白了 也就说只是单纯的依赖自带发动机加速吧 和什么弹弓加速没有关系的是吧
发动机加速是主要的，有没有依靠月球引力等外力好像没看到明确的说法
明白了 也就说只是单纯的依赖自带发动机加速吧 和什么弹弓加速没有关系的是吧
发动机加速是主要的，有没有依靠月球引力等外力好像没看到明确的说法
纸飞机 发表于 2013-11-6 13:14
发动机加速是主要的，有没有依靠月球引力等外力好像没看到明确的说法
看来是这样的 我还以为是利用地球公转带来的加速了。。
发动机加速是主要的，有没有依靠月球引力等外力好像没看到明确的说法
看来是这样的 我还以为是利用地球公转带来的加速了。。
勃然大撸 发表于 2013-11-6 12:44
我也请教一个问题 为啥三哥的探测器直接过去速度不够 非要绕几圈速度就够了 ？这是什么原理 ？难道和星际 ...
可能是为了稳妥 就像我们的嫦娥1号07年发的 09年才到 当时设计师说 第一次发射为了稳妥点 才这样的 嫦娥2号的时候 不是一个星期还是几天就到了
我也请教一个问题 为啥三哥的探测器直接过去速度不够 非要绕几圈速度就够了 ？这是什么原理 ？难道和星际 ...
可能是为了稳妥 就像我们的嫦娥1号07年发的 09年才到 当时设计师说 第一次发射为了稳妥点 才这样的 嫦娥2号的时候 不是一个星期还是几天就到了
印度这次搞的好，出人意料。
放逐的云 发表于 2013-11-6 13:09
靠引力加速啊
大家看我说的对不对，引力加速就是卫星围着行星转，行星本身也是在围着太阳运动的，所以卫星可以借用行星的速度，算好时机和目标方向之后，脱离其轨道，得到的速度最大可以是两者之加，大概就是这个意思吧
靠引力加速啊
大家看我说的对不对，引力加速就是卫星围着行星转，行星本身也是在围着太阳运动的，所以卫星可以借用行星的速度，算好时机和目标方向之后，脱离其轨道，得到的速度最大可以是两者之加，大概就是这个意思吧
我就是大人1 发表于 2013-11-6 13:43
大家看我说的对不对，引力加速就是卫星围着行星转，行星本身也是在围着太阳运动的，所以卫星可以借用行星 ...
卫星无法利用行星的引力加速，否则月球早就甩出去了，只有以太阳为中心轨道的物体才能利用行星引力加速。
大家看我说的对不对，引力加速就是卫星围着行星转，行星本身也是在围着太阳运动的，所以卫星可以借用行星 ...
卫星无法利用行星的引力加速，否则月球早就甩出去了，只有以太阳为中心轨道的物体才能利用行星引力加速。
cmj9808 发表于 2013-11-6 14:07
卫星无法利用行星的引力加速，否则月球早就甩出去了，只有以太阳为中心轨道的物体才能利用行星引力加速。
？
这很简单的道理啊
卫星围绕着行星运转，是稳定形态啊，为什么会甩出去呢
引力加速，是运用行星的速度！
要加速，必须先开动卫星发动机脱离轨道（这个消耗的能量不大），而且要跟行星的运转方向一样（至少要大致方向，越平行，得到的加速越大，所加的最大速度就是行星的速度），才算是进行加速了
cmj9808 发表于 2013-11-6 14:07
卫星无法利用行星的引力加速，否则月球早就甩出去了，只有以太阳为中心轨道的物体才能利用行星引力加速。
？
这很简单的道理啊
卫星围绕着行星运转，是稳定形态啊，为什么会甩出去呢
引力加速，是运用行星的速度！
要加速，必须先开动卫星发动机脱离轨道（这个消耗的能量不大），而且要跟行星的运转方向一样（至少要大致方向，越平行，得到的加速越大，所加的最大速度就是行星的速度），才算是进行加速了
我就是大人1 发表于 2013-11-6 14:11
？
这很简单的道理啊
卫星围绕着行星运转，是稳定形态啊，为什么会甩出去呢
LAE在远地点点火时速度增量与引力方向垂直，引力对于速度的增加没有帮助，不属于引力加速的范畴
？
这很简单的道理啊
卫星围绕着行星运转，是稳定形态啊，为什么会甩出去呢
LAE在远地点点火时速度增量与引力方向垂直，引力对于速度的增加没有帮助，不属于引力加速的范畴
引力弹弓的简单图释：加速、减速和改变轨道倾角
http://www.9ifly.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=4881
http://www.9ifly.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=4881
cmj9808 发表于 2013-11-6 14:16
LAE在远地点点火时速度增量与引力方向垂直，引力对于速度的增加没有帮助，不属于引力加速的范畴
目前恐怕只有这种加速方式，点火不点火还要看该行星的引力和卫星的速度，入轨等状况，，但是原理跟我说的一样
我前面说的是一直围绕着行星运转的卫星如何获得加速，那必须点火脱离轨道，而且卫星的运动方向要跟行星运动方向一样
cmj9808 发表于 2013-11-6 14:16
LAE在远地点点火时速度增量与引力方向垂直，引力对于速度的增加没有帮助，不属于引力加速的范畴
目前恐怕只有这种加速方式，点火不点火还要看该行星的引力和卫星的速度，入轨等状况，，但是原理跟我说的一样
我前面说的是一直围绕着行星运转的卫星如何获得加速，那必须点火脱离轨道，而且卫星的运动方向要跟行星运动方向一样
为啥我家有1000万存款了只买个奥迪，人家三哥家只有300万存款就买上劳斯莱斯了？？？
miaomiaomiao 发表于 2013-11-6 11:13
其实对这类科学性项目，自己干也好、跟人合作也好都是可以的事情。唯独跟毛子联合探测火星的是一个极端错误 ...
也不知道毛子怎么得罪了火星人啊
其实对这类科学性项目，自己干也好、跟人合作也好都是可以的事情。唯独跟毛子联合探测火星的是一个极端错误 ...
也不知道毛子怎么得罪了火星人啊
搭乘顺风车，也卖毛子一个人情。
当然，与当时兔子深空测控网还没建成也有关系。这次阿三的冒进，还得依赖NASA的深空测控，阿三连“远望”级测控船都没，又在哪些国家有地面测控站？赚个噱头，骗骗印度人民而已。
尽管如此，还是祝愿它成功。
当然，与当时兔子深空测控网还没建成也有关系。这次阿三的冒进，还得依赖NASA的深空测控，阿三连“远望”级测控船都没，又在哪些国家有地面测控站？赚个噱头，骗骗印度人民而已。
尽管如此，还是祝愿它成功。
锻铁 发表于 2013-11-6 10:21
总之有一些方面不如印度。
你说的是外援吧。
其实太阳轨道的一般运载火箭 都可以发射火星探测器 用长征3乙发射个比印度这个大的多的火星探测器很容易。
我国是到今年初才有了自己一套完整的深空测控网 喀什的两个大射电 其中一个66米 一个50多米 昆明的54米大射电 北京的45米大射电 上海的32米 65米（整体性能排世界第四的8波段）大射电等 再加上南美 非洲太平洋上的海外基站形成了自己一个仅次于美国 毛子的第三大高精度VLBI深空探测网的
印度没有深空测控网 火星之旅主要依靠美国 毛子 欧盟的测控 它自己的那个32米天线性能一是不高 距离不远 2是深空测控网可不是有个2 3部大射电就可以叫网的 差的远呢。
所以印度的这次火星任务 体现的是国际合作精神 印度靠这个提振下民族情绪 实际上印度本身的技术并不高。
如果中国可以和欧盟 美国合作前几年发射其实技术上早就是货架了 但国际关系复杂 还是所有东西都自己搞成后 再做更把握些
锻铁 发表于 2013-11-6 10:21
总之有一些方面不如印度。
你说的是外援吧。
其实太阳轨道的一般运载火箭 都可以发射火星探测器 用长征3乙发射个比印度这个大的多的火星探测器很容易。
我国是到今年初才有了自己一套完整的深空测控网 喀什的两个大射电 其中一个66米 一个50多米 昆明的54米大射电 北京的45米大射电 上海的32米 65米（整体性能排世界第四的8波段）大射电等 再加上南美 非洲太平洋上的海外基站形成了自己一个仅次于美国 毛子的第三大高精度VLBI深空探测网的
印度没有深空测控网 火星之旅主要依靠美国 毛子 欧盟的测控 它自己的那个32米天线性能一是不高 距离不远 2是深空测控网可不是有个2 3部大射电就可以叫网的 差的远呢。
所以印度的这次火星任务 体现的是国际合作精神 印度靠这个提振下民族情绪 实际上印度本身的技术并不高。
如果中国可以和欧盟 美国合作前几年发射其实技术上早就是货架了 但国际关系复杂 还是所有东西都自己搞成后 再做更把握些
现在探测火星感觉没什么用啊，先把月球开发了吧