关于朝鲜战争的一个疑惑,求解答

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 16:36:58
各位亲好。

前几天我和学院里面一位华人教授吃饭聊天,他说TG的历史不可信,政府没有公信力。我就叫他举个栗子,他说朝鲜战争的历史就是错的:“TG说美国入侵了朝鲜(北韩),这是因为朝鲜出兵在先。当时朝鲜、韩国是两个独立的国家,这属于侵略行为,而韩国拉上美帝打是自卫行为,至于打到鸭绿江边上基本把朝鲜灭国了是完全合理的行为,符合所谓‘三倍伤害反击原则’。因为美国不是侵略,所以TG出兵是不占道理的,而历史书里面讲的完全是错误的。”

在我的角度来看,我是认为朝鲜战争中国参战是正确的决定。如果朝鲜被亡国了,MD在鸭绿江边驻军,TG就甭想在东北发展工业了。可是这教授不吃这套,他就跟你讲国际道义,说王师就是出师有名,TG就是不占道理,这我倒不知道怎么去驳了。接下来我们还讨论了下美帝随后打的一系列战争,他始终认为这些战争在道义上也站得住脚,理由和朝鲜战争一样。席间教授的神色及言语无不透露出对王师的正义的维护,实在让我胃口都没有了。

讲下这位教授的背景吧,他在中国出生和长大,北大毕业,经历过某年春夏之交的事件,随后出国读博最后谋得一教职。他人其实相当好,各种热心,就是对政治有点……嗯…………幼稚。

各位亲觉得怎么破才好?各位亲好。

前几天我和学院里面一位华人教授吃饭聊天,他说TG的历史不可信,政府没有公信力。我就叫他举个栗子,他说朝鲜战争的历史就是错的:“TG说美国入侵了朝鲜(北韩),这是因为朝鲜出兵在先。当时朝鲜、韩国是两个独立的国家,这属于侵略行为,而韩国拉上美帝打是自卫行为,至于打到鸭绿江边上基本把朝鲜灭国了是完全合理的行为,符合所谓‘三倍伤害反击原则’。因为美国不是侵略,所以TG出兵是不占道理的,而历史书里面讲的完全是错误的。”

在我的角度来看,我是认为朝鲜战争中国参战是正确的决定。如果朝鲜被亡国了,MD在鸭绿江边驻军,TG就甭想在东北发展工业了。可是这教授不吃这套,他就跟你讲国际道义,说王师就是出师有名,TG就是不占道理,这我倒不知道怎么去驳了。接下来我们还讨论了下美帝随后打的一系列战争,他始终认为这些战争在道义上也站得住脚,理由和朝鲜战争一样。席间教授的神色及言语无不透露出对王师的正义的维护,实在让我胃口都没有了。

讲下这位教授的背景吧,他在中国出生和长大,北大毕业,经历过某年春夏之交的事件,随后出国读博最后谋得一教职。他人其实相当好,各种热心,就是对政治有点……嗯…………幼稚。

各位亲觉得怎么破才好?
这种时候,只要微笑就好了
只要听到兔子zf没有公信力这里就完全可以不必理会了。
所谓的华人教授关于朝鲜战争的出发点就是错的:当时的南北朝鲜不是两个国家,北朝鲜进攻南朝鲜是国家统一战争,不是侵略。
在国外,反华最厉害的还是华人
这位教授估计是拿血卡出去的,对TG有着仇恨那

不说内战谁先发动的各有说法,外国军队借机侵占朝鲜领土就是错的,而且是帮一方打另一方,以意识形态为目的,
联合国的目的是维护和平,而不是拉偏架
同时,美国飞机炸弹扔到了中国境内,中国出兵完全是合理合法
告诉他国家间奉行丛林法则!谁尼玛管你其他的,侵犯我们的利益就是不行!其他的不说,伊拉克美国人自己承认的,到现在也没找到什么屁大规模杀伤性武器!其实还有一个非常简单的逻辑,你问问他,他既然总强调理,那么就该遵循这个原则对吗?好,如果他们家发生矛盾,不知道哪来一个人,打着正义的旗号来武力强行干涉行不行?!懂了吗?重点其实不在于干涉(因为确实存在非正常情况,有时需要外力干涉,但必须在法律框架内,你应该第一时间报警而不是出手伤人!换了你美国,你应该在联合国框架内行事,充分尊重中国的主权领土完整,国家安全和利益,在此基础上处理国际问题!这尼玛其实也是骗傻子的逻辑,牛人都是靠暴力解决,也就是美国人的逻辑!对于不承认丛林法则的傻缺,只能在道义层面堵死他!)而在于用武力强行干涉,还在于根本就八竿子打不着!你美国人算什么东西,朝鲜离你那么远你管得着吗?邻居家纠纷,我可以说你扰民,借口干涉一下,那还得看邻居家男人厉害不厉害,太厉害了还得闭嘴!道理很简单,我们都奉行独立自主,互不干涉的处事原则!你美国人十万八千里来干啥?!傻子都能看明白的事情!看看美国人干涉的地方有几个不是烂摊子!你让你们那傻缺叫兽没事去给流氓劝架看看是什么结果!大流氓欺负小流氓,错也是对,反之,对也是错!有道理的时候要讲道理,没道理也要抠出道理来,但终究还是诉诸于武力,实力强就是维护正义,实力弱就是活该挨打,成者王侯败者寇,历史都是强者书写的!对于朝鲜问题,你们怎么折腾中国可以管也可以不管,完全取决于中国的实际利益,你美国人也一样,你可以维护正义,国际秩序的旗号来围赌中国,我们也有权利维护自身安全,反对霸权,都特码有道理,总之谁赢了谁说了算!说这些其实是想对楼猪说的,他那种人到那个年纪还抱着那种思维,基本上无药可救了,就像楼上的简洁回复一样,呵呵就行了,说多了浪费口舌!总结一下吧,道理总是要讲,毕竟得让大多数人闭嘴,板子也要打,因为效率最高还因为不打他就不服,一切看需求而定!中国在这方面因为缺少话语权,吃的亏多了!
立场的问题是没有办法谈的,也不值得花精力去谈
给他说我们把他们打回三八线就行了
jacobson 发表于 2013-9-28 12:37
在国外,反华最厉害的还是华人
这位教授估计是拿血卡出去的,对TG有着仇恨那
“美国飞机炸弹扔到了中国境内” 是哦,我当时也这么说,后来居然忘掉了。

嘿嘿,以后知道怎么说了。
huor 发表于 2013-9-28 12:47
立场的问题是没有办法谈的,也不值得花精力去谈
给他说我们把他们打回三八线就行了
有点受不了教授赞美帝正义。我是越活得久就觉得人性越丑陋,正义这种事情不会在国家层面上发生的。
朝鲜打韩国是因为韩国出兵打朝鲜在先,朝鲜才奋起反击的。当时在美国的鼓动下韩国李承晚政权大举进攻朝鲜。看来这位教授只知其一不知道其二啊。美国后来的几场战争是不正义的,属于侵略行为。别国内部如何独裁,如何搞大规模杀伤性武器,本国有那些恐怖分子,美国都是无权出兵干涉的,这些属于别国内政。蒋介石以前也很独裁,美国为什么不帮中共打国军呢?俄罗斯也搞核武器,美国为什么不打苏联呢?


中国出兵某种意义是被迫的,战火打到自己边境,某国飞机狂轰滥炸,作为一个刚刚诞生的政权,出兵是必须的

同时告诉那位华人我国出兵是应朝鲜邀请的, 是坦坦荡荡的
我父亲就是唱着雄赳赳气昂昂打过鸭绿江,打败野心狼的············

中国出兵某种意义是被迫的,战火打到自己边境,某国飞机狂轰滥炸,作为一个刚刚诞生的政权,出兵是必须的

同时告诉那位华人我国出兵是应朝鲜邀请的, 是坦坦荡荡的
我父亲就是唱着雄赳赳气昂昂打过鸭绿江,打败野心狼的············
朝鲜打韩国是因为韩国出兵打朝鲜在先,朝鲜才奋起反击的。当时在美国的鼓动下韩国李承晚政权大举进攻朝鲜。 ...
金日成在南朝鲜搞军人起义和游击战在先,南朝鲜在越过三八线上报复在后(规模都很小)。美国也一直不让进攻北朝鲜,没给李承晚坦克、大炮、飞机的原因就是怕李承晚进攻朝鲜。
有几个事实,朝鲜确实是先挑衅者,别对这个国家有那么好的期待,就当时世界形势而言,联合国兵初期确实在道义上占理。
当时TG在国际没有话语权,MD没把中国看在眼里,严重损害中国利益了,我们就必须出兵保护自己的利益了。
麻痹的,东北都没了,还要毛的国际道义?房子都要被人烧了,你还顾自己救火时候穿没穿底裤?以TG当时的国际地位,要毛的国际道义?人家谁鸟你啊?国际道义能当饭吃啊?
文人切不可迂腐如此教授
classfield 发表于 2013-9-29 03:58
朝鲜打韩国是因为韩国出兵打朝鲜在先,朝鲜才奋起反击的。当时在美国的鼓动下韩国李承晚政权大举进攻朝鲜。 ...
韩国先出兵?不好意思,现在基本公认是金太阳挑起战争
按照他的说法,解放战争的时候MD可以派兵介入呗?
这个时候只要微笑就够了
微笑不够可以抄起咖啡杯
然后联合国军又来了
屁股决定脑袋,捧着谁给的饭碗就说谁的话,人家这么说其实也没错。
古希腊哲人亚里士多德断言:“人是天生的政治动物”,但在我看来,至少在中国,信奉政治童话的政治弱智抵得上一个欧洲的人口了。呵呵~
cjp324 发表于 2013-9-28 19:02
这个时候只要微笑就够了
微笑不够可以抄起咖啡杯
然后联合国军又来了
亲,我和那教授关系还挺不错的说,无谓闹得大家都不愉快啦
楼主可以笑笑不和叫兽争论,然后把话题转到国足上去
他对政治不是幼稚,而是缺乏爱国心,狗尚且不嫌家贫。
王师正义怎么不见于黑非洲?卢旺达大屠杀的时候王师在那儿呢?
王师为什么支持残暴的尼加拉瓜独裁者,沙特的极端瓦哈比独裁者?甚至不惜武力去支持这些无道国家?还有一个有趣的事情就是利比亚的卡大佐,卡大佐收留洛克比空难案的恐怖分子时,王师不去伸张正义,卡大佐搞核武器时,王师不去伸张正义,卡大佐入侵坦桑尼亚,王师也不去伸张正义,等到卡大佐交出恐怖分子,销毁了核设施,对外也侵略不起来甘心情愿跪舔王师的时候,王师反倒伸张正义了?
另外一个有趣的事情就是伊拉克,说好的WMD呢?呵呵。以色列入侵埃及叙利亚,王师怎么不三倍惩罚?
当年,苏丹和索马里同时发生内乱,西方舆论怎么一股脑关注苏丹?
呵呵,朝鲜战争,王师正义的就可以三倍惩罚?那王师那些侵略战争谁来三倍惩罚?
这种人脑子已经根深蒂固了,他是美国人,虽然有中国人面孔.
如果他真的有兴趣聊朝鲜战争,不妨让他看看韩国人拍的朝鲜战争纪录片,看明白前因后果在扯蛋。我也根本认为金胖子不自量力被挑逗先动手,但是志愿军战士如果不教训一下王师,朝鲜发生的那一幕也许就会在中国发生,在战争威胁面前,制止更大规模的战争就是正义。你可以明确告诉他,志愿军出发的时候,王师已经在鸭绿江边上了,志愿军把王师一直赶到汉城,如果说侵略的话,这就是侵略,比金大胖侵略南棒更大的侵略。可惜王师也没有三倍惩罚,呵呵
beancurd 发表于 2013-9-29 03:19
有点受不了教授赞美帝正义。我是越活得久就觉得人性越丑陋,正义这种事情不会在国家层面上发生的。
你可以问问他知不知道MD在危地马拉干的缺德事
你该问问他王师的德克萨斯州怎么来的,诸如此类。。。伊拉克人家80年代平均一个家庭2-3辆车,现在把人家打成什么样,正义???可笑,迂腐,
说得基本正确。
确实是朝鲜发动了战争。至于到底是侵略还是解放,这个角度不同有不同的理解。
TG也是在举国待兴的时刻,为自己的利益打了一仗。为了东北的工业中心,为了国家能立足。也是借这一仗,给苏联交了投名状,苏联随即认了TG这个小弟,紧接着就是工业的全面援助,建立了全面的国民经济体系。
30年后,TG跟越南干了一仗,算是改投阵营,给美帝交了投名状,随即开始了长达30年持续至今的改革开放。现有体系就是TG承认美帝的霸权,TG在美帝的框架之下做生意。
真的微笑就可以了,这种观点不同没法说服的,年纪也不小了,直接甩干货不好,伤和气
上了年纪的人不好说服,偏偏他们又对周边小字辈有很大的影响,我见到这种情况就是闭嘴,他说什么我都表示不了解。
韩国先出兵?不好意思,现在基本公认是金太阳挑起战争
南朝鲜制造摩擦不断在先,并且暗杀金九,堵死了和平统一的道路,况且人民解放军三大战役横渡长江也没人指责侵略中华民国吧?
哥本哈根 发表于 2013-9-28 19:31
他对政治不是幼稚,而是缺乏爱国心,狗尚且不嫌家贫。
他是典型的爱国不爱TG的人……有些人就可以分得很清楚,木有办法
张郃的fans 发表于 2013-9-28 19:41
你可以问问他知不知道MD在危地马拉干的缺德事
其实我也不是很清楚呢,求科普
呵呵,小羊要是按照狼制定的规则去办事就悲剧了。对一些人的偏执,只能无语了
beancurd 发表于 2013-9-29 09:19
亲,我和那教授关系还挺不错的说,无谓闹得大家都不愉快啦
哎呦亲。。。我不也说说的嘛。。。
顺道,其实吧,我想说啥来的,重点是最后一句啊
本来是你们两个好"伙伴"的事啊,后来起了口角,然后你比较火还动手了
然后旁边有人叫了人来拉偏架,把你揍了半死顺道把邻桌你的另一个基友桌子掀了,基友看不过去,小宇宙爆发,把流氓打回对面桌子
就这么一回事啊
此人乃教授 专家 公知 精英 于一身的 学者
理他作甚
beancurd 发表于 2013-9-29 03:16
“美国飞机炸弹扔到了中国境内” 是哦,我当时也这么说,后来居然忘掉了。

嘿嘿,以后知道怎么说了。{ ...
你真知道了吗?那我问你,既然美国炸弹扔到中国,问什么不直接PK美国,非得在第三方土地上燃起站火?连同南朝鲜一起打?

beancurd 发表于 2013-9-29 10:17
其实我也不是很清楚呢,求科普


搜关键词就行,危地马拉、梅毒

这事和731一个性质,绝对构成反人类罪。
beancurd 发表于 2013-9-29 10:17
其实我也不是很清楚呢,求科普


搜关键词就行,危地马拉、梅毒

这事和731一个性质,绝对构成反人类罪。
美国过三八线是个错误,后来越战的时候中国不让美国过17度线,美国就没有过,说明美国认识到了自己的错误。
GP叫授,你问他,MD帮韩国,就是为了帮韩国这么简单吗?
狼子野心,我们有实力的时候狗日的跟我们讲道理,我们有道理的时候跟我们玩实力,去他的吧。