舰艇防空能力关键因素是什么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 05:26:12
很多人对比052d和宙斯盾时会説:052d是主动弹加有源阵,不需要照射雷达火力通道不受限制。而宙斯盾是无源阵加半主动弹,受照射雷达限制总共只有十二条火力通道!得出结论是052d比宙斯盾舰防空能力强。但个人看法是这样的:宙斯盾的照射雷达只提供末端照射,不需要全程为标准2照射,它可以分段复用。宙斯盾的火力通道不是三部照射雷达乘每个四条火力通道那么少。打个比方有12枚标准2处于末端要照射雷达照射,还有12枚处于中段由舰载的相控阵Spy引导,还有12枚是刚发射还处于姿态调整状态也许只要惯导就行了。也就是说宙斯盾系统同时引导了标准2打击36个目标!所以我觉得影响多目标攻击能力的不光是末端照射能力有多少(如果宙斯盾觉得少的话可以多加两部啊),还要看发射速度,也许舰艇雷达系统的多目标处理能力才是瓶颈。
很多人对比052d和宙斯盾时会説:052d是主动弹加有源阵,不需要照射雷达火力通道不受限制。而宙斯盾是无源阵加半主动弹,受照射雷达限制总共只有十二条火力通道!得出结论是052d比宙斯盾舰防空能力强。但个人看法是这样的:宙斯盾的照射雷达只提供末端照射,不需要全程为标准2照射,它可以分段复用。宙斯盾的火力通道不是三部照射雷达乘每个四条火力通道那么少。打个比方有12枚标准2处于末端要照射雷达照射,还有12枚处于中段由舰载的相控阵Spy引导,还有12枚是刚发射还处于姿态调整状态也许只要惯导就行了。也就是说宙斯盾系统同时引导了标准2打击36个目标!所以我觉得影响多目标攻击能力的不光是末端照射能力有多少(如果宙斯盾觉得少的话可以多加两部啊),还要看发射速度,也许舰艇雷达系统的多目标处理能力才是瓶颈。
问题是,专业的饱和攻击追求同时到达,到达时间不会配合防空舰的节奏啊。
还有应对方向
问题是,专业的饱和攻击追求同时到达,到达时间不会配合防空舰的节奏啊。
同时到达也可以分批拦截,况且垂发系统也需要一枚一枚的射。比如说mk41发射速度是一秒一枚。

潜艇1号 发表于 2013-10-19 20:52
同时到达也可以分批拦截,况且垂发系统也需要一枚一枚的射。比如说mk41发射速度是一秒一枚。


无源的SPY1D怎么引导导弹? 精确引导火力的雷达都是X波段的

C S L波段只能用来索敌

惯性制导?你对来袭目标在 1~3倍音速的目标用惯性制导??
潜艇1号 发表于 2013-10-19 20:52
同时到达也可以分批拦截,况且垂发系统也需要一枚一枚的射。比如说mk41发射速度是一秒一枚。


无源的SPY1D怎么引导导弹? 精确引导火力的雷达都是X波段的

C S L波段只能用来索敌

惯性制导?你对来袭目标在 1~3倍音速的目标用惯性制导??
这么多蛋蛋实时进行照射和提高分析数据,计算机得NB??


最关键的是目标早期预警距离和时间 最好有CEC能力

最关键的是目标早期预警距离和时间 最好有CEC能力
无源的SPY1D怎么引导导弹? 精确引导火力的雷达都是X波段的

C S L波段只能用来索敌

标准2中段就是指令制导,这指令信息不就是从spy获得的吗
无源的SPY1D怎么引导导弹? 精确引导火力的雷达都是X波段的

C S L波段只能用来索敌

分段制导,到末端当然是要照射雷达提供照射。

潜艇1号 发表于 2013-10-19 21:04
标准2中段就是指令制导,这指令信息不就是从spy获得的吗


你这不解决同时间内能迎击的最大目标问题

最大拦截目标12个 是指同时   相隔比较大两批次来袭目标自然不属于这个考虑之列

对于同一批来袭的导弹  采取不同时间 不同拦截点拦截
只可能分批次在不同距离拦截

换句话说 用空间换时间

简化问题 只考虑一座SPG63
比如一座SPG63照射的角度内 来袭12枚反舰弹  系统不可能同时发射12枚标2 去拦截这个12个目标  只能 4枚 4枚错开时轴发射  拦截目标

那么3批次拦截的结果就是拦截点越来越近  如果这12枚之后还有另外一个批次12枚齐射呢?
潜艇1号 发表于 2013-10-19 21:04
标准2中段就是指令制导,这指令信息不就是从spy获得的吗


你这不解决同时间内能迎击的最大目标问题

最大拦截目标12个 是指同时   相隔比较大两批次来袭目标自然不属于这个考虑之列

对于同一批来袭的导弹  采取不同时间 不同拦截点拦截
只可能分批次在不同距离拦截

换句话说 用空间换时间

简化问题 只考虑一座SPG63
比如一座SPG63照射的角度内 来袭12枚反舰弹  系统不可能同时发射12枚标2 去拦截这个12个目标  只能 4枚 4枚错开时轴发射  拦截目标

那么3批次拦截的结果就是拦截点越来越近  如果这12枚之后还有另外一个批次12枚齐射呢?

潜艇1号 发表于 2013-10-19 21:04
标准2中段就是指令制导,这指令信息不就是从spy获得的吗


第一:spy-1是无源阵,不具备通信能力,只有固定主动阵才具备通信能力,但是对目标信息的搜索,伯克不仅仅就一套spy-1雷达具备搜索能力,所以,标2的中段指令制导不一定是从spy获得的。
第二:伯克最大目标接战数是9个,三部照射雷达,每部最大3个目标。实现一部照射雷达接战三个目标。已经是通过过分时制导实现的了。
第三:伯克同时接战9个目标,对目标来袭角度要求很高,实战中,这种理想状态很难达到。
第四:主动弹和被动弹的区别在于末端制导模式,因为主动弹也需要中段引导,所以,在末端制导之前,主被动并没什么区别,伯克理论上可以在某一方向同时引导攻击9个目标,主动弹的红酒理论上末端制导攻击目标无数量限制,但是,052c/d系列是四面有源盾,天生的大数据量通信能力要超过使用无源阵的伯克,所以,正常来说,052c/d系列中段引导的导弹数量也要超多伯克,所以说052c/d防空能力要超过伯克是有一定道理的。当然了,伯克还有 标6 标3 essm 等很多先进的弹种来针对不同距离的不同目标才去多样选择,目前052c/d系列弹种比较单一,所以,说052c/d防空能力绝对超过伯克,又不太实际。
潜艇1号 发表于 2013-10-19 21:04
标准2中段就是指令制导,这指令信息不就是从spy获得的吗


第一:spy-1是无源阵,不具备通信能力,只有固定主动阵才具备通信能力,但是对目标信息的搜索,伯克不仅仅就一套spy-1雷达具备搜索能力,所以,标2的中段指令制导不一定是从spy获得的。
第二:伯克最大目标接战数是9个,三部照射雷达,每部最大3个目标。实现一部照射雷达接战三个目标。已经是通过过分时制导实现的了。
第三:伯克同时接战9个目标,对目标来袭角度要求很高,实战中,这种理想状态很难达到。
第四:主动弹和被动弹的区别在于末端制导模式,因为主动弹也需要中段引导,所以,在末端制导之前,主被动并没什么区别,伯克理论上可以在某一方向同时引导攻击9个目标,主动弹的红酒理论上末端制导攻击目标无数量限制,但是,052c/d系列是四面有源盾,天生的大数据量通信能力要超过使用无源阵的伯克,所以,正常来说,052c/d系列中段引导的导弹数量也要超多伯克,所以说052c/d防空能力要超过伯克是有一定道理的。当然了,伯克还有 标6 标3 essm 等很多先进的弹种来针对不同距离的不同目标才去多样选择,目前052c/d系列弹种比较单一,所以,说052c/d防空能力绝对超过伯克,又不太实际。
你这不解决同时间内能迎击的最大目标问题

最大拦截目标12个 是指同时   相隔比较大两批次来袭目标自 ...
为什么美帝不提高照射雷达的数量或能力呢?(貌似从提康到伯克还减少了)可以看出末端照射数量的多少根本就不是瓶颈因素。红旗9的主动引头也发挥不出来优势。
潜艇1号 发表于 2013-10-19 21:45
为什么美帝不提高照射雷达的数量或能力呢?(貌似从提康到伯克还减少了)可以看出末端照射数量的多少根本就 ...

主动引导主要优势是抗电子压制 烧穿能力强
抗饱和能力强

说白了 我们的武器是针对MD去的 我们的假想敌很明确 它的能力和特点也很明确

SPG63+标2这种组合 有能力让它抗饱和能力成为问题的国家 很长一段时间不存在

MD也低估了 或者说2010年之前都没有正眼把兔子当对手或者威胁看待过

美国新的标6 以及标3 也是主动引导的啊
第一:spy-1是无源阵,不具备通信能力,只有固定主动阵才具备通信能力,但是对目标信息的搜索,伯克不 ...
,052c/d系列是四面有源盾,天生的大数据量通信能力要超过使用无源阵的伯克,所以,正常来说,052c/d系列中段引导的导弹数量也要超多伯克,所以说052c/d防空能力要超过伯克是有一定道理的。
spy-1是无源阵,不具备通信能力,只有固定主动阵才具备通信能力,但是对目标信息的搜索,伯克不仅仅就一套spy-1雷达具备搜索能力,所以,标2的中段指令制导不一定是从spy获得的。
你这两段话是不是自相矛盾呢
潜艇1号 发表于 2013-10-19 21:55
,052c/d系列是四面有源盾,天生的大数据量通信能力要超过使用无源阵的伯克,所以,正常来说,052c/d系列 ...
第一:你请指出矛盾所在。
第二:你能不能不要随意调整我的发言顺序?顺序不同会有不同的意思 你语文老师没教过你?
潜艇1号 发表于 2013-10-19 21:45
为什么美帝不提高照射雷达的数量或能力呢?(貌似从提康到伯克还减少了)可以看出末端照射数量的多少根本就 ...

提康是巡洋舰,伯克是驱逐舰,提康的坑也比伯克多,从级别上来说,提康要比伯克高一个级别,武器配备比伯克强才是正常的。这种正常的武器配置反而成了你的借口?你怎么不说尼米兹上面有七八十架飞机,伯克只有两架直升机,说明舰载航空兵没有存在的价值了?
预警时间是最重要的
指望船防空是靠不住的。


数量才是王道

反舰反潜才是关键

飞机的事交给飞机船和船才是一对。

通用化是和平时期的思路,真打大仗屁用不顶。


主动引导主要优势是抗电子压制 烧穿能力强
抗饱和能力强


是SPG62,不是63
,052c/d系列是四面有源盾,天生的大数据量通信能力要超过使用无源阵的伯克,所以,正常来说,052c/d系列 ...
你连基本的有源,无源都没有搞清楚!
主动引导主要优势是抗电子压制 烧穿能力强
抗饱和能力强


标准3是红外引导,与雷达的关系没有直接联系!
第一:spy-1是无源阵,不具备通信能力,只有固定主动阵才具备通信能力,但是对目标信息的搜索,伯克不 ...
要搞清楚标准3是干嘛的,再说!
wannaknow 发表于 2013-10-19 20:27
问题是,专业的饱和攻击追求同时到达,到达时间不会配合防空舰的节奏啊。...
照你的说法有了红旗9,16可以退役了。有了航母红旗9可以退役了。海空军不用买防空导弹了。缺乏对现代作战的基本认识来自: iPhone客户端
wannaknow 发表于 2013-10-19 20:27
问题是,专业的饱和攻击追求同时到达,到达时间不会配合防空舰的节奏啊。...
照你的说法有了红旗9,16可以退役了。有了航母红旗9可以退役了。海空军不用买防空导弹了。缺乏对现代作战的基本认识来自: iPhone客户端
隼鹰 发表于 2013-10-19 20:58
本帖最后由 隼鹰 于 2013-10-19 20:59 编辑   

最关键的是目标早期预警距离和时间 最好有CEC能力...
对不起,回错地方了来自: iPhone客户端
为什么美帝不提高照射雷达的数量或能力呢?(貌似从提康到伯克还减少了)可以看出末端照射数量的多少根本就 ...
你以为说加就加啊!提子上面是4个SPG62火控雷达,伯克是3个!MD类的盾舰接战数主要取自于自自的火控雷达!我的的盾(有源)是集、搜索、通信、电战、火控等一体的!因为我们的起点高,这方面比MD现的强的多(不用怀疑,MD是有能力也这么做的伯克3就是有源盾,至少MD为什么不升级,一MD现在有强大的体系,二升级不划算),我现在的缺点就是载弹较少,持续力欠佳!就好比,我们拿着自己步枪只有30发弹,对手拿的是半自动步枪90发弹外加有机枪掩护!除了MD以外所买的MD类的盾舰作战是不够看的
无语,12枚就是4+4+4
提康是巡洋舰,伯克是驱逐舰,提康的坑也比伯克多,从级别上来说,提康要比伯克高一个级别,武器配备比 ...
提康和伯克排水量,功能,地位都类似,你把航母扯来和驱逐舰比载机?真是思路广啊。
楼主你先把最基本的搞清楚
同时到达也可以分批拦截,况且垂发系统也需要一枚一枚的射。比如说mk41发射速度是一秒一枚。
哪个位面的宙斯盾能做到末端引导12枚?4枚顶天
提康和伯克排水量,功能,地位都类似,你把航母扯来和驱逐舰比载机?真是思路广啊。
提康德罗加和航母,舰载机联队,驱逐舰中队是平级,比伯克高个档次。伯克1相比提康德罗加就是补充数量的低端货(无机库,少32坑,少1部spg62,用缩水版的ANSPY1D代替A)
提康和伯克排水量,功能,地位都类似,你把航母扯来和驱逐舰比载机?真是思路广啊。
提康德罗加有完备的舰队指挥设施,能充当水面舰编队旗舰
哪个位面的宙斯盾能做到末端引导12枚?4枚顶天
你是说一部spg63只能一次照射一个目标?
你是说一部spg63只能一次照射一个目标?
末端只能1个
要想对美帝的航母群发动一次有效的饱和打击其实很不容易的,足够数量的飞机需要深入舰载机防空圈一定程度才能到达反舰弹的射程,然后各机雷达就能在短时间内同时锁定目标?对方舰载机也不会让攻击机群有从容不迫的锁定目标的机会,还有机载电子战机的干扰,防空驱逐舰的拦截,能到达航母核心的反舰弹少之又少。对抗航母的空战模式应该是预警机带领歼击机编队,夹杂一部分攻击机,主目标以消灭对方舰载机为目的,其次突袭外围驱逐舰,得手就算赚到,不得手也只是次要目标。舰载机损失后数量难以及时补充,即使受损在航母上也是难以降落,维修不易,驱逐舰在战斗中只要一发命中,就算不沉,在一轮空袭中基本也就失去执行任务的能力。航母海上作战,面对大规模陆地目标,同等级的对手,持续作战能力就是瓶颈
潜艇1号 发表于 2013-10-20 10:51
提康和伯克排水量,功能,地位都类似,你把航母扯来和驱逐舰比载机?真是思路广啊。
谁告诉你 排水量 功能 和地位都类似的?脑补的?为什么提康不叫驱逐舰 叫巡洋舰?感情美国海军跟你一样名字随便叫的?
尘世游人 发表于 2013-10-20 09:29
要搞清楚标准3是干嘛的,再说!
你清楚?原来标3不是防空弹,原来反导的导弹 不属于防空弹。。原来防空弹只允许打飞机和打巡航导弹。

真不知道你的中校是怎么混出来的,提到现代防空系统,都会提到反导能力,到你这里反导就不是防空了,或者你认为大气层外反导不属于反导了?
潜艇1号 发表于 2013-10-20 11:01
你是说一部spg63只能一次照射一个目标?
spg63就是只能一次照射一个目标,所谓同时接战3个目标,是通过分时制导实现的,本质上还是一次只能照射一个目标,只是间歇照射切换速度很快,时间间歇很短。
你清楚?原来标3不是防空弹,原来反导的导弹 不属于防空弹。。原来防空弹只允许打飞机和打巡航导弹。

...
你还真搞笑,了解了没有标准3的特性不?我那个位面说过反导导弹什么属于什么了啊!打什么了啊你还真会扣帽子啊!别外MD盾舰的火控制导雷达是SPG62不是63!!防空导弹与反导导弹本来定义就很模糊,只能从功能上去判断了解,防空弹一般主要指对付大层内的目标(如:飞机,中短程的末端时弹道导弹,各类炸弹,和对面的导弹!),这类防空弹设计就是主要对付这些,通常射高也就30千米左右!反导导弹主要是对付大层外的目标(大于100千米)没有很多的气动面之类的考虑!如MD:路基战区反导系统的导弹THHAD,其射高超高150Km!海基的战区反导弹:标准3,射高目前已经过200km了,还有一种战略反导导弹系统里的那个弹,GBI射高更是达到2000+km!但是他们的特点就是反高空来的弹道导弹!所以直接釆用的是火箭式的推进,以KKV来攻击!其发射方式对付大层内的飞行器几乎没有什么效果!!你认为标准3是干嘛啊!他主要是来反导的(对付中远程弹道),标准6是防空的,当然也可以对付大层内飞来的中短程弹道弹!
麻烦楼主少说多看