今天在知乎看到的，靠谱吗？

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/23 18:19:13

1. 讨论前，请先看看标题好么？看懂标题的意思好吗？我在知乎上看到的，在知乎上看到的，看到的！看！到！的！靠！谱！吗?
2. 我把转载内容标记成别的颜色了。（in dark green）抱歉带来的困惑
3. 为什么一评论，就要把楼主我归为狗一样的存在？显得你们文化很高，还是显得你们很有风度？感觉浏览了所有的回复，很多回复有种文革式的不讲理的漫骂~ 又像碰到了G点后，但插入的却是仙人掌式的恼羞成怒。
4. 从我自己所从事的的行业里面的经验来判断，感觉还是有不少是真货，所以才来问，靠谱吗？~！@！！！！！才来问，不是才来让你们骂！
5. 这是真实链接，可以看到具体的题目和多种回答。 http://www.zhihu.com/question/20512632

我是学造船的，就吐槽一下造船业吧。中国的市场份额基本是靠廉价劳动力换来的。波兰的电焊工人一天的收入是70欧左右，中国工人呢？120到150块一天，当然是人民币。差距是明显的。
火箭能上天不是难题，制造出合格的批量产品才是牛逼。
不信看看超市里卖的25一把的门锁你就知道了。
那个所谓的超级工程LNG，我这么跟你说吧，专利，钢板，焊材，大大小小的设备，甚至就连第三方检验，都是国外的。中国就是出了人和场地。
真有这么可怕吗？现场工人会告诉你松下的电焊机比上海施威的耐操；日本船级社验船师送给工人的锤子比国产的做工精细；劳氏的验船师从韩国进口的钢印就算化学成分跟中国的一样但是人家的就是坚硬无比怎么敲都不会劈更不会在上面出来一朵蘑菇。
我还真就不是妄自菲薄悲观厌世。
因为当你面对的德国工程师跟你说，我的救生艇艇架可以用静载荷做冲击载荷；当康世博一套软件卖你种100年地才能换来的钱你不买还不行因为别家没卖的好吧其实有另外一家是劳斯莱斯；当全世界的船用主机基本用的都是瓦锡兰或者曼恩的牌照；当中国船级社大放异彩说自己已经有28个挂旗国授权然后某船级社不屑的说我们145个的时候，你会发现，落后确实不可怕，可怕的是，自己明知自己落后却意淫取得的小成绩，无视别人的更大的进步。本来就差了10年了，你用走的怎么去追人家跑的？
我承认你说的那些都是进步，可是那是跟你自己的几十年前比，你看到这几十年里，人家做了些什么了吗？
多说无益，多般一块砖比这些争论更有意义，起码对我来说是这样。
必须匿名，上次吐槽完差点丢工作。
----------——----------——----------——----------——----------——----------——
仔细看了下大家争论的焦点。我基本同意@李伟的回答。
我再次说明，分割线以上的吐槽，只是希望我们能认清什么是自己该做的，不沾沾自喜，不妄自菲薄，做好自己该做的工作，对得起自己拿的工资。身为制造业中的一员，这就算为国家作贡献了。
多说几句，身在这个行业，我深深的体会到别人的实力究竟有多可怕。这不是我们这一代甚至我们的下一代通过努力就能追赶上的。想进步就要付出代价，这个代价包括各个方面，我想@李伟的核心内容就是这个。（理解错了的话求别打脸

混知乎这么久，第一次引起这么多关注却必须匿名，你们能理解我的痛苦吗？我去厕所哭了

1. 讨论前，请先看看标题好么？看懂标题的意思好吗？我在知乎上看到的，在知乎上看到的，看到的！看！到！的！靠！谱！吗?
2. 我把转载内容标记成别的颜色了。（in dark green）抱歉带来的困惑
3. 为什么一评论，就要把楼主我归为狗一样的存在？显得你们文化很高，还是显得你们很有风度？感觉浏览了所有的回复，很多回复有种文革式的不讲理的漫骂~ 又像碰到了G点后，但插入的却是仙人掌式的恼羞成怒。
4. 从我自己所从事的的行业里面的经验来判断，感觉还是有不少是真货，所以才来问，靠谱吗？~！@！！！！！才来问，不是才来让你们骂！
5. 这是真实链接，可以看到具体的题目和多种回答。 http://www.zhihu.com/question/20512632

我是学造船的，就吐槽一下造船业吧。中国的市场份额基本是靠廉价劳动力换来的。波兰的电焊工人一天的收入是70欧左右，中国工人呢？120到150块一天，当然是人民币。差距是明显的。
火箭能上天不是难题，制造出合格的批量产品才是牛逼。
不信看看超市里卖的25一把的门锁你就知道了。
那个所谓的超级工程LNG，我这么跟你说吧，专利，钢板，焊材，大大小小的设备，甚至就连第三方检验，都是国外的。中国就是出了人和场地。
真有这么可怕吗？现场工人会告诉你松下的电焊机比上海施威的耐操；日本船级社验船师送给工人的锤子比国产的做工精细；劳氏的验船师从韩国进口的钢印就算化学成分跟中国的一样但是人家的就是坚硬无比怎么敲都不会劈更不会在上面出来一朵蘑菇。
我还真就不是妄自菲薄悲观厌世。
因为当你面对的德国工程师跟你说，我的救生艇艇架可以用静载荷做冲击载荷；当康世博一套软件卖你种100年地才能换来的钱你不买还不行因为别家没卖的好吧其实有另外一家是劳斯莱斯；当全世界的船用主机基本用的都是瓦锡兰或者曼恩的牌照；当中国船级社大放异彩说自己已经有28个挂旗国授权然后某船级社不屑的说我们145个的时候，你会发现，落后确实不可怕，可怕的是，自己明知自己落后却意淫取得的小成绩，无视别人的更大的进步。本来就差了10年了，你用走的怎么去追人家跑的？
我承认你说的那些都是进步，可是那是跟你自己的几十年前比，你看到这几十年里，人家做了些什么了吗？
多说无益，多般一块砖比这些争论更有意义，起码对我来说是这样。
必须匿名，上次吐槽完差点丢工作。
----------——----------——----------——----------——----------——----------——
仔细看了下大家争论的焦点。我基本同意@李伟的回答。
我再次说明，分割线以上的吐槽，只是希望我们能认清什么是自己该做的，不沾沾自喜，不妄自菲薄，做好自己该做的工作，对得起自己拿的工资。身为制造业中的一员，这就算为国家作贡献了。
多说几句，身在这个行业，我深深的体会到别人的实力究竟有多可怕。这不是我们这一代甚至我们的下一代通过努力就能追赶上的。想进步就要付出代价，这个代价包括各个方面，我想@李伟的核心内容就是这个。（理解错了的话求别打脸

混知乎这么久，第一次引起这么多关注却必须匿名，你们能理解我的痛苦吗？我去厕所哭了

呵呵。。。。。。。。。。现实是法国

这个看你怎么看了。有差距的地方也有领先的地方，人工成本低廉就是一个优势。
在我所处的行业经常能看见唱高或者唱衰TG的人存在，事实上他们所见的是事实，但是上升到评论整个行业就不太客观了。

举的几个例大部分都对

不妄自菲薄不沾沾自喜
正视差距也要正视成就
说起来容易做起来难
就引的这个我是没看出有多不妄自菲薄

有没有人上知乎？~

知乎？

别告诉我又是那个台湾仔

Cpt.Uruz 发表于 2013-10-4 16:05
知乎？

别告诉我又是那个台湾仔
我擦。。。
zhihu.com
quora的中国版。

MartinEden 发表于 2013-10-4 16:07
我擦。。。
zhihu.com
quora的中国版。
上次有个台湾仔在哪儿大谈自主研发

然后夹带私货，结论就是大陆没一个武器是“自主研发”，接着就被群嘲了

Cpt.Uruz 发表于 2013-10-4 16:11
上次有个台湾仔在哪儿大谈自主研发

然后夹带私货，结论就是大陆没一个武器是“自主研发”，接着就被群 ...
知乎不是那样的，大部分时候还是比较客观的，而且相对素质高一些。
你说的这个话，和帖子的关系是？~？

那中国和全世界比拼，然后深恐惧于"别人的实力"，这算是强迫恐惧症？？

那总比没事在论坛里面意淫超英赶美的好。认识一下自己是什么水平，很重要。

上次断成两截的九万吨集装箱船就是日本制造，这就是"别人的实力"。

2010年墨西哥湾油污染事件的钻井平台是韩国制造，这也是"别人的实力"

比如，西班牙的造船工人日工资比中国的工人高多了，于是，造了一艘潜艇沉底了，最后发现点错小数点……

我同意楼主，不能因为小成绩沾沾自喜，一定要埋头苦干啊同志们

那总比没事在论坛里面意淫超英赶美的好。认识一下自己是什么水平，很重要。
没有赶英超美的雄心才最懦弱。

如果你是一个女人，你非要和范冰冰比容貌、和王菲比嗓子、和默克尔比权力、和居里夫人比智慧、和沈殿霞比肥胖、.........有一项比不上你就自以为自己该死。
你说你是不是有病？

如果你是一个女人，你非要和范冰冰比容貌、和王菲比嗓子、和默克尔比权力、和居里夫人比智慧、和沈殿霞比肥胖、.........有一项比不上你就自以为自己该死。
你说你是不是有病？

那总比没事在论坛里面意淫超英赶美的好。认识一下自己是什么水平，很重要。
瞄准太阳，可能射中大雕；可瞄准大雕，可能射中茅坑。日本人就是立誓"赶德超美"才有今日成就，中国人为什么就不行。

总是要把人家的收入换成RMB的那些人，要么屁股有问题，要么脑子有问题

有差距不丢人，畏惧差距才耻辱，恐慌于"别人的实力"，懦夫心态。

这个好像前段时间刚被打脸

嚎两声BKC，就以为自己是冷静党了，笑死人了。

戒骄戒躁，脚踏实地。

看到120焊工一天就够了，lz你生活在哪里？

MartinEden 发表于 2013-10-4 16:29
那总比没事在论坛里面意淫超英赶美的好。认识一下自己是什么水平，很重要。

火箭能上天不是难题，制造出合格的批量产品才是牛逼。
这句话，乃觉得近几年长征系列火箭高频发射成功率如何？牛不牛比？
反正除了兔子，全世界都是一个国家！你兔子就是要比全世界都要强，哪一方面弱了都要被喷！无论进步与否！原来咱啥都没有，现在有了，有些人开始喊差距大啊！原来差20年，现在差10年，有些人说那是别人都是在等你！
反正只要兔子哪一方面有进步，就无非是山寨，抄袭，廉价的代名词！
我们大波波国家的电焊如何先进？
松下的电焊机耐操？天哪！日本产品耐操？个人没有见过！话说回来一个唐山产松下就又成了不可逾越的鸿沟？有这个劲吹本子东西耐操，先把福岛整整好！（当然有个产品却是耐操！贡献本子GDP的份额不小！纯人力啊！）
“日本船级社验船师送给工人的锤子”你确定那个不是纪念品？
韩国的钢盔不合格，潜艇掉螺丝，火炮故障率居高不下，坦克研发故障重重，有一句话送给韩国坦克“开不过去怎么办?绕过去！”棒子啊！来个钢印解决问题啊！
人家船厂商业发展百多年，咱们发展多少年？我给你这些国家相同的时间，能不能做到这一步？本来就差10年，那你看看你所说的国家这10年干了些什么？咱们这10年又干了些什么！再来说走跑的问题！以前造船份额不给力，那是你兔子技术太差！现在数量上来了，份额也高了，高端也开始发力，那是你廉价人工成本，技术还是差！我就纳闷了，技术差的为何还有高端如LNG的订单（LNG可不便宜），那些客户脑子坏掉了么？还是说这话的人某些方面有问题？

MartinEden 发表于 2013-10-4 16:29
那总比没事在论坛里面意淫超英赶美的好。认识一下自己是什么水平，很重要。

飞扬的中国心发表于 2013-10-4 17:06
看到120焊工一天就够了，lz你生活在哪里？

熟练焊工我听说是5000起步（聊天听说的，包吃住），一个月26天工作，还不包括各种奖金，比如产量达标奖还有全勤奖神马的。当然是神马厂子俺就不清楚了。

飞扬的中国心发表于 2013-10-4 17:06
看到120焊工一天就够了，lz你生活在哪里？

一百遍啊一百遍1 发表于 2013-10-4 16:49
总是要把人家的收入换成RMB的那些人，要么屁股有问题，要么脑子有问题
建议物价也换算一下！

slayerhuahua 发表于 2013-10-4 16:51
这个好像前段时间刚被打脸
混知乎这么久，第一次引起这么多关注却必须匿名，你们能理解我的痛苦吗？我去厕所哭了
花花注意这句话，乃觉得这里有脸么？

我有几个同事，和米帝比物价时，不许我除以汇率，比收入时，不许我直接比。然后我输了。

我大福岛凹凸曼的实力楼主没见过吧。

中国劳动力成本低这种事情还要专门举例？
中国一大堆东西比外国落后就不能接受？中国发展速度没有大跃进时候吹的厉害就不行？
你还把先工业化几十年上百年的一票列强放在眼里吗？
另外谁能帮我解释下最后"混知乎这么久，第一次引起这么多关注却必须匿名，你们能理解我的痛苦吗？我去厕所哭了‘这句想表达什么意思。。。脑子想啥呢

我擦。。。
zhihu.com
quora的中国版。
从来没听说过这个网站，是论坛？

MartinEden 发表于 2013-10-4 16:18
知乎不是那样的，大部分时候还是比较客观的，而且相对素质高一些。
你说的这个话，和帖子的关系是？~？

乃是想表明你的素质相对高一些？相对谁呢？
混知乎这么久，第一次引起这么多关注却必须匿名，你们能理解我的痛苦吗？我去厕所哭了
求解上面这句话神马意思？

为嘛总有人喜欢把别国的收入换算成人民币，你换算就换算吧但是为虾米不换算一下购买力，好吧，每当看到这里我就大笑三声，此贴已废

老右F22 发表于 2013-10-4 15:57
举的几个例大部分都对
突然发现F22也在，申请个号继续征战？

老兄如果你放眼世界，就会发现你很肤浅，

现在焊工120-150一天谁给你干？一般水平的焊工，一般一个月干26天月薪一般在6000以上，也有4000块钱的干得非常糙的活，或者算计件干得比较清闲的。正常焊工一天240块钱算少的，280一天算中等水平，如果是船厂焊接要求比较高的最起码要给人350一天吧，这得折合42欧元了。

那总比没事在论坛里面意淫超英赶美的好。认识一下自己是什么水平，很重要。
中国现在赶英是意淫？超美算意淫？

如果你是一个女人，你非要和范冰冰比容貌、和王菲比嗓子、和默克尔比权力、和居里夫人比智慧、和沈殿霞比肥 ...
在有些人眼里，世界上只有中国和外国两个国家。

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