比亚迪 秦 媒体实车测试体验、长距离试驾视频（解答了我 ...

看了我也想买啊

你有几个概念错误。

回收不可能是100%。即使100%，也不会回收的能量比减速／刹车损失的动能大。所以说回收的航程长就是中学的能量守恒没有学好，回去重学。

现在的技术，回收大约是30%左右。注意这个电能用来推动汽车时还是要损失能量的。虽然效率很高，约90%，但毕竟是损失了。所以减速刹车回收的效率约27%左右（30%x90%）。当然对于市区还是很有用，但是别吹牛。

至于第2，就是纯粹等于白说。

秦确实不错，价格合适的话很吸引人

但4种模式显得很奇怪，里面有很多让人疑惑的地方

个人觉得做好2个模式就行
一个电驱动模式：电机驱动，发动机辅助发电；偏节能。
一个电助力模式：发动机驱动-发电，电机助力；偏动力。

对这2个模式做好优化就行，分成4个模式让用户选择就有点奇怪了

比亚迪最疑惑的一个模式就是 电驱动-加速发动机介入的模式

因为加速除非爬坡，一般都比较短暂，发动机频繁启动停止，意义何在呢...

猜测是保护电池，避免加速时大电流高c放电缩短电池寿命~

但这个模式完全可以取消掉并入电驱动，当放电c数达到一定程度时发动机介入，完全可以交给机器判断，用不着多个模式啊~~

电驱动模式，出于保护电池组，可以在电池电量在20%的时候启动发动机低速发电，维持电池到30-40%电量~~
这个百分比的电量是对电池寿命比较好的保护衰减少。
因为发动机已经是启动状态，所以低加速可以加大发电电流，高加速可以直接介入驱动，总之就是避免让电池组高c放电缩短寿命

纯电驱动意义不大，毕竟混动车电池容量不会太大，用纯电驱动的话放电c数会太高对电池寿命不好，电池还是很贵的
而且一定要纯电驱动省油的话，也可以交给机器判断，用不着单独设立模式

全电驱，燃料电池才应该是王道！

据军事讨论版 某业内说

一个为奥云会做的  电动大巴 成本是几千万  

所以  现在就免了念想

  还不说那更麻烦的氢运输 存储

以后 在石油枯竭前 看谁能优先做到市场化  谁能占主动  

potato596 发表于 2013-9-29 07:09
全电驱，燃料电池才应该是王道！

据军事讨论版 某业内说

一个为奥云会做的  电动大巴 成本是几千万  

所以  现在就免了念想

  还不说那更麻烦的氢运输 存储

以后 在石油枯竭前 看谁能优先做到市场化  谁能占主动  

就城市 开开   单独电驱动也够了 10几20千瓦

压力不大

其实看了视频 我觉得就设在EV   ECO  就好了

反正快没电了  他自己会转换成混动

有电肯定优先用电 省钱

要一直混动模式 可能出去满电  回来还有80%电  那就浪费了啊

gameboy999 发表于 2013-9-29 02:29
电驱动模式，出于保护电池组，可以在电池电量在20%的时候启动发动机低速发电，维持电池到30-40%电量~~
这 ...

就城市 开开   单独电驱动也够了 10几20千瓦

压力不大

其实看了视频 我觉得就设在EV   ECO  就好了

反正快没电了  他自己会转换成混动

有电肯定优先用电 省钱

要一直混动模式 可能出去满电  回来还有80%电  那就浪费了啊

wwlsu780 发表于 2013-9-29 08:02
就城市 开开   单独电驱动也够了 10几20千瓦

压力不大
说得很对，就这模式日常通勤就可以了，其他的都可以理解为满足特别需求的。

这种形式的话，其实就是适合城市通勤，那整体的车型设计就有待商榷了

上下班的话，不出远门，秦绝对省钱

铁电池的效率超过百分之九十五，回收本质上市电动机发电，电动机发电的效率也大于百分之九十五，这样算下来即使有点其它损耗，回收率也会大于百分之八十！！！！
您一向喜欢黑byd，您的论证值得怀疑！！！

johnqh 发表于 2013-9-29 01:05
你有几个概念错误。

回收不可能是100%。即使100%，也不会回收的能量比减速／刹车损失的动能大。所以说回 ...

铁电池的效率超过百分之九十五，回收本质上市电动机发电，电动机发电的效率也大于百分之九十五，这样算下来即使有点其它损耗，回收率也会大于百分之八十！！！！
您一向喜欢黑byd，您的论证值得怀疑！！！

这副驾脑子有问题啊,哪怕混动车在堵车时的油耗表现好一点,也比匀速平稳驾驶费油啊,怎么会多次感慨"红灯越多越赌越舒服"?

据BYD4S员工称,秦17W起
关键充电是个问题

johnqh 发表于 2013-9-29 01:05
你有几个概念错误。

回收不可能是100%。即使100%，也不会回收的能量比减速／刹车损失的动能大。所以说回 ...
你哪只眼睛看到我说100%回收？还balabala一大堆，你吊，你专家行了吧。。。。。

真是什么人都有。。。

wwlsu780 发表于 2013-9-29 07:36
据军事讨论版 某业内说

一个为奥云会做的  电动大巴 成本是几千万  
比亚迪还真有纯电动公交大巴，k9。而且已经卖了不少，光我能想起来的就有国内长沙，深圳，国外纽约，布达佩斯等等。
卖给纽约好像是80万美元的单价，没到几千万那么夸张。

北洋 发表于 2013-9-29 12:59
据BYD4S员工称,秦17W起
关键充电是个问题
是最低配+补贴了吗？这样的话还是比较高额。

充电的话看对谁来说了，
有专业充电桩是最好了。
由于能接市电冲，所以如果家里用车库的话，就完全解决了。
就算没有车库，不知道别的地方怎么样，我们这儿多层住宅每家也都在一楼有个自行车库，停在车库外电线拉进去也能充。就是这种情况会有点担心安全问题。
完全没办法的情况，应该就是住高层，又没有底层车库的顾客了，这只能靠政府或者物业专门解决了。

gameboy999 发表于 2013-9-29 02:29
电驱动模式，出于保护电池组，可以在电池电量在20%的时候启动发动机低速发电，维持电池到30-40%电量~~
这 ...
确实我也觉得模式有点多，有点乱。
对一开始推动新能源车来说，混动应该是最适合了，电动确实价格吃不消

wwlsu780 发表于 2013-9-29 08:02
就城市 开开   单独电驱动也够了 10几20千瓦

压力不大
恩，是这样，先用电这样比较合算

独行的无字 发表于 2013-9-29 11:36
上下班的话，不出远门，秦绝对省钱
是啊，就在城里转转，上下班的话，能基本实现0油费吗，嘎嘎，那太爽了

上下班用，充电是最大问题，住别墅的另谈。

充电问题的解决，关键是国标的问题，标准确立了，剩下都不是问题。
普及些充电桩不难，加油站、停车场、小区、单位等等，反正是插卡计量收费，赚钱的事没几个不愿意的。
不过，牵扯的利益相关单位太多，协调起来就不是几个公司能解决的了，不如国家电网卖电的价格问题，两桶油间接卖电而且混动有损汽油销量的问题，各汽车厂家尤其是长子次子混动水平较低造成收入下降问题等等......
这些问题造大梦无法自己解决，说到底还要看国家政策，看看到底扶自主企业还是为照顾长子次子而搞一些橡皮政策。

铁电池的效率超过百分之九十五，回收本质上市电动机发电，电动机发电的效率也大于百分之九十五，这样算 ...
开玩笑，你以为减速的能量都是发电去了？

自己去看看刹车磨损就知道。

你哪只眼睛看到我说100%回收？还balabala一大堆，你吊，你专家行了吧。。。。。

真是什么人都有。。。
嘿嘿，号称走走停停航程更大，100%回收都不够。能量守恒怎么学的？

增程式电动车这个方向是对的。看比亚迪的造化吧

能量守恒？？？
您不懂了吧！！！！
电动车的效率很高，速度越低里程越长！！！！bydE6  以20公里的时速可以跑560公里，但100公里时速只能够跑200多公里！！！！因为速度越高风阻和胎阻越大！！！！而电动机的效率不变！！！！也就是说阻力是2倍的关系！！！
能量回收时一般是低速跑，不能量回收时一般都是较高速度跑的。
以百分之八十的回收再利用的效率算，如果刚好跑20公里时速20公里的能量，以20公里时速再回收（以再利用率为百分之八十计算）,假设减速段和加速段用的能力差不多多，减速十公里（不涉及回收），加速8公里（回收利用，按百分之八十计算），总共是18公里。以100公里时速（阻力为20公里的两倍）只够跑10公里！！！！当然如果按六十公里匀速，这个能量可能能跑个15公里左右。
我说的违背能量守恒定律了吗？？？
不要为了黑byd而乱说，这样只能使人更讨厌您！！！！
不要不懂装懂，
您是车盲就不要来黑比亚迪好吗？？？要有点爱国心。

johnqh 发表于 2013-9-29 15:04
嘿嘿，号称走走停停航程更大，100%回收都不够。能量守恒怎么学的？

能量守恒？？？
您不懂了吧！！！！
电动车的效率很高，速度越低里程越长！！！！bydE6  以20公里的时速可以跑560公里，但100公里时速只能够跑200多公里！！！！因为速度越高风阻和胎阻越大！！！！而电动机的效率不变！！！！也就是说阻力是2倍的关系！！！
能量回收时一般是低速跑，不能量回收时一般都是较高速度跑的。
以百分之八十的回收再利用的效率算，如果刚好跑20公里时速20公里的能量，以20公里时速再回收（以再利用率为百分之八十计算）,假设减速段和加速段用的能力差不多多，减速十公里（不涉及回收），加速8公里（回收利用，按百分之八十计算），总共是18公里。以100公里时速（阻力为20公里的两倍）只够跑10公里！！！！当然如果按六十公里匀速，这个能量可能能跑个15公里左右。
我说的违背能量守恒定律了吗？？？
不要为了黑byd而乱说，这样只能使人更讨厌您！！！！
不要不懂装懂，
您是车盲就不要来黑比亚迪好吗？？？要有点爱国心。

秦的主要应用应该是这样的，
对于一般的人，近距离的市区的是用电，长距离的是用油。
而电动模式在低速下历程长，也就是在市区里程长，
比如70公里的电里程，大概就是在市区可以跑90公里左右，在高速跑个50-60公里。
混动模式下，百公里油耗是5.5，也就是说高速4.5升左右，市区是6-7升。
一般的使用模式下，用电在市区，电的利用率高，高速时候用油，油的利用率也高，这就是秦的双模的优势所在！！！
当车黑也要有水平，超级大本营的人的人大部分人的水平是很高的！超级大本营不像在其它论坛一样有大量的庸众！
不是能随便黑的地方！！切记！！！
黑byd也是要有水平的！！！

johnqh 发表于 2013-9-29 15:04
嘿嘿，号称走走停停航程更大，100%回收都不够。能量守恒怎么学的？

秦的主要应用应该是这样的，
对于一般的人，近距离的市区的是用电，长距离的是用油。
而电动模式在低速下历程长，也就是在市区里程长，
比如70公里的电里程，大概就是在市区可以跑90公里左右，在高速跑个50-60公里。
混动模式下，百公里油耗是5.5，也就是说高速4.5升左右，市区是6-7升。
一般的使用模式下，用电在市区，电的利用率高，高速时候用油，油的利用率也高，这就是秦的双模的优势所在！！！
当车黑也要有水平，超级大本营的人的人大部分人的水平是很高的！超级大本营不像在其它论坛一样有大量的庸众！
不是能随便黑的地方！！切记！！！
黑byd也是要有水平的！！！

速度越低航程越长，不是走走停停航程长。连这个都不懂？

最长航程是持续20公里每小时。比持续40长。

但是你来回来去0到40到0，航程没有持续40长。

低速航程长和刹车回收没有关系。低速的空气阻力小而已。

所以，一知半解最害人。

有脑补80%回收。给你看数据：



注意是最多回收39%。而且这个是39%的能量可以用来充电。充电本身有个效率。这个是90%左右。放电推动电动机还有个效率，也是90%左右。

另外，我黑BYD？嘿嘿，我从来说电动车都是一起说的。所有物理规则都一样。特斯拉也没有说0到100到0到100比持续50航程长的。

一粉顶十黑。

灌水达人 发表于 2013-9-29 18:12
能量守恒？？？
您不懂了吧！！！！
电动车的效率很高，速度越低里程越长！！！！bydE6  以20公里的 ...

速度越低航程越长，不是走走停停航程长。连这个都不懂？

最长航程是持续20公里每小时。比持续40长。

但是你来回来去0到40到0，航程没有持续40长。

低速航程长和刹车回收没有关系。低速的空气阻力小而已。

所以，一知半解最害人。

有脑补80%回收。给你看数据：



注意是最多回收39%。而且这个是39%的能量可以用来充电。充电本身有个效率。这个是90%左右。放电推动电动机还有个效率，也是90%左右。

另外，我黑BYD？嘿嘿，我从来说电动车都是一起说的。所有物理规则都一样。特斯拉也没有说0到100到0到100比持续50航程长的。

一粉顶十黑。

未来？

   一看就知道物理全忘记了。

   连续行驶恰恰是续航里程最长的方式，能量回收不可能百分百，混动车复杂工况油耗照样比简单工况要高。

johnqh 发表于 2013-9-29 01:05
你有几个概念错误。

回收不可能是100%。即使100%，也不会回收的能量比减速／刹车损失的动能大。所以说回 ...
能量回收和技术水平有关系，不是简单30％一刀切。

不过对于工信部油耗比在美国算差的volt高66.7％的车子来说，别指望这块有多好

不是大是寂寞 发表于 2013-9-29 13:38
是最低配+补贴了吗？这样的话还是比较高额。

充电的话看对谁来说了，
混动车，为啥还要充电。。。

这意思是不是电推的意思？从15%开始，发动机的动力不直接输出而是用来充电？

johnqh 发表于 2013-9-29 15:02
开玩笑，你以为减速的能量都是发电去了？

自己去看看刹车磨损就知道。
更重要的一点是
刹车瞬间的功率过大
电池承受不住

您怎么又改为百分之三十九了，不是百分之三十以下吗？？？黑就是这样的。
您这个是教科书的，多少年之前的事了？？？？
教科书上别的企业的最高的是百分之三十九，不代表byd不能做到更高。而且您也看到那个还有摩擦刹车，摩擦刹车的能量全面转换成热能了。比亚迪秦的已经做到除非急刹都不用摩擦刹车了，下一步的E9的机械刹车就是个备胎性质了，只有在电刹车失效的作用下才起作用。
我说了比亚迪动能回收本质上就是一个电动机的逆过程，也就是一个发电机。好的发电机的效率是超过百分之九十五的！！！四个百分之九十五相乘也是超过百分之八十的！！！
“但是你来回来去0到40到0，航程没有持续40长。”
您这个概念在汽油车是十分对的！！！汽油车在低速的效率是很低的，而且不能动能回收！！！
但来回四十的阻力积分是比一直四十低的！！！！当然回收会损失一定的效率，如果回收的效率足够高，里程大于四十匀速是有可能的，当然现在不能肯定比四十匀速的里程低，但是大于六十公里匀速是几乎肯定的，大于100公里匀速是无疑的！！！堵车时的时速是很低的，几乎达不到40！！！也就0-20的样子。匀速一般是五十以上，也就60匀速的样子。所以说大于一般状况的不堵车几乎是可以肯定的！！！

johnqh 发表于 2013-9-29 23:43
速度越低航程越长，不是走走停停航程长。连这个都不懂？

最长航程是持续20公里每小时。比持续40长。 ...

您怎么又改为百分之三十九了，不是百分之三十以下吗？？？黑就是这样的。
您这个是教科书的，多少年之前的事了？？？？
教科书上别的企业的最高的是百分之三十九，不代表byd不能做到更高。而且您也看到那个还有摩擦刹车，摩擦刹车的能量全面转换成热能了。比亚迪秦的已经做到除非急刹都不用摩擦刹车了，下一步的E9的机械刹车就是个备胎性质了，只有在电刹车失效的作用下才起作用。
我说了比亚迪动能回收本质上就是一个电动机的逆过程，也就是一个发电机。好的发电机的效率是超过百分之九十五的！！！四个百分之九十五相乘也是超过百分之八十的！！！
“但是你来回来去0到40到0，航程没有持续40长。”
您这个概念在汽油车是十分对的！！！汽油车在低速的效率是很低的，而且不能动能回收！！！
但来回四十的阻力积分是比一直四十低的！！！！当然回收会损失一定的效率，如果回收的效率足够高，里程大于四十匀速是有可能的，当然现在不能肯定比四十匀速的里程低，但是大于六十公里匀速是几乎肯定的，大于100公里匀速是无疑的！！！堵车时的时速是很低的，几乎达不到40！！！也就0-20的样子。匀速一般是五十以上，也就60匀速的样子。所以说大于一般状况的不堵车几乎是可以肯定的！！！

钴酸锂电池不安全！！而且寿命也不长！！！几年后特斯拉就知道亏钱了。电池换不起啊。
目前安全的寿命长的电池里面铁电池的能量密度是最高的。
通用也改投铁电池了！！！
您要量产能量密度最高的电池，那就是比亚迪给三星生产的用在S4上的电池。

mars26 发表于 2013-9-30 00:16
未来？

钴酸锂电池不安全！！而且寿命也不长！！！几年后特斯拉就知道亏钱了。电池换不起啊。
目前安全的寿命长的电池里面铁电池的能量密度是最高的。
通用也改投铁电池了！！！
您要量产能量密度最高的电池，那就是比亚迪给三星生产的用在S4上的电池。

有言无书 发表于 2013-9-30 09:44
混动车，为啥还要充电。。。
比亚迪秦和F3DM不是纯混动车，是电动和混动的两种模式的车，也就是双模混动车
F3DM是世界上第一款双模混动车。
普锐斯才是只能混动的混动车，不要停留在落后的普锐斯模式里面。

您怎么又改为百分之三十九了，不是百分之三十以下吗？？？黑就是这样的。
您这个是教科书的，多少年之 ...
你语文是谁教的？最高39%，就是39%了？

原来不止物理不及格。

你发电效率95%，但是架不住最多只有39%的能量用来发电。

至于算什么速度，你的比喻就如同：

你年薪10万，每周工作60小时。有个哥们职位比你高，年薪20万，每周只工作40小时。然后你自己嘀咕，”我每周少工作20小时就能年薪翻番了”

哦，对了，你语文也不及格。没关系，我这比喻是给旁观者看的。也没指望你看得懂。

我说的是您的这个是以前的教科书上的！！！！而且可能是几十年前的教科书！！！科技是进步的，时代是发展的！！！
最高是百分之39的等价语句不就是百分之39或百分之39以下吗？？？
就按您的39%*90*90=32%，何况电动机的效率和电池的效率都是高于百分之九十的，比亚迪的介绍时电池效率超过百分之九十七！！！
怎么就被您改成百分之三十以下了？？节操啊！！！车黑啊！！！
我不是说了吗，您那个包括了机械刹车，比亚迪的这个车一般是不用机械刹车的，如果扣除传动损失，能量能够百分之百传到电动机（发电机）发电。
回收利用总效率也就是传动效率*发电机效率*电线效率*电池回收效率*电线效率*电池放电效率*变频效率*电线效率*电动机效率*传到效率。
车盲和车黑就是这样的。
我只是反对车黑毫无根据乱说，为了五美分诋毁byd，没有一点点爱国心。

johnqh 发表于 2013-9-30 12:30
你语文是谁教的？最高39%，就是39%了？

原来不止物理不及格。

我说的是您的这个是以前的教科书上的！！！！而且可能是几十年前的教科书！！！科技是进步的，时代是发展的！！！
最高是百分之39的等价语句不就是百分之39或百分之39以下吗？？？
就按您的39%*90*90=32%，何况电动机的效率和电池的效率都是高于百分之九十的，比亚迪的介绍时电池效率超过百分之九十七！！！
怎么就被您改成百分之三十以下了？？节操啊！！！车黑啊！！！
我不是说了吗，您那个包括了机械刹车，比亚迪的这个车一般是不用机械刹车的，如果扣除传动损失，能量能够百分之百传到电动机（发电机）发电。
回收利用总效率也就是传动效率*发电机效率*电线效率*电池回收效率*电线效率*电池放电效率*变频效率*电线效率*电动机效率*传到效率。
车盲和车黑就是这样的。
我只是反对车黑毫无根据乱说，为了五美分诋毁byd，没有一点点爱国心。