超级军网為什麼遼寧艦要選su33做艦載機
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 18:21:25
su33或者魔改版的j15並不是好的艦載機。首先遼寧艦不是彈射起飛的而是滑躍起飛，這最直接的後果是su33的最大起飛重量不足30頓，作為一架空重超過18頓的戰鬥機這太沒有效率了，要知道f/a18ef差不多的起飛重量，空重只有14頓，更影響作戰時的掛載。次之從它的鴨翼設計還有原型su27的設計意圖看來這是一款典型空優戰鬥機，作為攻擊機的作用偏弱，而從遼寧艦服役這麼久我還沒有看到其他飛機上艦。要知道航空母艦的作用是奪取制空權，而不是只單單的奪取空中優勢，他的作戰對象應該還包括有防空能力的驅逐艦和敵軍航空母艦，這使我國航母威懾力量減弱。最後從印度海軍選擇mig29k作為新航母的艦載機和俄羅斯空軍下了mig29k的訂單看來，俄海軍在訓練時發現su33的不足，別要忘記還有f35的服役磕磕碰碰看出同時在一個平台上搞兩款甚至三款戰機，連美帝都搞不定。su33可以這麼順利上艦，我估計最大的可能是蘇霍伊設計局在設計時側重於空軍使用，要知道su27是蘇聯搞到f15的設計參數針對搞的。大家可能會問那蘇海軍不會有意見啊，要我看航母在蘇聯眼中就是一個二奶生的長子，核潛艇牛着呢！我國海軍一定要亦步亦趋走俄海軍的舊路嗎？？興趣小組一員 ，不對請噴su33或者魔改版的j15並不是好的艦載機。首先遼寧艦不是彈射起飛的而是滑躍起飛，這最直接的後果是su33的最大起飛重量不足30頓，作為一架空重超過18頓的戰鬥機這太沒有效率了，要知道f/a18ef差不多的起飛重量，空重只有14頓，更影響作戰時的掛載。次之從它的鴨翼設計還有原型su27的設計意圖看來這是一款典型空優戰鬥機，作為攻擊機的作用偏弱，而從遼寧艦服役這麼久我還沒有看到其他飛機上艦。要知道航空母艦的作用是奪取制空權，而不是只單單的奪取空中優勢，他的作戰對象應該還包括有防空能力的驅逐艦和敵軍航空母艦，這使我國航母威懾力量減弱。最後從印度海軍選擇mig29k作為新航母的艦載機和俄羅斯空軍下了mig29k的訂單看來，俄海軍在訓練時發現su33的不足，別要忘記還有f35的服役磕磕碰碰看出同時在一個平台上搞兩款甚至三款戰機，連美帝都搞不定。su33可以這麼順利上艦，我估計最大的可能是蘇霍伊設計局在設計時側重於空軍使用，要知道su27是蘇聯搞到f15的設計參數針對搞的。大家可能會問那蘇海軍不會有意見啊，要我看航母在蘇聯眼中就是一個二奶生的長子，核潛艇牛着呢！我國海軍一定要亦步亦趋走俄海軍的舊路嗎？？興趣小組一員 ，不對請噴
su33或者魔改版的j15並不是好的艦載機。首先遼寧艦不是彈射起飛的而是滑躍起飛，這最直接的後果是su33的最大起飛重量不足30頓，作為一架空重超過18頓的戰鬥機這太沒有效率了，要知道f/a18ef差不多的起飛重量，空重只有14頓，更影響作戰時的掛載。次之從它的鴨翼設計還有原型su27的設計意圖看來這是一款典型空優戰鬥機，作為攻擊機的作用偏弱，而從遼寧艦服役這麼久我還沒有看到其他飛機上艦。要知道航空母艦的作用是奪取制空權，而不是只單單的奪取空中優勢，他的作戰對象應該還包括有防空能力的驅逐艦和敵軍航空母艦，這使我國航母威懾力量減弱。最後從印度海軍選擇mig29k作為新航母的艦載機和俄羅斯空軍下了mig29k的訂單看來，俄海軍在訓練時發現su33的不足，別要忘記還有f35的服役磕磕碰碰看出同時在一個平台上搞兩款甚至三款戰機，連美帝都搞不定。su33可以這麼順利上艦，我估計最大的可能是蘇霍伊設計局在設計時側重於空軍使用，要知道su27是蘇聯搞到f15的設計參數針對搞的。大家可能會問那蘇海軍不會有意見啊，要我看航母在蘇聯眼中就是一個二奶生的長子，核潛艇牛着呢！我國海軍一定要亦步亦趋走俄海軍的舊路嗎？？興趣小組一員 ，不對請噴
F35都能上航母，su33无压力
鸭翼很大程度是因为滑越起飞需要，如果哪天弹射搞定，鸭翼去掉也说不定。至于“別要忘記還有f35的服役磕磕碰碰看出同時在一個平台上搞兩款甚至
三款戰機，連美帝都搞不定。”之所以搞不定就是因为心太大搞太多了，至于三哥要29米格是因为他船太小SU33用不了，毛子用29是因为三哥给钱搞研
究开生产线捡现成的！MD的F15纯空优机都能发展对地，毛子N年前SU27就衍生出了Su30，你怎么会觉得J15就只能对空不能对海？
看看F18的改进！越改越重，现在又要加保形油箱，不知道加了保形油箱后起飞重量要加几吨?空重轻有鸟用！而且加了保形油箱后飞行品质还不知道糟
成什么样？相比起来，J15/SU33在油箱上占便宜太大了。现在制约J15战斗力的无非就是弹射器罢了，最多也就10年，弹射国妈出来就搞定。
三款戰機，連美帝都搞不定。”之所以搞不定就是因为心太大搞太多了，至于三哥要29米格是因为他船太小SU33用不了，毛子用29是因为三哥给钱搞研
究开生产线捡现成的！MD的F15纯空优机都能发展对地，毛子N年前SU27就衍生出了Su30，你怎么会觉得J15就只能对空不能对海？
看看F18的改进！越改越重，现在又要加保形油箱，不知道加了保形油箱后起飞重量要加几吨?空重轻有鸟用！而且加了保形油箱后飞行品质还不知道糟
成什么样？相比起来，J15/SU33在油箱上占便宜太大了。现在制约J15战斗力的无非就是弹射器罢了，最多也就10年，弹射国妈出来就搞定。
没有弹射器关su-33毛事？
双大推跟双中推比空重？
双大推跟双中推比空重？
作战需求和生产能力决定了，中国海军选择15做舰载机。有比15更适合中国海军的现实机型吗？没了。
不论是俄国的最新的米格29K，还是美国的F18E/F，它们的改进方向都是在拼命加大，它们想放大都来不及呢。
那米格29K，最新改进型的基础飞行参数都不如老式的SU33，先天的残疾后天再吃药也比不过SU33。当年苏联最终还是保了SU33上舰，放弃了米格29，而未来也是T50上舰，你以为它让米格29当主力?那只不过是为了借阿三养工厂，借米格29K维持机队训练。不论改成加油机还是电战机，都是重型机更适合。而防空截击效能，苏联自己说SU33是米格29的1.5倍，SU33头径更大，可以安装更大口径的雷达，带弹能力和速度也强于米格。而折叠后占地面积只是米格29的1.2倍。单机效能更高，这就降低了航母起降的工作强度。MD现在都不单纯追求数量了，它现在拼命在提高单机效能，单机出动率。
F18A/B靠着美国的技术实力，F18E/F几乎被改成了重型机。这还不够，波音现在还要再加保型油箱。
而15先天的重型机，不考虑航电雷达与MD差距的基础上，单座型机体本身机动性能强于F18E，而双座出来后不论在改成加油机，还是电战机，还是做为打击机，都是很有潜力的平台。
现在限制15潜力发挥的一个因素就是缺乏弹射，而弹射器问题中国是迟早都会解决的。
航母相对核潜艇来说就来拿来显掰的，重型舰载机弹射起飞才威武霸气。美国人拍壮志凌云，主角也是重型机，有大的谁会去拍小的。现在那米格29K被改的又短又粗，一点气势都没有。
不论是俄国的最新的米格29K，还是美国的F18E/F，它们的改进方向都是在拼命加大，它们想放大都来不及呢。
那米格29K，最新改进型的基础飞行参数都不如老式的SU33，先天的残疾后天再吃药也比不过SU33。当年苏联最终还是保了SU33上舰，放弃了米格29，而未来也是T50上舰，你以为它让米格29当主力?那只不过是为了借阿三养工厂，借米格29K维持机队训练。不论改成加油机还是电战机，都是重型机更适合。而防空截击效能，苏联自己说SU33是米格29的1.5倍，SU33头径更大，可以安装更大口径的雷达，带弹能力和速度也强于米格。而折叠后占地面积只是米格29的1.2倍。单机效能更高，这就降低了航母起降的工作强度。MD现在都不单纯追求数量了，它现在拼命在提高单机效能，单机出动率。
F18A/B靠着美国的技术实力，F18E/F几乎被改成了重型机。这还不够，波音现在还要再加保型油箱。
而15先天的重型机，不考虑航电雷达与MD差距的基础上，单座型机体本身机动性能强于F18E，而双座出来后不论在改成加油机，还是电战机，还是做为打击机，都是很有潜力的平台。
现在限制15潜力发挥的一个因素就是缺乏弹射，而弹射器问题中国是迟早都会解决的。
航母相对核潜艇来说就来拿来显掰的，重型舰载机弹射起飞才威武霸气。美国人拍壮志凌云，主角也是重型机，有大的谁会去拍小的。现在那米格29K被改的又短又粗，一点气势都没有。
wj769 发表于 2013-10-24 05:26
作战需求和生产能力决定了，中国海军选择15做舰载机。有比15更适合中国海军的现实机型吗？没了。
不论是俄 ...
歼15是可以重载（32吨）起飞的 。
作战需求和生产能力决定了，中国海军选择15做舰载机。有比15更适合中国海军的现实机型吗？没了。
不论是俄 ...
歼15是可以重载（32吨）起飞的 。
航母就是拿来拳打南山敬老院，脚踢北海幼儿园的
我们没有米格29的图纸和授权啊，生产歼-15已经被某些人喷死了，再仿制个MIG-29不是要被人指着鼻子骂无赖国家了？再说无论从我军对SU-27系列的熟悉程度，还是飞机本身的改进潜力，都优于MIG-29啊。
楼主！火星可好！
以后肯定会上弹射的啊,到时候重量就不是问题了
总不能辽宁号用米格这种糟糕物,之后后续的航妈再用另外一款舰载机吧,,
总不能辽宁号用米格这种糟糕物,之后后续的航妈再用另外一款舰载机吧,,
空优机转多用途攻击机的典范F15E
只能说，现在暂没得选择。。
我不知中秋有哪不好
中国不会永远使用辽宁号这样的航母。辽宁号仅仅只是一个过渡。同级的舰艇最多只会再有一艘。
LZ是哪里人啊？
1.最大起飞重量不超过30顿的数据是哪来的，脑补的吗？
2.印度选米格29K是因为超日王装不下苏33
3.航母的作用是反舰与制空兼顾
最后看楼主ID难道是和个脚盆？
2.印度选米格29K是因为超日王装不下苏33
3.航母的作用是反舰与制空兼顾
最后看楼主ID难道是和个脚盆？
我们能拿到的舰载机参考就只有苏-33……
而且当时在俄国的时候，苏33（那时候该叫苏-27K）是有弹射计划的……而且有了几个方案……
说句实话，歼击-15是我们能搞得最好的选择了……
而且歼击-15解决了苏-33的缺陷（没有串列双座衍生型，没有完善的对面状目标、点状目标的精确攻击能力）这个您不需担心了……
或许您应该看看我们航母的最近的舰载机挂载起降实验录像（网上有的），可以挂载激光制导滑翔炸弹（那个用的是常规铁弹代替的）以及C-80x"鹰击"系列空舰导弹……
另外，苏联时期的航母舰载机是有多功能考虑的，至少米格-29K（老）就留下了对舰导弹的挂载设定，而苏-27K并没完全完成设计，苏-27K也是多功能机，但主要是对空（类似于后来美国的的炸弹猫那样，是基于重型制空机衍生的多功能机……）可惜俄国国力不太好，27K早早服役成了33……
为什么是27K而非29K呢，因为27K的性能相对较好——当时的任务是先防空，再谈多功能，27K的防空比29K好多了！当然两个都买是最好的了！但是当时苏联/俄罗斯没有足够的钱！于是只能忍痛割爱选了27K，并寄希望于27K以后的多功能改进能顺利些，甚至当时还寄希望于中国大陆购买一些27K以保证生产线的运行……
可惜中国人不是很喜欢只能制空的33，但对29K中国人更是愤怒——我们用了这么多年的短腿，不能来个长腿的么！！（这也就是为何中国人钟爱侧卫系列的原因）而俄国人开出的多功能27K的价格太高了！中国人不喜欢！而且正好中国有拆解美军海军机残片获得的一些折叠机翼、起落架和拦阻钩技术，于是大伙咬了咬牙自己造！可是直接拿27改不行啊，鬼知道俄国人的27受力情况是什么样的呀！于是大伙从第三国购买了一架早期的完全体27K（T-10-k-3？）作为参考……加上自己在美军战机上学来的东西……于是BINGO！
实际上这个15计划不只只是东北一家研究所的成果，还凝聚着分散在全国各地的数家研究所、工厂以及大学的心血，这个东西是集体的结晶呢……
而且当时在俄国的时候，苏33（那时候该叫苏-27K）是有弹射计划的……而且有了几个方案……
说句实话，歼击-15是我们能搞得最好的选择了……
而且歼击-15解决了苏-33的缺陷（没有串列双座衍生型，没有完善的对面状目标、点状目标的精确攻击能力）这个您不需担心了……
或许您应该看看我们航母的最近的舰载机挂载起降实验录像（网上有的），可以挂载激光制导滑翔炸弹（那个用的是常规铁弹代替的）以及C-80x"鹰击"系列空舰导弹……
另外，苏联时期的航母舰载机是有多功能考虑的，至少米格-29K（老）就留下了对舰导弹的挂载设定，而苏-27K并没完全完成设计，苏-27K也是多功能机，但主要是对空（类似于后来美国的的炸弹猫那样，是基于重型制空机衍生的多功能机……）可惜俄国国力不太好，27K早早服役成了33……
为什么是27K而非29K呢，因为27K的性能相对较好——当时的任务是先防空，再谈多功能，27K的防空比29K好多了！当然两个都买是最好的了！但是当时苏联/俄罗斯没有足够的钱！于是只能忍痛割爱选了27K，并寄希望于27K以后的多功能改进能顺利些，甚至当时还寄希望于中国大陆购买一些27K以保证生产线的运行……
可惜中国人不是很喜欢只能制空的33，但对29K中国人更是愤怒——我们用了这么多年的短腿，不能来个长腿的么！！（这也就是为何中国人钟爱侧卫系列的原因）而俄国人开出的多功能27K的价格太高了！中国人不喜欢！而且正好中国有拆解美军海军机残片获得的一些折叠机翼、起落架和拦阻钩技术，于是大伙咬了咬牙自己造！可是直接拿27改不行啊，鬼知道俄国人的27受力情况是什么样的呀！于是大伙从第三国购买了一架早期的完全体27K（T-10-k-3？）作为参考……加上自己在美军战机上学来的东西……于是BINGO！
实际上这个15计划不只只是东北一家研究所的成果，还凝聚着分散在全国各地的数家研究所、工厂以及大学的心血，这个东西是集体的结晶呢……
LZ这么说，F18E/F放大，变重，是严重错误的
LZ您怎么一口气发了题目不同，但是内容完全相同的两个帖子呀！！
"我比解放军聪明"系列
首先，辽宁用的是歼15不是Su33，要是你觉得这两种是差不多的飞机那就不用讨论了。
其次，三哥用29是因为他的航母太小没法用su33，至于毛子嘛，根本就是经济原因大于技术原因
最后挂载能力、机动性之类的东西受原始机体限制要改进相对困难，而火控系统看的完全就是自己的意愿和手里的货色了。有su27这么优秀的机体基础在那里，居然还会有人觉得改进之后干不好攻击机的任务，不知道LZ对于鸭嘴兽是个什么看法
其次，三哥用29是因为他的航母太小没法用su33，至于毛子嘛，根本就是经济原因大于技术原因
最后挂载能力、机动性之类的东西受原始机体限制要改进相对困难，而火控系统看的完全就是自己的意愿和手里的货色了。有su27这么优秀的机体基础在那里，居然还会有人觉得改进之后干不好攻击机的任务，不知道LZ对于鸭嘴兽是个什么看法
楼主哪里人，港湾滴？你说我们不用15用啥？歼十改（难度比筷子大的多），飞豹改？（这个可以有，就是豹爷也要大开刀，开刀后也不见得能有多强的空战能力），八爷～这个年代还用二代机，而且还是涡喷，我就呵呵了！
你要说引进米29？好吧，我们当初看不上的东东现在会看上，就算买了30来架，那还要建后勤补给，照我兔兔的做法指定是还要来个独资4S店，不会返厂。这样，我们的后勤又多了一大堆，就为仅仅30多架的29，而且我们也不会有研制舰载折叠翼鸡鸡的能力！
你要说引进米29？好吧，我们当初看不上的东东现在会看上，就算买了30来架，那还要建后勤补给，照我兔兔的做法指定是还要来个独资4S店，不会返厂。这样，我们的后勤又多了一大堆，就为仅仅30多架的29，而且我们也不会有研制舰载折叠翼鸡鸡的能力！
其实没有什么，主要是看见繁体字就想到对岸和gc
楼主快成祥林嫂了！
常盘台警卫 发表于 2013-10-24 08:26
我们能拿到的舰载机参考就只有苏-33……
而且当时在俄国的时候，苏33（那时候该叫苏-27K）是有弹射计划的 ...
楼主钓到了你这条大鱼
不过，我还是学习了不少
我们能拿到的舰载机参考就只有苏-33……
而且当时在俄国的时候，苏33（那时候该叫苏-27K）是有弹射计划的 ...
楼主钓到了你这条大鱼
不过，我还是学习了不少
特意看了一下发帖日期, 偶还以为自己穿越了..
董莹岩 发表于 2013-10-24 06:01
歼15是可以重载（32吨）起飞的 。
歼-15重载用MD的蒸汽弹射器是弹不起来的
歼15是可以重载（32吨）起飞的 。
歼-15重载用MD的蒸汽弹射器是弹不起来的
苏33（歼15）虽然不怎么样，但是我们可以自给自足的最好选择了，战斗力上至少可以压制海鹞，对抗29K，一战超虫，足够了·。
现在歼15最先要做的就是取消空速管，换装歼16的雷达，这是最靠谱最容易的改进。
另外2010改进前苏33只能打R27我会乱说吗
现在歼15最先要做的就是取消空速管，换装歼16的雷达，这是最靠谱最容易的改进。
另外2010改进前苏33只能打R27我会乱说吗
不是适合与否的问题，是根本别无选择。你能找到别的机型样机来测绘仿制？况且国内已有SU-27系的科研生产基础，SU—33滑越上舰已经毛子验证可行，你说还有别的选择吗？作为TG第一型舰载机，试验训练的作用是第一位的，作为一型过渡机，能解决有无的问题和能用的问题就已经达到目的了。至于好用和够用，只能指望下一代的海飞丝了。。
HH-9AA 发表于 2013-10-24 09:05
特意看了一下发帖日期, 偶还以为自己穿越了..
我也是这样的反应，这样的帖子半年前出来还能引起CD大讨论，现在都已经成定论了。。。看来是LZ从过去回到未来（现在）了。LZ。赶快回到过去，把CCTV的画面送给过去为航母担忧的军迷吧？
特意看了一下发帖日期, 偶还以为自己穿越了..
我也是这样的反应，这样的帖子半年前出来还能引起CD大讨论，现在都已经成定论了。。。看来是LZ从过去回到未来（现在）了。LZ。赶快回到过去，把CCTV的画面送给过去为航母担忧的军迷吧？
这身板已经很好了
都已经定性的事了你还发这个讨论贴有什么意义。莫非在这讨论一下，海军就改成用别的鸡鸡？
看ID卤煮是小日本吗
楼主造谣，官方早就说了，15可以在16上全重量起飞，你还在这造不能超过30吨的谣
苏33最早设计的时候是用于争夺空优的，
不过J15如果技术工艺进行很大的话，
也有一定的对海攻击能力
俄罗斯换米格29K是基于多方面的考虑，
并不是完全因为一方面的原因
董莹岩 发表于 2013-10-24 06:01
歼15是可以重载（32吨）起飞的 。
把括号去掉，这句话就没有任何疑问了
歼15是可以重载（32吨）起飞的 。
把括号去掉，这句话就没有任何疑问了
不要低估高层的智商，高估自己的智商；从当初现代级的引进，到现在海军一系列大的发展，回过头来看，当时很多的选择已经基本上是最优的选择了。
歼-15重载用MD的蒸汽弹射器是弹不起来的
C13-1完全没问题。
C13-1完全没问题。
歼-15重载用MD的蒸汽弹射器是弹不起来的
33吨的雄猫表示亳无鸭梨，A系攻击机表示曾经经常弹35吨+！
33吨的雄猫表示亳无鸭梨，A系攻击机表示曾经经常弹35吨+！