反转的把疯牛病也扯上了

疯牛病是非转基因牛吧？吃的是非转基因饲料吧？
这恰恰证明了非转基因食品不安全。反转们来解释解释。

牛杂碎和转基因有毛关系

这个一个是告诉大家，你的消化道没有你想得那么神奇，什么蛋白质，病毒，酶，，都能消化，有很多仍会保持活性。

其次，由于转基因的技术，很多动物的特有基因会转到植物身上，而朊病毒据目前研究，是喜欢特定基因的（你们可以查找目前研究文献）。

所以本来在动物上的朊病毒，未必不会到了转基因植物上。

早期无脑挺转的（主要是挺Bt蛋白的）的一个论据就是蛋白质会被消化

但是疯牛病、蓖麻毒素等一大堆对人有害的东西恰恰说明了他们的论据是错误的

这和挺转反转无关，只是说明任何观点都不能脱离科学

http://lt.cjdby.net/thread-1731794-3-5.html

这可是楼主你自己百度出来贴上去的，我当时就说你选择性相信，现在另外开贴，怎么只敢贴其中的一部分，不敢把全部贴出来了呢？ 疯牛病的成因就是因为用反刍动物肉骨粉喂牛，牛本来是食草动物，一帮人把动物蛋白磨成粉，让牛吃下去，以为牛的胃会吸收，转化成分子，就没事了，这不就是某些推广转基因的人的说辞么。

结果呢，自然规律不可违背，违背了必然有不可预料的后果。疯牛病不但爆发在牛身上，而且吃了牛肉的人，也被感染上了疯牛病。

稍微百度一下不会把你累死，可以避免丢脸。

疯牛病，即牛脑海绵状病，简称BSE。BSE发生流行需以下两个要素：①本国存在大量绵羊且有痒病流行或从国外进口了被TSEs(传染性海绵状脑病)污染的动物产品；②用反刍动物肉骨粉喂牛。

朊病毒与常规病毒一样，有可滤过性、传染性、致病性、对宿主范围的特异性，但它比已知的最小的常规病毒还小得多（约30～50nm）。电镜下观察不到病毒粒子的结构，且不呈现免疫效应，不诱发干扰素产生，也不受干扰作用。朊病毒对人类最大的威胁是可以导致人类和家畜患中枢神经系统退化性病变，最终不治而亡。因此世界卫生组织将朊病毒病和艾滋病并立为世纪之交危害人体健康的顽疾。

http://lt.cjdby.net/thread-1731794-3-5.html

这可是楼主你自己百度出来贴上去的，我当时就说你选择性相信，现在另外开贴，怎么只敢贴其中的一部分，不敢把全部贴出来了呢？ 疯牛病的成因就是因为用反刍动物肉骨粉喂牛，牛本来是食草动物，一帮人把动物蛋白磨成粉，让牛吃下去，以为牛的胃会吸收，转化成分子，就没事了，这不就是某些推广转基因的人的说辞么。

结果呢，自然规律不可违背，违背了必然有不可预料的后果。疯牛病不但爆发在牛身上，而且吃了牛肉的人，也被感染上了疯牛病。

断腕 发表于 2013-10-27 00:21
疯牛病是非转基因牛吧？吃的是非转基因饲料吧？
这恰恰证明了非转基因食品不安全。反转们来解释解释。
牛本来是食草动物，那些人非要让牛吃动物蛋白做成的饲料，结果导致了疯牛病。

这就是违背自然规律的结果。转基因也是这样不顾自然规律，后果会怎样，没有人说得清。

消化系统并不能把所有蛋白质消化干净，不能把消化系统当成防线。

xiaobailong 发表于 2013-10-27 05:06
牛本来是食草动物，那些人非要让牛吃动物蛋白做成的饲料，结果导致了疯牛病。

这就是违背自然规律的 ...
人类能做成的是，都不是违背自然规律，是认识自然规律，利用自然规律，成功证明符合自然规律。
后果会怎样？不做没人说得清，只有做了，才越来越认清。任何科学发展进步都是这样。
按自然规律，人不是会游泳的生物，淹死的也不少。

上面几个反转ID面对队友被打的现状，不敢正面应对，只敢偷偷后半夜发帖。

按反转阴谋论的经典套路，俗话说“无利不起早”，这些人熬夜发帖一定是有不可告人的目的。

上面几个反转ID面对队友被打的现状，不敢正面应对，只敢偷偷后半夜发帖。

按反转阴谋论的经典套路，俗话说“无利不起早”，这些人熬夜发帖一定是有不可告人的目的。

非编码rna 这么火，没人往这个上面扯。。。

lz看看自己1楼发帖的时间吧，另外你确定引用证据的不是“乌龙弹”？211大学的高材生

疯牛病说明美国的食品标准也不是永远正确的。

Walter.Bishop 发表于 2013-10-27 01:20
早期无脑挺转的（主要是挺Bt蛋白的）的一个论据就是蛋白质会被消化

但是疯牛病、蓖麻毒素等一大堆对人有 ...
蛋白质通过消化道被消化分解这个是毋庸置疑的。
在胃酸以及胃蛋白酶作用下还能保持活性的蛋白无疑就是个奇葩。
再说，更重要的是，体内或肠道中还得有这个所谓毒蛋白的作用位点。
没有作用位点，如何产生毒性？

看了前面几个人的发言，水军还挺多。
无能的版主，论坛管理员，怎么就不出来看看呢。

人造食物的危害的最佳例子：氢化植物油。
   天然的植物油经人工氢化后硬度增加，保持固体的形状，可塑性、融合性、乳化性都增强，可以使食物更加酥脆；同时，还能够延长食物的保质期，好处多多。谁知氢化油里有大量的反式脂肪酸，人类无法代谢，永远沉积在体内危害人的健康。PS：反式脂肪酸无毒的哦，脂肪而已。反式脂肪因为被归类为不饱和脂肪，所以在被发现其危害健康之前是被视为取代饱和脂肪的较符合健康的取代品，尤其因为普遍宣传的健康饮食观念更助长了反式脂肪的使用量。许多速食连锁店也因此由原来的含有饱和脂肪酸的油脂改用反式脂肪。

   转基因可能没毒，但人体是一个复杂的天然化学工厂，谁知道无毒的转基因到人体会产生怎样的变化？

人造食物的危害的最佳例子：氢化植物油。
   天然的植物油经人工氢化后硬度增加，保持固体的形状，可塑性、融合性、乳化性都增强，可以使食物更加酥脆；同时，还能够延长食物的保质期，好处多多。谁知氢化油里有大量的反式脂肪酸，人类无法代谢，永远沉积在体内危害人的健康。PS：反式脂肪酸无毒的哦，脂肪而已。反式脂肪因为被归类为不饱和脂肪，所以在被发现其危害健康之前是被视为取代饱和脂肪的较符合健康的取代品，尤其因为普遍宣传的健康饮食观念更助长了反式脂肪的使用量。许多速食连锁店也因此由原来的含有饱和脂肪酸的油脂改用反式脂肪。

   转基因可能没毒，但人体是一个复杂的天然化学工厂，谁知道无毒的转基因到人体会产生怎样的变化？

jiafeidemao 发表于 2013-10-27 11:28
人造食物的危害的最佳例子：氢化植物油。
   天然的植物油经人工氢化后硬度增加，保持固体的形状，可塑性 ...
反式脂肪怎么可能永久沉积。。。只是代谢速度较慢而已。。。

gyggyg2010 发表于 2013-10-27 10:15
lz看看自己1楼发帖的时间吧，另外你确定引用证据的不是“乌龙弹”？211大学的高材生

我发贴的时间很正常，年青人在1点左右不睡觉很奇怪吗？

奇怪的是某人当时不敢应对，跑到凌晨5点多才来回应。

你说他是不睡觉熬到5点多，还是为了偷偷摸摸的效果特意起早呢？

作为一个正常人，无论是熬夜到5点还是大清早起来，这种精神什么是什么精神，到底有没有阴谋？

共同点就是在没搞清是否真有问题前先别忙着拍胸脯，吃的人那么多，全国十几亿人就算是万分之一的可能那带来的灾难就已经是天文数字，现在挺转基因的人和专家没一个有这担当。

纪昀 发表于 2013-10-27 12:28
共同点就是在没搞清是否真有问题前先别忙着拍胸脯，吃的人那么多，全国十几亿人就算是万分之一的可能那带来 ...
提供链接供你搞清转基因上市为什么安全。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102eavm.html

僵尸王朝 发表于 2013-10-27 12:31
提供链接供你搞清转基因上市为什么安全。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102eavm.html
DDT也是经过实验证明对人体无害才使用的，几十年后事实却证明有害。

僵尸王朝 发表于 2013-10-27 12:31
提供链接供你搞清转基因上市为什么安全。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102eavm.html
你楼下说的就是我想说的，没有个几十年甚至几代人的试验，安不安全就是瞎猜，我给你每天喷一次连续喷上一星期的DDT，一年后你啥事没有一切指标正常，于是DDT就安全了？

jiafeidemao 发表于 2013-10-27 12:47
DDT也是经过实验证明对人体无害才使用的，几十年后事实却证明有害。
胡扯吧，化工农药哪个对人体无害的？只是大小罢了，都有害，这是确定的。
反转们为何不要求关停全国的农药厂？

jiafeidemao 发表于 2013-10-27 11:28
人造食物的危害的最佳例子：氢化植物油。
   天然的植物油经人工氢化后硬度增加，保持固体的形状，可塑性 ...
那是不是没有东西能吃了，谁知道非转的在人体会产生怎样的变化？

屠狗英雄 发表于 2013-10-27 06:31
消化系统并不能把所有蛋白质消化干净，不能把消化系统当成防线。
正解，所以吃了打BT蛋白的有机作物非常有益健康


《有机产品》
中华人民共和国国家标准。GB/T-19630.1~19630.4-2005
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/17615940.html?from=like

附录B，有机作物种植允许使用的植物保护产品和措施

III：微生物来源：细菌及细菌制剂（如苏云金杆菌，即BT）

xiaobailong 发表于 2013-10-27 05:06
牛本来是食草动物，那些人非要让牛吃动物蛋白做成的饲料，结果导致了疯牛病。

这就是违背自然规律的 ...
自然规律？？？？和人工水平基因转移相比，上网发帖发转才是违反自然规律哟


1、水平基因转移 《遗传》2003第6期
这个是知网的链接http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-YCZZ200305029.htm

这个是百度文库的链接http://wenku.baidu.com/view/33eff77a168884868762d6ff.html

水平基因转移,既侧向基因转移,是指在差异生物个体之间,或单个细胞内部细胞器之间所进行的遗传物质的交流。差异生物个体可以是同种但含有不同的遗传信息的生物个体,也可以是远缘的,甚至没有亲缘关系的生物个体。


2、昆明植物所等研究揭示水平基因转移促进陆生植物进化
本帖最后由 咕咚居士 于 2013-10-27 15:16 编辑


昆明植物所等研究揭示水平基因转移促进陆生植物进化

http://www.cas.cn/ky/kyjz/201211/t20121108_3679558.shtml

基因食品的安全风险是当前的热议话题之一，然而在自然界里，物种间的基因转移可能频繁发生，并对不同物种的遗传进化有深刻的影响。近期的一项科学研究表明，在陆生植物起源演化的早期阶段，物种间的水平基因转移可能促进植物由水生环境向陆生环境转变。水平基因转移（horizontal gene transfer，HGT），又称横向基因转移（lateral gene transfer, LGT），是指不同物种间，或是单个细胞内不同细胞器之间遗传物质横向传递的过程。相对于垂直基因转移（亲代传递给子代）而言，水平基因转移突破不同物种间的生殖隔离，使得自然界各种生物之间的遗传物质交流更加复杂多样。目前已知HGT在原核生物以及单细胞真核生物中普遍发生，但在多细胞真核生物中，HGT往往被认为较少发生。

在中国科学院创新团队国际合作伙伴计划以及美国国家自然科学基金联合支持下，中国科学院昆明植物研究所孙航研究员课题组以及中国科学院青藏高原研究所昆明部杨永平研究员、胡向阳研究员课题组与美国东卡罗莱纳大学黄锦岭教授课题组合作，对陆生植物基部类群小立碗藓（Physcomitrella patens）进行了基因组学分析，结果发现小立碗藓基因组中有57个基因家族共128个基因为HGT起源，分别来自细菌、真菌以及病毒。

断腕 发表于 2013-10-27 16:22
胡扯吧，化工农药哪个对人体无害的？只是大小罢了，都有害，这是确定的。
反转们为何不要求关停全国的农 ...
你这话早说五六十年就被当做没文化不科学的典型让一群喷子以实验依据和实践效果给喷死了，当年这东西就是拿来直接对着人家畜和谷物喷洒的，黄热病、斑疹伤寒、丝虫病等虫媒传染病被大面积消除，农作物大量增产。形势一片大好，比现在的转基因食品可是利好地多

你愿意当小白鼠，可以自己去当，没人拦着你。可是不能让全国13亿人当小白鼠。 你一个人淹死了没事，但是如果全国13亿人都淹死了，那就问题大了。

所以我一直建议签名的那61名院士和他们的家人及其小孩，先做转基因水稻的人体试验，长期食用转基因水稻，看看会有什么后果。 等到我们“认识”了这个自然规律之后，再来做决定也不迟。

断腕 发表于 2013-10-27 07:33
人类能做成的是，都不是违背自然规律，是认识自然规律，利用自然规律，成功证明符合自然规律。
后果会怎 ...

你愿意当小白鼠，可以自己去当，没人拦着你。可是不能让全国13亿人当小白鼠。 你一个人淹死了没事，但是如果全国13亿人都淹死了，那就问题大了。

所以我一直建议签名的那61名院士和他们的家人及其小孩，先做转基因水稻的人体试验，长期食用转基因水稻，看看会有什么后果。 等到我们“认识”了这个自然规律之后，再来做决定也不迟。

你自己发帖时间在后半夜，

你选择00:17发帖，我又不是一天24小时盯着你的，自然是什么时候看见了什么时候回帖。那么晚了几个小时回帖也很正常。

如果不回，你现在看见了，就会说“看看，反转的不敢回帖，遁了吧”。 总之无论怎样你都会有说辞。

僵尸王朝 发表于 2013-10-27 09:37
上面几个反转ID面对队友被打的现状，不敢正面应对，只敢偷偷后半夜发帖。

按反转阴谋论的经典套路，俗话 ...

你自己发帖时间在后半夜，

发表于 2013-10-27 00:17

你选择00:17发帖，我又不是一天24小时盯着你的，自然是什么时候看见了什么时候回帖。那么晚了几个小时回帖也很正常。

如果不回，你现在看见了，就会说“看看，反转的不敢回帖，遁了吧”。 总之无论怎样你都会有说辞。

果然，哈哈，我刚刚还说我若不回，你一定会说我不敢回复你的帖子。我若回复了，你又会说怎么后半夜还来回帖。

你就是希望我每天24小时盯着你发帖，你一发帖必须立刻就回复，那样才行吗。那样的话，你又会说，你怎么24小时盯着我发帖，不是更奇怪么。

其实，你自己在另外一个帖子里先贴了百度的内容，被反驳得理屈词穷， 不敢继续在原帖子回复了。所以到这里另外开贴，断章取义，不敢把百度的内容贴出来，只是摘取了其中的一小段以偏概全，我怎么知道你发在哪个帖子里面了啊。你又不在原贴里面发个链接。

这是原帖子http://lt.cjdby.net/thread-1731794-3-5.html

僵尸王朝 发表于 2013-10-27 12:02
我发贴的时间很正常，年青人在1点左右不睡觉很奇怪吗？

奇怪的是某人当时不敢应对，跑到凌晨5点多才 ...

果然，哈哈，我刚刚还说我若不回，你一定会说我不敢回复你的帖子。我若回复了，你又会说怎么后半夜还来回帖。

你就是希望我每天24小时盯着你发帖，你一发帖必须立刻就回复，那样才行吗。那样的话，你又会说，你怎么24小时盯着我发帖，不是更奇怪么。

其实，你自己在另外一个帖子里先贴了百度的内容，被反驳得理屈词穷， 不敢继续在原帖子回复了。所以到这里另外开贴，断章取义，不敢把百度的内容贴出来，只是摘取了其中的一小段以偏概全，我怎么知道你发在哪个帖子里面了啊。你又不在原贴里面发个链接。

这是原帖子http://lt.cjdby.net/thread-1731794-3-5.html

僵尸王朝 发表于 2013-10-27 12:31
提供链接供你搞清转基因上市为什么安全。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102eavm.html
真是舔着脸好意思说安全啊，只做了几代小白鼠试验，加上90天的猪饲料试验，就好意思说转基因水稻作为主食给人吃了也安全了？这种判断方法，不是儿戏么？

纪昀 发表于 2013-10-27 18:03
你这话早说五六十年就被当做没文化不科学的典型让一群喷子以实验依据和实践效果给喷死了，当年这东西就是 ...
也就是说有利有弊。后来农药有低毒的出来的，就把剧毒的淘汰掉了。
但是现在低毒的农药依然是有毒的，除非有更低毒的农药研发出来，否则就算明知有毒还是要用滴。
反转们是不敢反的。

xiaobailong 发表于 2013-10-27 18:44
你愿意当小白鼠，可以自己去当，没人拦着你。可是不能让全国13亿人当小白鼠。 你一个人淹死了没事，但 ...
你不当小白鼠，那你别吃饭哪。别喝水哪，我告诉你，自来水里有化学武器。
要是怕13亿人都淹死，那就废除游泳，奥运金牌不要啦。

断腕 发表于 2013-10-27 19:35
你不当小白鼠，那你别吃饭哪。别喝水哪，我告诉你，自来水里有化学武器。
要是怕13亿人都淹死，那就废除 ...
你就现吧，让大家看看推广转基因的人都是些什么样的人。

断腕 发表于 2013-10-27 19:33
也就是说有利有弊。后来农药有低毒的出来的，就把剧毒的淘汰掉了。
但是现在低毒的农药依然是有毒的，除 ...
你究竟有没有看一下DDT的资料？当时的科学观点是它跟本对人类无毒，只对节肢类动物有效。而且是全世界公认的观点，不象现在的转基因，一大半的科学家也持反对态度，所以对转的推广更应该小心严谨，不能再步了DDT的后尘。

纪昀 发表于 2013-10-27 21:20
你究竟有没有看一下DDT的资料？当时的科学观点是它跟本对人类无毒，只对节肢类动物有效。而且是全世界公 ...
DDT认为无毒就用了，那认为有毒就不用了吗？还得用。因为你已经说出了那些好处。利弊是权衡的关系。
后来不用，是因为有更好的替代品，设想如果没有替代品。人类现有的唯一农药就是DDT，用不用？
我告诉你，还得用。不知道有毒用得更滥些，知道有毒用得节制些。但不用的后果是什么呢？不能承受，还得用。

断腕 发表于 2013-10-27 21:30
DDT认为无毒就用了，那认为有毒就不用了吗？还得用。因为你已经说出了那些好处。利弊是权衡的关系。
后 ...
DDT不用了是因为有了替代品？DDT的危害你了解？拿DDT出来比较就是因为它象极了现在的转基因，转基因一旦被证明有害就是比DDT更可怕的危害，是人类无意中打开的潘多拉之盒，明确告诉你，哪怕世界上真如你说的只有DDT一种农药也不会有国家会允许使用。你还是好好看点相关信息再来回复，还毒性大毒性小，你当敌敌威啊？多科普去吧别回复我了。

纪昀 发表于 2013-10-27 21:41
DDT不用了是因为有了替代品？DDT的危害你了解？拿DDT出来比较就是因为它象极了现在的转基因，转基因一旦 ...
没错，农药从产生开始的发展，被淘汰的很多了。原因就是有毒性，但前提就是有低毒替代品。
如果没有农药，农业生产是不可想象的。有害没害，只能是在有得吃的前提下才考虑。
所以，反转们一直不敢反对有毒有害的化工农业。你可以做第一个。

讲技术了？http://lt.cjdby.net/thread-1734934-1-1.html这帖有技术吗？
搞半天你想讲技术就得讲技术，你想讲推论就讲推论？
话都得由你说了算？规则必须有你嘴巴订？

讲技术了？http://lt.cjdby.net/thread-1734934-1-1.html这帖有技术吗？
搞半天你想讲技术就得讲技术，你想讲推论就讲推论？
话都得由你说了算？规则必须有你嘴巴订？