竟然有这么多不懂抗美援朝伤亡的!!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 16:35:26


希望对抗美援朝仅仅知道五次战役的军友能对抗美援朝战争有个全面的了解
1950年10月25日至1951年6月10日运动战时期
第一次战役歼敌15990  我军战斗损失10721
第二次战役歼敌36036  我军战斗损失30738
第三次战役歼敌12338  我军战斗损失5735
这三次战役大家了解的比较多,我就不费口舌了
第四次战役歼敌53070  战斗损失42777
几点注意:第一:这次战役是联合国军首先进攻引起的;第二:我地面总兵力为28万,敌军为25万,我军无太大优势;
第三:志愿军参战各部均经过三次战役极度疲劳,减员极大体力及战斗力大受影响;第四:战场在三八线以南,我军后勤可想而知;第五:横城反击,汉江坚守都打得不错,机动防御战敌军80余天才拿下我军8天就拿下的阵地,对于很多军友只知道砥平里失利就否定第四次战役本人不敢苟同。
第五次战役歼敌67843  战斗损失75429
志愿军参战部队有11个军33个师,一共战损75000余。平均每个师战损约2270人。志愿军具体部队的伤亡很难找全。65军,该军与64军被阻于临津江期间伤亡1000余人,整个五次战役期间总计伤亡约5000人,60军180师战斗损失约为7600余人,63军伤亡应当很大(彭总曾言补兵20000,而该军歼敌21800,20000可能是该军战斗损失约数),15军曾有该军减员三分之一的说法。而12军那个著名的91团被召回时有1000余人。
以上运动战期间共歼敌185277 其中美军97000,联合国军7300,韩军79900   我军战斗损失165400
该阶段229天  我军日歼敌809人   我军日战损约722人   
战损比为1:1.12
我军伤亡的70%—80%为敌军炮火造成,7%—8%为空袭造成。而我军机动炮兵五次战役期间共发射炮弹20127发,相应的美军坦克1100余,装甲车490,炮10809(70mm以上有2900余),曾经志愿军有5000平米的阵地一小时落弹15000发,400平米的一个阵地4天落弹20000发,炮火优势可想而知,也成为后来我军拼命发展火炮的重要原因。敌方空军1951年6月有飞机1732架,运动战期间仅飞机就出动了154652架次。 我军当时的武器有110种,弹药274种产自24个国家98个工厂82种口径。
我军参战部队 38军(44521)、39军(52946)、40军(48357)、42军(53219)、50军(36688)、66军(41246)、20军(50569)、26军(48894)、27军(50501)、12军(54265)、15军(48056)、60军(41364)、63军(36366)、64军(38092)、65军(35872)、47军(59857)  共计16个军740813人 平均每军46301人
1951年夏秋防御作战(1951年6月11日至11月30日)
歼敌127566   我军战损约为38100余人  该阶段173天  日均歼敌737人  我军日均伤亡约为220人
8月18日联合国军对人民军阵地发起夏季进攻作战,9月18日夏季进攻结束,志愿军部分反击配合人民军作战,夏季防御作战共计歼敌78000余人(美军22000),人民军歼敌46000人,失去土地179平方公里。9月29日至10月22日联合国军向志愿军正面发起秋季攻势,志愿军歼敌79000余人,失去土地467平方公里。
我方战史夏秋季防御作战歼敌110000余人,我军伤亡33000余人(个人感觉在我军阵地及炮火尚不完备的情况下,取得如此战果是难得的,现实的可能是我军对歼敌的估计可能过高)
但是这一时期还包括6月11日至8月18日(该阶段伤亡数字应不在这33000人中);11月志愿军战术反击及夺岛作战(歼敌10000余人,我军伤亡没有找到);11月65军开成扫荡(主要意义在于控制区前推280平方公里,战场态势对我有利,)这些作战歼敌约为17500余人,按照夏秋防御战1:3.33的战损比,对应的我军伤亡约为5105人,因此我军此阶段伤亡估计约为38100余人
1952年春夏巩固阵地作战(1951年12月1日至1952年8月30日)
歼敌87648   我军战损30100余人   该阶段274天  日均歼敌约320人
这一时期双方处于阵地对峙但始终保持或大或小的战斗接触,我军普遍构筑坚固坑道阵地工事,并对敌方进行袭扰反击挤占阵地,总体而言优势渐渐显露
1952年3月底前,我军坚固阵地基本构造完成,敌方炮火已难以给我军造成重大伤亡,而我方则利用传统优势在小规模袭扰破袭战中屡屡得手。自1月起志愿军前沿部队开展了狙击活动,据不完全统计5至8月份即狙杀敌军13600,涌现了一大批张桃芳式的狙击英雄,据说对面的联合国军大便都不敢出工事竟然用罐头盒解决,对敌士气打击极大。
4月初我军开展了挤占阵地的活动,5月份全线展开,至8月份扩大控制区30余平方公里,同时根据联合国军有击必反的原则大量杀伤其有生力量
1952年战术反击和上甘岭防御战(1952年9月1日至11月30日)
歼敌115230人   我军战损估计约48200人     该阶段92天  日均歼敌1252人    我军日均伤亡约524人
这一时期志愿军依托有利阵地对联合国军阵地开展了全线的战术反击作战,联合国军在吃亏后对上甘岭发动极大强度的进攻作战但仍归于失败。这一阶段的作战显示了志愿军全新的实力,我军已基本能攻下甚至固守我想要的阵地,而联合国军却难以攻下任何一个我军阵地,战场主动权在这一阶段后几乎已经在我方手里
9月18日至10月5日战术反击第一阶段,共计歼敌9000余人(其中美军2000余人),我军战斗伤亡2000余人;10月6日至10月31日战术反击第二阶段,共计歼敌18900余人。上述两个阶段共计歼敌27000余人,我军战斗损失10700(白马山战斗是第二阶段,23个阵地中只有38军攻击的两个失利);10月14日上甘岭战役开始,至11月25日结束,我军歼敌25000余人,自身损失11500余人(网传该数字为15军伤亡,加上12军的约15000余人,但多部战史均取该数因此此处引该数字)
这一阶段我军有明确记录的歼敌数字约53000人,对应的我军伤亡约22200人,战损比为1:2.39。而此阶段共计歼敌115230,没有明确歼敌出处的约62200人,按照前文战损比,我军对应伤亡约26000人,我军此阶段总计伤亡约48200余人。
我军相关战史关于记载该阶段歼敌115230,但是在战术反击和上甘岭两战中有记载的歼敌数字约53000人(战术反击阶段敌军伤亡的资料出处显示其为不完全统计)。其余的歼敌我们只能推断其为9月1日至17日战场全线的歼敌;战术反击期间其余占线的歼敌和整个11月份志愿军除上甘岭外的歼敌数字,而我军在这一阶段的整个伤亡数字没有找到。
1953年春季反登陆作战准备(1952年12月1日至1953年4月30日)
歼敌54788   我军战损约为18892人    该阶段151天   日均歼敌363人   我军日均伤亡约为125人
这一时期,我军的主要任务是防止敌人进行两栖登陆作战,我志愿军及人民军在朝鲜东西海岸开始构筑大纵深反登陆防御工事并配置大批兵力进行海岸防御,同时前沿阵地的战斗仍在进行不过主要以小规模战斗为主,但主动权已经掌握在我军手里。
有数据显示1953年1至2月我军歼敌21000余人,其中狙击歼敌21000人;3至4月份我军歼敌约30000人,但是很多资料均没有显示志愿军在这一阶段的伤亡损失,我们暂且用春夏巩固作战阶段的战损比来估计下我军的伤亡情况,春夏巩固阵地作战,我与敌军的战损比约为1:2.9,以此这一阶段志愿军伤亡估计为18892人
1953年夏季反击作战(1953年5月1日至7月27日)
歼敌147969   我军战损估计65100人   该阶段88天   日均歼敌1681人  我军日伤亡约740人
这一阶段是抗美援朝战争的最后一个阶段期,志愿军已经是可攻可守,为了配合谈判发起了规模不断扩大的夏季反击作战,充分显示了志愿军全新的作战实力。甚至该阶段的作战在很大程度上是出于锻炼部队和高级指挥员的目的,战场态势完全由我方控制,战役的最后阶段金城大战的胜利也宣告了谁才是真正的胜者!
5月13日至5月25日为夏季反击第一阶段,志愿军一线部队共计歼敌4100余人,自身伤亡1608人(此时志愿军一个步兵连的进攻可以得到10至15个炮兵连的火力支援);5月27日至6月16日为夏季反击第二阶段,志愿军一线攻击部队共计歼敌41000余人,拓展土地58平方公里,我军伤亡17000余人(有资料说是19354,另外60军打得很出彩);7月16日至27日为夏季反击第三阶段,志愿军发动了著名的金城战役,连同整个阵地歼灭的敌人共计78000余人(人民军在配合作战中歼敌1300余人主攻作战不详),我军及人民军伤亡33000余人。我军和人民军在这一阶段有明确记录的歼敌数字约123000余人(志愿军歼敌116000余人),对应的我军伤亡是51000余人,战损比为1:2.27。而该阶段共计歼敌为147969,没有明确记录的歼敌约31970余人,按照前文的战损比我军估计伤亡为14083人,因此估计整个夏季反击阶段我志愿军的战斗伤亡约65100人。
  结语
抗美援朝战争中我军歼敌718478人   战斗了1007天  日均歼敌713人。按照上文中我的估计及准确的我军损失数字统计,我军在这些作战阶段战斗损失约为365800余人。同时志愿军反绞杀战伤亡2300余人,两项相加约368100余人。综合我国战史统计志愿军战场直接阵亡116000余人,重伤不治21600余人,负伤221000余人,失踪8000余人,被俘21700余人。战斗损失共计388300(战史说的36万人应当是把被俘人员排除在外的)。另外丹东纪念馆有一个183108人的数字被广泛挪用为志愿军的阵亡数字,我们也来看看其构成,战场直接阵亡116000,伤重不治21600,失踪8000,非战斗死亡25000,以上总计约171000,如果加上民工牺牲及1953年至1958年间志愿军在朝鲜的非战斗死亡(战史等统计的截止期是战争结束时,而当时我志愿军在朝尚有1200000万部队,至1955年仍有250000直至1958年全部撤出)及特殊原因总数在183108并不奇怪。但是如果讨论战斗损失的话还是慎重。
参考资料:
1、抗美援朝战争史(三卷本)
2、抗美援朝运动战若干问题研究(详尽的资料)
3、解读抗美援朝战争
4、朝鲜战争实录
5、中国军事百科全书
6、第一次较量
7、决战朝鲜(可读性很强)
8、中国人民志愿军征战纪实(作者太文学化了,吐槽无力)
9、网上资料

希望对抗美援朝仅仅知道五次战役的军友能对抗美援朝战争有个全面的了解
1950年10月25日至1951年6月10日运动战时期
第一次战役歼敌15990  我军战斗损失10721
第二次战役歼敌36036  我军战斗损失30738
第三次战役歼敌12338  我军战斗损失5735
这三次战役大家了解的比较多,我就不费口舌了
第四次战役歼敌53070  战斗损失42777
几点注意:第一:这次战役是联合国军首先进攻引起的;第二:我地面总兵力为28万,敌军为25万,我军无太大优势;
第三:志愿军参战各部均经过三次战役极度疲劳,减员极大体力及战斗力大受影响;第四:战场在三八线以南,我军后勤可想而知;第五:横城反击,汉江坚守都打得不错,机动防御战敌军80余天才拿下我军8天就拿下的阵地,对于很多军友只知道砥平里失利就否定第四次战役本人不敢苟同。
第五次战役歼敌67843  战斗损失75429
志愿军参战部队有11个军33个师,一共战损75000余。平均每个师战损约2270人。志愿军具体部队的伤亡很难找全。65军,该军与64军被阻于临津江期间伤亡1000余人,整个五次战役期间总计伤亡约5000人,60军180师战斗损失约为7600余人,63军伤亡应当很大(彭总曾言补兵20000,而该军歼敌21800,20000可能是该军战斗损失约数),15军曾有该军减员三分之一的说法。而12军那个著名的91团被召回时有1000余人。
以上运动战期间共歼敌185277 其中美军97000,联合国军7300,韩军79900   我军战斗损失165400
该阶段229天  我军日歼敌809人   我军日战损约722人   
战损比为1:1.12
我军伤亡的70%—80%为敌军炮火造成,7%—8%为空袭造成。而我军机动炮兵五次战役期间共发射炮弹20127发,相应的美军坦克1100余,装甲车490,炮10809(70mm以上有2900余),曾经志愿军有5000平米的阵地一小时落弹15000发,400平米的一个阵地4天落弹20000发,炮火优势可想而知,也成为后来我军拼命发展火炮的重要原因。敌方空军1951年6月有飞机1732架,运动战期间仅飞机就出动了154652架次。 我军当时的武器有110种,弹药274种产自24个国家98个工厂82种口径。
我军参战部队 38军(44521)、39军(52946)、40军(48357)、42军(53219)、50军(36688)、66军(41246)、20军(50569)、26军(48894)、27军(50501)、12军(54265)、15军(48056)、60军(41364)、63军(36366)、64军(38092)、65军(35872)、47军(59857)  共计16个军740813人 平均每军46301人
1951年夏秋防御作战(1951年6月11日至11月30日)
歼敌127566   我军战损约为38100余人  该阶段173天  日均歼敌737人  我军日均伤亡约为220人
8月18日联合国军对人民军阵地发起夏季进攻作战,9月18日夏季进攻结束,志愿军部分反击配合人民军作战,夏季防御作战共计歼敌78000余人(美军22000),人民军歼敌46000人,失去土地179平方公里。9月29日至10月22日联合国军向志愿军正面发起秋季攻势,志愿军歼敌79000余人,失去土地467平方公里。
我方战史夏秋季防御作战歼敌110000余人,我军伤亡33000余人(个人感觉在我军阵地及炮火尚不完备的情况下,取得如此战果是难得的,现实的可能是我军对歼敌的估计可能过高)
但是这一时期还包括6月11日至8月18日(该阶段伤亡数字应不在这33000人中);11月志愿军战术反击及夺岛作战(歼敌10000余人,我军伤亡没有找到);11月65军开成扫荡(主要意义在于控制区前推280平方公里,战场态势对我有利,)这些作战歼敌约为17500余人,按照夏秋防御战1:3.33的战损比,对应的我军伤亡约为5105人,因此我军此阶段伤亡估计约为38100余人
1952年春夏巩固阵地作战(1951年12月1日至1952年8月30日)
歼敌87648   我军战损30100余人   该阶段274天  日均歼敌约320人
这一时期双方处于阵地对峙但始终保持或大或小的战斗接触,我军普遍构筑坚固坑道阵地工事,并对敌方进行袭扰反击挤占阵地,总体而言优势渐渐显露
1952年3月底前,我军坚固阵地基本构造完成,敌方炮火已难以给我军造成重大伤亡,而我方则利用传统优势在小规模袭扰破袭战中屡屡得手。自1月起志愿军前沿部队开展了狙击活动,据不完全统计5至8月份即狙杀敌军13600,涌现了一大批张桃芳式的狙击英雄,据说对面的联合国军大便都不敢出工事竟然用罐头盒解决,对敌士气打击极大。
4月初我军开展了挤占阵地的活动,5月份全线展开,至8月份扩大控制区30余平方公里,同时根据联合国军有击必反的原则大量杀伤其有生力量
1952年战术反击和上甘岭防御战(1952年9月1日至11月30日)
歼敌115230人   我军战损估计约48200人     该阶段92天  日均歼敌1252人    我军日均伤亡约524人
这一时期志愿军依托有利阵地对联合国军阵地开展了全线的战术反击作战,联合国军在吃亏后对上甘岭发动极大强度的进攻作战但仍归于失败。这一阶段的作战显示了志愿军全新的实力,我军已基本能攻下甚至固守我想要的阵地,而联合国军却难以攻下任何一个我军阵地,战场主动权在这一阶段后几乎已经在我方手里
9月18日至10月5日战术反击第一阶段,共计歼敌9000余人(其中美军2000余人),我军战斗伤亡2000余人;10月6日至10月31日战术反击第二阶段,共计歼敌18900余人。上述两个阶段共计歼敌27000余人,我军战斗损失10700(白马山战斗是第二阶段,23个阵地中只有38军攻击的两个失利);10月14日上甘岭战役开始,至11月25日结束,我军歼敌25000余人,自身损失11500余人(网传该数字为15军伤亡,加上12军的约15000余人,但多部战史均取该数因此此处引该数字)
这一阶段我军有明确记录的歼敌数字约53000人,对应的我军伤亡约22200人,战损比为1:2.39。而此阶段共计歼敌115230,没有明确歼敌出处的约62200人,按照前文战损比,我军对应伤亡约26000人,我军此阶段总计伤亡约48200余人。
我军相关战史关于记载该阶段歼敌115230,但是在战术反击和上甘岭两战中有记载的歼敌数字约53000人(战术反击阶段敌军伤亡的资料出处显示其为不完全统计)。其余的歼敌我们只能推断其为9月1日至17日战场全线的歼敌;战术反击期间其余占线的歼敌和整个11月份志愿军除上甘岭外的歼敌数字,而我军在这一阶段的整个伤亡数字没有找到。
1953年春季反登陆作战准备(1952年12月1日至1953年4月30日)
歼敌54788   我军战损约为18892人    该阶段151天   日均歼敌363人   我军日均伤亡约为125人
这一时期,我军的主要任务是防止敌人进行两栖登陆作战,我志愿军及人民军在朝鲜东西海岸开始构筑大纵深反登陆防御工事并配置大批兵力进行海岸防御,同时前沿阵地的战斗仍在进行不过主要以小规模战斗为主,但主动权已经掌握在我军手里。
有数据显示1953年1至2月我军歼敌21000余人,其中狙击歼敌21000人;3至4月份我军歼敌约30000人,但是很多资料均没有显示志愿军在这一阶段的伤亡损失,我们暂且用春夏巩固作战阶段的战损比来估计下我军的伤亡情况,春夏巩固阵地作战,我与敌军的战损比约为1:2.9,以此这一阶段志愿军伤亡估计为18892人
1953年夏季反击作战(1953年5月1日至7月27日)
歼敌147969   我军战损估计65100人   该阶段88天   日均歼敌1681人  我军日伤亡约740人
这一阶段是抗美援朝战争的最后一个阶段期,志愿军已经是可攻可守,为了配合谈判发起了规模不断扩大的夏季反击作战,充分显示了志愿军全新的作战实力。甚至该阶段的作战在很大程度上是出于锻炼部队和高级指挥员的目的,战场态势完全由我方控制,战役的最后阶段金城大战的胜利也宣告了谁才是真正的胜者!
5月13日至5月25日为夏季反击第一阶段,志愿军一线部队共计歼敌4100余人,自身伤亡1608人(此时志愿军一个步兵连的进攻可以得到10至15个炮兵连的火力支援);5月27日至6月16日为夏季反击第二阶段,志愿军一线攻击部队共计歼敌41000余人,拓展土地58平方公里,我军伤亡17000余人(有资料说是19354,另外60军打得很出彩);7月16日至27日为夏季反击第三阶段,志愿军发动了著名的金城战役,连同整个阵地歼灭的敌人共计78000余人(人民军在配合作战中歼敌1300余人主攻作战不详),我军及人民军伤亡33000余人。我军和人民军在这一阶段有明确记录的歼敌数字约123000余人(志愿军歼敌116000余人),对应的我军伤亡是51000余人,战损比为1:2.27。而该阶段共计歼敌为147969,没有明确记录的歼敌约31970余人,按照前文的战损比我军估计伤亡为14083人,因此估计整个夏季反击阶段我志愿军的战斗伤亡约65100人。
  结语
抗美援朝战争中我军歼敌718478人   战斗了1007天  日均歼敌713人。按照上文中我的估计及准确的我军损失数字统计,我军在这些作战阶段战斗损失约为365800余人。同时志愿军反绞杀战伤亡2300余人,两项相加约368100余人。综合我国战史统计志愿军战场直接阵亡116000余人,重伤不治21600余人,负伤221000余人,失踪8000余人,被俘21700余人。战斗损失共计388300(战史说的36万人应当是把被俘人员排除在外的)。另外丹东纪念馆有一个183108人的数字被广泛挪用为志愿军的阵亡数字,我们也来看看其构成,战场直接阵亡116000,伤重不治21600,失踪8000,非战斗死亡25000,以上总计约171000,如果加上民工牺牲及1953年至1958年间志愿军在朝鲜的非战斗死亡(战史等统计的截止期是战争结束时,而当时我志愿军在朝尚有1200000万部队,至1955年仍有250000直至1958年全部撤出)及特殊原因总数在183108并不奇怪。但是如果讨论战斗损失的话还是慎重。
参考资料:
1、抗美援朝战争史(三卷本)
2、抗美援朝运动战若干问题研究(详尽的资料)
3、解读抗美援朝战争
4、朝鲜战争实录
5、中国军事百科全书
6、第一次较量
7、决战朝鲜(可读性很强)
8、中国人民志愿军征战纪实(作者太文学化了,吐槽无力)
9、网上资料
打得最漂亮的是第二次战役

第五次战役 我军伤亡要超过敌军
隼鹰 发表于 2013-10-19 20:40
打得最漂亮的是第二次战役

第五次战役 我军伤亡要超过敌军
哥们你看贴了吗?
中秋星空 发表于 2013-10-19 20:42
哥们你看贴了吗?
第二次战役 将敌军赶到三八线以南 几乎光复北棒全境

第五次战役歼敌67843  战斗损失75429

难道不是我军伤亡大于敌军?
这个数据是可信的,我陪我老爸看的几次内参记录片都用的是牺牲18万余,伤亡36万余,在公开的纪录片中也是这两个数字。
隼鹰 发表于 2013-10-19 20:45
第二次战役 将敌军赶到三八线以南 几乎光复北棒全境

第五次战役歼敌67843  战斗损失75429
呵呵,我不是否定你的观点而是在问你问题,因为二次战役的意义人人尽知,五次战役的数字帖子里有啊为什么要强调呢?
atfsu27 发表于 2013-10-19 20:48
这个数据是可信的,我陪我老爸看的几次内参记录片都用的是牺牲18万余,伤亡36万余,在公开的纪录片中也是这 ...
我军的统计还是比较严格的
以一国敌联合国军,能达成战略目标,什么时候说起来都提气。
隼鹰 发表于 2013-10-19 20:45

第二次战役 将敌军赶到三八线以南 几乎光复北棒全境

第五次战役歼敌67843  战斗损失75429

难道不是我军伤亡大于敌军?
打过三八线的是三次战役来自: Android客户端
楼主很认真  非常感谢   学习了
楼主很认真  非常感谢   学习了
此贴太冷了,标题不惊悚咋的啊
我军的统计还是比较严格的
统计是够严格,但是公布是用那个口径,那个数据,则不是军人所能决定的,比如说咱们的75.8大水,长期使用死亡2-3万的数据,而老外的数据是24万左右,这俩数据都对,前者是水库溃堤时,水库所在的俩县的直接人口死亡数,后者则是因为这次溃堤,引发洪水,豫皖2省因此失去生命的总人数,至于抗美援朝咱们损失人数,老提战斗减员,非战斗什么的实际就是玩文字游戏,想法设法往小了说,你直接说有多少中国军人在这场战争中失去生命不就完了,
此贴太冷了,标题不惊悚咋的啊
这种高水平帖子现在在CD很少了。畅谈每天90%都是水帖。
统计是够严格,但是公布是用那个口径,那个数据,则不是军人所能决定的,比如说咱们的75.8大水,长期使用 ...
怎么就是文字游戏了呀?战场统计怎么能将战斗减员和非战斗减员混为一谈呢?至于志愿军牺牲了多少帖子的最后有分析
去看看基维百科吧孩子
另   要翻、墙才看得到
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呵呵,前辈啊,百科的东西能当依据?在大学写东西你说依据是百科估计能把你老师气死。何况维基百科在这样的问题上。。。。大家都懂的
另   要翻、墙才看得到
另   看百科、不如看其出处    前辈要是喜欢的话,韩国战争史,日本人眼中的朝鲜战争,李奇薇,麦克阿瑟,克拉克的回忆录,朝鲜我们第一次战败,朝鲜战争中的美国陆军,朝鲜战争中的美国空军 等美方的专著都可以看看,这些不用翻墙。要是对战争的非官方观点感兴趣可以看看沈志华的研究
数据详实、统计严谨,值得收藏。感谢楼主付出的心血。
另:开篇第2句“1951年......1952年......”是否"1950年......1951年......."的笔误?
如此言中的,请改过来,以便收藏为盼。
xiongchunfa 发表于 2013-10-20 18:11
数据详实、统计严谨,值得收藏。感谢楼主付出的心血。
另:开篇第2句“1951年......1952年......”是否"1 ...
多谢指正,完稿后未校正真是不应该,谢谢哥们认真看帖了
写得很详细,无条件顶LZ。
一直希望超大多点这样的资料贴。
好帖,LZ有心人,感谢
watersblue 发表于 2013-10-20 16:11
去看看基维百科吧孩子


去看一下各方参战人员回忆录原著吧,孩子。还百科呢,去。。。
美军在朝鲜战争中的伤亡数字已经是一个永久的迷,因为档案烧毁了,无法说清楚
watersblue 发表于 2013-10-20 16:11
另   要翻、墙才看得到

噗,英文维基要翻墙?还有,翻墙可不是敏感词,你中间加个顿号毫无必要。阁下哪过来的?以为国内网站遍地敏感词?
yxy123 发表于 2013-10-20 14:38
这种高水平帖子现在在CD很少了。畅谈每天90%都是水帖。
大家好像都只为水而水,真正认真探讨的不是太多
统计是够严格,但是公布是用那个口径,那个数据,则不是军人所能决定的,比如说咱们的75.8大水,长期使用 ...
你说的这种做法是美军标准,不要张冠李戴。
Observer1 发表于 2013-10-20 21:42
你说的这种做法是美军标准,不要张冠李戴。
我翻过关于美方的战史,大多对我军的死亡估计过高。
第五次战役的敌我伤亡人数有的资料是:我:85000余人;敌:82000余人。
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维基百科我知道,基维百科是个啥?
第五次战役的敌我伤亡人数有的资料是:我:85000余人;敌:82000余人。
那个资料是包括人民军的损失和战果的,这个帖子为了只收集志愿军伤亡可是费了好大劲的
维基百科我知道,基维百科是个啥?
他很长时间没混论坛了呗,连维基解禁都不知道
他很长时间没混论坛了呗,连维基解禁都不知道
而且不知道那玩意儿是人就能改……基本上是文学创作了……
解放军伤亡乃至歼敌等数据的统计,至少我认为是世界上最严肃最认真的。
好贴!
楼主不要羡慕标题党。
wanlinliu 发表于 2013-10-20 19:45
美军在朝鲜战争中的伤亡数字已经是一个永久的迷,因为档案烧毁了,无法说清楚
托辞。把各军各师甚至各团的历史档案整理整理,完全可以整理出来。
四次战役的总体战果是不错,坻平里的确暴露了我军的最大得缺陷,这个缺陷是跟国力有直接关系,不是短时间能解决的!
同意不能因为砥平里的失利就否认四次战役的观点!
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一个小朋友什么时候有资格喊成年人为“孩子”了?

高强混凝土 发表于 2013-10-20 23:40
他很长时间没混论坛了呗,连维基解禁都不知道


搞不好就是国外ID,国内怎么上维基百科的都不知道!
PS,人家可能以前根本就不是混论坛的
高强混凝土 发表于 2013-10-20 23:40
他很长时间没混论坛了呗,连维基解禁都不知道


搞不好就是国外ID,国内怎么上维基百科的都不知道!
PS,人家可能以前根本就不是混论坛的
watersblue 发表于 2013-10-20 16:11
去看看基维百科吧孩子
你也不嫌丢人现眼。。。。。。。。。。。。。。。。。。。