中四真的能比重四便宜多少么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 19:13:38


四代机的成本中,会包含很大部分的研发成本分担。
而四代机所用的技术,包括雷达、复合材料、隐身涂料、超小涵道比超大推力的发动机的技术、矢量推力技术、数据链、远程导弹等等。
太多新技术需要研发。成本都要分担到飞机上。机体小一点发动机再小一点能节省多少成本么?
别说四代机,就算三代机,小号的鹰狮,比大号的战隼也便宜不了多少啊。

所以,中四真的有存在必要么?除非是大推不给力而中推进度快,不得已。

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四代机,都是高富帅,干的都是高技术含量的活儿。什么抓鹰、打狗、掏鸟窝……
你洗地这种脏活儿累活儿,只能让三代机来干了。因为实在是用不起四代机。

至于更高端尊贵的战略轰炸机,那都是轻易不出手的,干得也都是外科手术式的活儿。

因此,我本以为四代机都得是多面手。航程远、载弹多、机动好、速度快、雷达强、导弹猛,能够穿插敌纵深,摆脱敌机的拦截,完成战役重点目标打击任务。
因此,四代机得是重型机。

但多重算重型机也没标准。30多吨的F35仍被算是中型机。于是,我无话可说了。这样的中型机,也是挺好的。

如果想找便宜的四代机。我只能说,还是玩三代机去吧。四代没有便宜的。

四代机的成本中,会包含很大部分的研发成本分担。
而四代机所用的技术,包括雷达、复合材料、隐身涂料、超小涵道比超大推力的发动机的技术、矢量推力技术、数据链、远程导弹等等。
太多新技术需要研发。成本都要分担到飞机上。机体小一点发动机再小一点能节省多少成本么?
别说四代机,就算三代机,小号的鹰狮,比大号的战隼也便宜不了多少啊。

所以,中四真的有存在必要么?除非是大推不给力而中推进度快,不得已。

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四代机,都是高富帅,干的都是高技术含量的活儿。什么抓鹰、打狗、掏鸟窝……
你洗地这种脏活儿累活儿,只能让三代机来干了。因为实在是用不起四代机。

至于更高端尊贵的战略轰炸机,那都是轻易不出手的,干得也都是外科手术式的活儿。

因此,我本以为四代机都得是多面手。航程远、载弹多、机动好、速度快、雷达强、导弹猛,能够穿插敌纵深,摆脱敌机的拦截,完成战役重点目标打击任务。
因此,四代机得是重型机。

但多重算重型机也没标准。30多吨的F35仍被算是中型机。于是,我无话可说了。这样的中型机,也是挺好的。

如果想找便宜的四代机。我只能说,还是玩三代机去吧。四代没有便宜的。
成本的大头都差不多, 除非缩水...

HH-9AA 发表于 2013-9-15 21:32
成本的大头都差不多, 除非缩水...


除非使用一些现有的相对成熟的技术分担研发成本。
比如瑞典搞中四甚至轻四,使用EJ200或者相似的发动机,流星远程导弹,现有的AESA雷达如大乌鸭。

这么说来,中航同时搞两种四代机,分担一下公用技术的研发成本,还是挺划算的。
HH-9AA 发表于 2013-9-15 21:32
成本的大头都差不多, 除非缩水...


除非使用一些现有的相对成熟的技术分担研发成本。
比如瑞典搞中四甚至轻四,使用EJ200或者相似的发动机,流星远程导弹,现有的AESA雷达如大乌鸭。

这么说来,中航同时搞两种四代机,分担一下公用技术的研发成本,还是挺划算的。
发动机便宜一点---------------
馒头不比面条便宜多少
手机不比电脑便宜多少
五姑娘更是最便宜的……
好吧
发动机价格差距很大
117S据说卖一千万美刀
RD33呢?
据说才三百万美刀的
双发那就是相差1400万左右

其他的系统
逐个计算吧
killjapaneses 发表于 2013-9-15 22:08
好吧
发动机价格差距很大
117S据说卖一千万美刀
为什么要拿RD33与117S比?就不是同一代的发动机。
甚至都不是四代机用的发动机。
前几天图书馆看过关于航空航天器的一本专著,忘了什么名字。。。战机的制造费用大概只占整个研发费用的18%左右,而且会随着数量的增加单机价格会下降,如果说市场前景看好,而国内也有这种需求,个人感觉中四还是有必要搞的。。。别的不说,研发过程的技术储备才是最重要的呀
基本是按着重量那么来的。研发成本也是可以控制的。
制造成本和使用维护成本少很多,导致需求加大,进一步分摊研发费用。估计中四的价格只有重四的三分之二。
何尔蒙 发表于 2013-9-15 22:24
基本是按着重量那么来的。研发成本也是可以控制的。
能控制中型的,同样也能控制重型的。
还是那句话,除非没有合适的大推,搞中型与搞重型没多少区别。

当然要考虑市场策略是另一回事儿。
killjapaneses 发表于 2013-9-15 22:08
好吧
发动机价格差距很大
117S据说卖一千万美刀
同代同档次比,RD33去和三姨夫比去。

要不要我拿歼六不到80W软妹币的价格和同期F16 1087万刀的比,然后证明双发更便宜?
量一起来就不是1比0.7,而是10比7。省3毛和省3元差别就大了
便宜不了多少,就算实际上真便宜相信沈飞也不会手软的,当了几十年老大了哪能比小弟还便宜啊!
觉得搞两种是有必要的,一是双保险,一种不行了还有替代的,二是能够高低搭配吧。
估计能便宜4分之1吧
主要就贵一台发动机的钱,后勤维护费用不知道
量一起来就不是1比0.7,而是10比7。省3毛和省3元差别就大了
研发的几百几千块不知道要多少个三毛和三块才能补回来。


首先中四的相对低价必须以牺牲各方面性能为代价。
其次换个角度考虑,中四想达到重四的性能必须付出更大代价,原因很简单,相对小的机身想放置相同功能和性能的设备必须压缩体积和重量,必然导致各组件成本飙升。并且机身小的固有缺陷导致诸如蛋仓这样的需求不可能赶上重四。

首先中四的相对低价必须以牺牲各方面性能为代价。
其次换个角度考虑,中四想达到重四的性能必须付出更大代价,原因很简单,相对小的机身想放置相同功能和性能的设备必须压缩体积和重量,必然导致各组件成本飙升。并且机身小的固有缺陷导致诸如蛋仓这样的需求不可能赶上重四。
中国和美国都是先上重四做了许多技术探索,给后面的中四的研发节省了不少成本。
研发的几百几千块不知道要多少个三毛和三块才能补回来。
要是研发成果和重四共享呢?比如说隐形涂料,统一弹药,部分航电设备。
首先中四的相对低价必须以牺牲各方面性能为代价。
其次换个角度考虑,中四想达到重四的性能必须付出更大代 ...
谁说中四和重四要同功能了?一个侧重国土防空,一个是打杂的,用途都不一样。

在去掉侧弹仓的前提下,中四把主弹仓做成和重四一样大小,是完全可以的。
发动机那贵啊,航电才是大头。
一个伪军迷 发表于 2013-9-15 23:15
能控制中型的,同样也能控制重型的。
还是那句话,除非没有合适的大推,搞中型与搞重型没多少区别。
批量最重要 要是22产1000+绝对可以便宜25%
lgoptimus2x 发表于 2013-9-16 06:37
谁说中四和重四要同功能了?一个侧重国土防空,一个是打杂的,用途都不一样。

在去掉侧弹仓的前提下, ...
你指哪个是打杂的?
重型机是远程打击的攻击型平台,中型机才是国土防空。
便宜不了多少的,8成就不错了
反正我买的那种车,低配的上路价12W,高配的20W,来去还是蛮大的
这个要看空军和海军的具体需求了,严格来说F35也不符合四代机标准,同样歼31可以只具备隐身外形,其他都是三代半系统、不需要专门研制,应该便宜一点儿吧。
歼20则不同,是先进性的代表,系统都是全新研制的,成本会高一些;如果611能同时开发一款小四代大量装备(其实继续改进歼10B姑且称为歼10EF即可,比歼31还便宜),则共同承担歼20的研制经费。
☆¤逍遥¤☆ 发表于 2013-9-16 09:27
反正我买的那种车,低配的上路价12W,高配的20W,来去还是蛮大的
f35的配置比F22综合起来还高不少,价格也差不多。

歼31比歼20也先进不少,价格高50%没问题。


看来很多军迷虽然没干过航空,但似乎好像都是航空研制、生产、使用、维护方面的专家。

各位想想上面的事情可能吗?

答案当然是不可能。那么我们军迷是不是该谦虚点,如果没有资料就不说结论性东西,能有资料就拿出资料来一起探讨。

所以军迷不是不可以讨论东西,但军迷要摆正自己的位置,知道自己懂啥和不懂啥。

回到中型四代机上,究竟用哪些技术,研制的难点在那里,日常使用任务是啥,装备量多少,使用费用如何,这些每项东西都做一点探讨,我们才能说到底该如何衡量。

看来很多军迷虽然没干过航空,但似乎好像都是航空研制、生产、使用、维护方面的专家。

各位想想上面的事情可能吗?

答案当然是不可能。那么我们军迷是不是该谦虚点,如果没有资料就不说结论性东西,能有资料就拿出资料来一起探讨。

所以军迷不是不可以讨论东西,但军迷要摆正自己的位置,知道自己懂啥和不懂啥。

回到中型四代机上,究竟用哪些技术,研制的难点在那里,日常使用任务是啥,装备量多少,使用费用如何,这些每项东西都做一点探讨,我们才能说到底该如何衡量。
angadow 发表于 2013-9-15 21:53
馒头不比面条便宜多少
手机不比电脑便宜多少
五姑娘更是最便宜的……
哈哈
这个排比句很让我开心
中四不仅有必要存在,而且重要性更甚于重四
因为中四才是经得起大量生产和消耗的
至于技术上,中四不是重四,没必要搞什么超音速巡航和推力矢量,电子设备可采用重四的简化版,材料和涂料和重四通用,节约成本的路子多的是
一个伪军迷 发表于 2013-9-15 23:15
能控制中型的,同样也能控制重型的。
还是那句话,除非没有合适的大推,搞中型与搞重型没多少区别。
重型先研发,第一次成本自然高点。中型在后的话,可以沾点光。

另外,怎么没区别了,制造成本不需要考虑?
枪管短后座 发表于 2013-9-16 10:37
中四不仅有必要存在,而且重要性更甚于重四
因为中四才是经得起大量生产和消耗的
至于技术上,中四不是重 ...
这就不是中还是重的问题了.
是要缩水简化了.

照这么缩水,就是苏-35那样的3++代或者叫4--代了.
一个伪军迷 发表于 2013-9-16 10:50
这就不是中还是重的问题了.
是要缩水简化了.
F35就是你说的缩水简化机,你敢说那不是四代?
SU35,除了傻子,没人敢说那是四代
中四不比重四便宜多少,性价比不高。重四造个几百架也能减低单价,何必再去造鸡肋一样的中四。


鹰狮和隼数量相差太大,用f15和f16比较比较合适

鹰狮和隼数量相差太大,用f15和f16比较比较合适
枪管短后座 发表于 2013-9-16 10:51
F35就是你说的缩水简化机,你敢说那不是四代?
SU35,除了傻子,没人敢说那是四代
按原来4S标准,F35还真不算四代.
一个伪军迷 发表于 2013-9-16 11:13
按原来4S标准,F35还真不算四代.
原来4S标准是人定的
F35属于四代也是人定的
没有人傻到用“原来的4S标准”去做一架中型机
就像没人傻到把宙斯盾装到一艘4000多吨的护卫舰上
F35比F22便宜多少?
研发制造成本是差不多,但使用维护成本就差多了