古希腊的文明很可能是被后世夸大的。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 17:50:19


原因很简单,现在所谓古希腊的那些著作都不是古希腊文的原本,也没有考古的直接文字证据。{:soso_e103:}

现在我们看到的古希腊著作都是后世人辗转编辑誊写,这就很难保证copy的真实性。{:soso_e132:}

那时技术条件有限,文书的保存和copy都非常困难,因此后世人假借之名或者添油加醋或者技术性誊写错误都是很有可能的。{:soso_e134:}

古希腊的一些建筑遗址确实保存了下来,但是这也无法证明那些著作是真实存在的。{:soso_e132:}

古希腊的文明肯定是存在的,但是那些著作是否真的都是那时候人写的,以及那些流传下来的翻译誊写著作内容是否与原著真实一致,很值得怀疑。{:soso_e134:}

原因很简单,现在所谓古希腊的那些著作都不是古希腊文的原本,也没有考古的直接文字证据。{:soso_e103:}

现在我们看到的古希腊著作都是后世人辗转编辑誊写,这就很难保证copy的真实性。{:soso_e132:}

那时技术条件有限,文书的保存和copy都非常困难,因此后世人假借之名或者添油加醋或者技术性誊写错误都是很有可能的。{:soso_e134:}

古希腊的一些建筑遗址确实保存了下来,但是这也无法证明那些著作是真实存在的。{:soso_e132:}

古希腊的文明肯定是存在的,但是那些著作是否真的都是那时候人写的,以及那些流传下来的翻译誊写著作内容是否与原著真实一致,很值得怀疑。{:soso_e134:}
怎么可以 荷马可是他们的信史啊 你怎么可以否定
这个CD里随便翻翻,很多人说过了
西方现在掌握话语霸权。爱怎么说都行。
西方那些演义和历史,用我们的标准看是很不严肃的……
难道你以为我们见到的中国古代的典籍,都是直接来自当时的真本么? 莫名其妙
隔夜茶 发表于 2013-9-10 09:05
难道你以为我们见到的中国古代的典籍,都是直接来自当时的真本么? 莫名其妙
你看到的史记不是司马迁的手稿 你能说史记不是司马迁写的?
希罗党要生气了
不是很可能,而是一定。可靠性低于封神演义
这种论调在国际历史学界似乎也是经久不衰的
Susie花开 发表于 2013-9-10 09:07
你看到的史记不是司马迁的手稿 你能说史记不是司马迁写的?
你就这么喜欢搞双重标准?
现在可见最早版本的《山海经传》为晋朝时郭璞所留,你是不是觉得就不要高估了山海经的文化价值了呢?
隔夜茶 发表于 2013-9-10 09:26
你就这么喜欢搞双重标准?
现在可见最早版本的《山海经传》为晋朝时郭璞所留,你是不是觉得就不要高估了 ...
山海经是有价值 可是我们从来没把它当信史
现实派 发表于 2013-9-10 09:04
西方那些演义和历史,用我们的标准看是很不严肃的……
西方因为有纸莎草纸,羊皮纸等纸张和硬笔书写工具, 所留下的史料在很多方面就详细度而言是远超中国的,中国最早的流传下来的纸张典籍都是比较晚近时代的, 早期能出土的都是竹简,信息量小,很多历史很难复原
别的不说,那些古希腊雕塑精准的人体比例与优美造型,这都是后世艺术家望尘莫及的。
不知道是哪个把荷马史诗当信史的?
雕塑是雕塑,和著作真实性无关,雕塑上又没刻字说某某写了某某著作,同理建筑也不能证明著作的真实性。
还有沙草纸等,问题是现在所谓的那些古希腊著作根本就没有古希腊原文莎草纸保存下来,不要说原本,就是当时古希腊文的copy版都没有。
这都是后世突然冒出来说,古希腊有这么一些人写了这么一些著作,很牛叉,我现在拿出来翻译给你们看云云。
那这中间就有传承的间断,很值得怀疑。
隔夜茶 发表于 2013-9-10 09:28
西方因为有纸莎草纸,羊皮纸等纸张和硬笔书写工具, 所留下的史料在很多方面就详细度而言是远超中国的, ...
希腊的草纸和羊皮 有留下来的么?
西方因为有纸莎草纸,羊皮纸等纸张和硬笔书写工具, 所留下的史料在很多方面就详细度而言是远超中国的, ...
关键不是什么羊皮纸的问题。希腊所谓的历史都是私人创作。在几千年前,私人所能看到的资料文献过于有限,是不可能完成任务什么严谨的历史著作的。
中国历来有官修正史的习惯。史官可以随时查阅国家档案,这是没法比的。
希腊所谓历史,可靠性低于中国的演义小说。
圣经都算它们的历史书
不是可能,是肯定被夸大。
而且不光古希腊,还有古罗马。
石头裸露在环境中的风化是很严重的,不知希腊的石头神庙是怎么避免风化的
应该很多是后人做的,中世纪经学院,文艺复兴小城邦,大把的闲人。就中国的先秦典籍,秦火之后也不少是汉儒造的。
隔夜茶 发表于 2013-9-10 09:28
西方因为有纸莎草纸,羊皮纸等纸张和硬笔书写工具, 所留下的史料在很多方面就详细度而言是远超中国的, ...
就是这个莎草纸问题最大。希腊学者动辄上万字、几十万字的大作,有没有人算过用莎草纸要用掉多少?当时的莎草纸有这么大的产量吗?大量脆弱的莎草纸怎么保存下来的?像老子道德经那样5000字的著作,才是正常的文章篇幅。
可以给西方介绍我国著名历史学家罗贯中、许仲琳
百病良医小白兔 发表于 2013-9-10 09:49
关键不是什么羊皮纸的问题。希腊所谓的历史都是私人创作。在几千年前,私人所能看到的资料文献过于有限, ...
按照中国的标准,西方近代以前的历史全部都是野史or伪史。
真真是好笑,你以为亚里士多德那些著作是随便社么人都能写出来的吗?
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/281217.shtml扯淡出来的西方文明  天涯很有名的帖子
Susie花开 发表于 2013-9-10 08:46
怎么可以 荷马可是他们的信史啊 你怎么可以否定
荷马也就同山海经相似的玩意,有了话语权什么都有了
按照他们的标准,电视剧封神榜其实是纪录片
毫无疑问,是被西方轮番雄踞世界的霸主接力夸大了。
只是笑话 发表于 2013-9-10 13:24
荷马也就同山海经相似的玩意,有了话语权什么都有了
西方是这样说的  你能不信么


如果真是如此,那文艺复兴时期的西方人就太牛了,在虚幻的基础之上,建立起自文明史以来的巨大飞跃——现代文明。

你是愿意把这种成就,按比例分到古代和近代,还是只给近代,随你吧。

无聊的问题。

如果真是如此,那文艺复兴时期的西方人就太牛了,在虚幻的基础之上,建立起自文明史以来的巨大飞跃——现代文明。

你是愿意把这种成就,按比例分到古代和近代,还是只给近代,随你吧。

无聊的问题。
剥光了羊皮,拔光了莎草,那些泥版石刻之类的弱爆了,其实亚里士多德的发现主要靠某次捡到的U盘
Susie花开 发表于 2013-9-10 08:46
怎么可以 荷马可是他们的信史啊 你怎么可以否定
你是在高级黑吗?和格萨尔王传一样满篇神仙打架的史诗也叫信史?何况这根本就是说书!
壮东风 发表于 2013-9-10 11:09
不是可能,是肯定被夸大。
而且不光古希腊,还有古罗马。
古罗马好歹还有各种记载、石刻,以及敌对国家的记载。
bowanghou 发表于 2013-9-10 15:49
你是在高级黑吗?和格萨尔王传一样满篇神仙打架的史诗也叫信史?何况这根本就是说书!
西方说是那就是 你怎么说也没用的
隔夜茶 发表于 2013-9-10 09:28
西方因为有纸莎草纸,羊皮纸等纸张和硬笔书写工具, 所留下的史料在很多方面就详细度而言是远超中国的, ...


中国的竹简信息量小?

我拍你三大碗隔夜茶!

对于自己不了解的东西,最好少信口开河,很无知的表现。
bowanghou 发表于 2013-9-10 15:51
古罗马好歹还有各种记载、石刻,以及敌对国家的记载。
这些确凿的记载、石刻等等,比起现在能看到的煌煌巨著,简直弱爆了。
很难相信经过蛮族的劫掠火烧,还能留下如此丰富的记录。
而且跟《历史》、《伯罗奔尼撒战争史》等一样,很多书是中世纪突然冒出来的,都声称经过辗转流传和几手翻译。
你除了信以外还能干什么?没别的版本了。
隔夜茶 发表于 2013-9-10 09:28
西方因为有纸莎草纸,羊皮纸等纸张和硬笔书写工具, 所留下的史料在很多方面就详细度而言是远超中国的, ...
西方那些所谓的纸莎草,羊皮纸书等等历史“遗物”,经学术考证和科学检验发现,绝大多数都是在15世纪以后伪造出来的赝品。

就这,还远超中国呢,随便拿一支云梦秦简就完爆掉。更别说甲骨文残片了。
按照中国的标准,西方近代以前的历史全部都是野史or伪史。
老兄,中国什么标准