超级军网国产机器人寿命仅2年？——请不要随意贬低国产货
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/16 16:50:01
国产机器人寿命仅2年？——请不要随意贬低国产货
今天，在网易看到一则消息，称“国产机器人寿命仅2年”。可文章中表现出作者和说话人诸多毫无常识的地方，不得不提笔质疑。
称“国产机器人寿命仅2年”的主要依据是“机器人中很重要的零部件谐波减速器，由国产材料做出来的寿命只能一至两年，1年后磨损就非常严重，而谐波减速器的材料直接影响着机器人的速度和精度。”这是个十分没有常识的说法。
其实任何搞数控装置或设备的人都知道，伺服电机如果要配减速器，都是由伺服电机供应商提供，直接和电机连接在一起，成为一套组件供货的。这是由于伺服电机减速器的精度直接影响到伺服电机的控制精度，如果分二家厂商供货，生产厂自己安装连接，万一达不到预期的精度，那就说不清了，三方有扯不完的皮。没有一个搞数控装置或设备的人会这么去做，除非是不懂技术的傻小子才会这么做。
大家知道，现在中国数控装置或设备采用的伺服电机都是进口的，这主要是由于国内企业受到国外厂商的挤压无法生存，而且国内的用户都指明要求采用进口电机。原来兰州的东方电机厂还生产德国西门子公司系列的伺服电机和主轴电机，华中科大也有自己的伺服电机和主轴电机系列，但现在也不清楚情况怎样，展览会上也没有见到他们的产品。那么，如果说伺服电机配置的减速器寿命不行，也应该是国外的减速器寿命不行，怎么能赖到国产的减速器头上呢？！
事实上，谐波减速器的材料也并非什么了不起的材料，采用普通的合金结构钢加上适当的热处理就可以了，寿命绝对超过2年，达到5年的预期寿命没有任何问题。这完全可以通过计算和实验验证的，随便哪本设计手册都能查到谐波减速器的设计计算方法，没有什么可争论的。而且，谐波减速器也不是什么新玩意，中国在上世纪70年代就已经有产品，从来没听说过“寿命只能一至两年，1年后磨损就非常严重”的情况，完全是道听途说、胡说八道。
“而谐波减速器的材料直接影响着机器人的速度和精度”又是个极其没有常识的说法。事实上，材料只会影响寿命，不会影响机器人的速度和精度，更谈不上什么“直接影响着”。如果采用材料和热处理不当，无法达到预期硬度，零件还是达到了要求的精度，那么在高速运行下，只会很快的磨损，丧失精度，无法达到预期的寿命，一开始时的速度和精度还是能达到的，这完全是概念错误。再说，加减速器的伺服电机又能多快呢？既然要求快又何必加减速器呢？岂不是脱裤子放屁——多此一举？！
文章还顾弄玄虚称什么“工业机器人是自动化技术发展的高度产物，它综合了计算机、控制论、机构学、信息和传感技术、人工智能、仿生学等多学科，……”从机械的角度看，机构和传动零件的设计理论已经十分成熟，分析软件也比比皆是，连一个普通机械专业的本科生都会使用，只是如何应用的问题了。像美国的战斗机器人，主要是在轻质高强度材料上有所突破，使得原来无法实现的机构得以实现，可完成各种环境下十分复杂的动作，并能用人工智能进行判断，但在工业上应用的机器人并不存在这样的问题，这是两个不同概念的问题，不能混为一谈。从计算机和控制论的角度看，现在的数控系统只是个开放式的平台，中国很多比工业机器人更复杂的程序都是自己编制的。虽然我们不能制造出像美国“阿特拉斯”那样高智能化、能适应各种复杂环境的战斗机器人，但像文章中所说的汽车行业、电子行业、五金加工、铸造锻压行业的机器人的控制根本没有任何问题。现在汽车行业的焊接机器人，一个在校的机械专业硕士生就能编制它的控制程序，并没有什么神秘的。在上海工业博览会上，我们也能看到不少动作灵巧的国产机器人。上世纪80年代初，我原单位就和上海交大机器人研究所合作研制汽车行业的工业机器人，没听说过有什么问题，也不存在什么寿命只能一至两年。当时还没有进口机器人。难道改革开放30多年，我们越来越退步了？！
令我十分困惑的是，为什么过去上世纪70、80年代中国产品能够达到的质量，现在却达不到了呢？30多年来学习西方“先进技术”，换来的却是中国产品质量的日益低下，这样的学习西方又有什么意义？这样使产品质量日益低下的技术能算“先进技术”？值得我们学习吗？！！（这应该是活生生的事实吧！！！）
在以前我们就看到过很多毫无常识贬低国产货的事例。如2009年初人民网和天涯论坛上就开展过所谓“中国造不造得好螺丝”的大讨论，完全是在瞎胡闹！一帮家伙连螺钉的基本参数和性能要求都不知道，就胡说八道贬低中国螺丝。还自吹是什么“制造螺丝”的、“采购螺丝”的，在那里招摇撞骗。把国产4.6级的普通螺钉和国外12.9级的高强度螺钉比，怎么个比法？强度差3倍，当然国产螺钉容易拉断。几毛钱一只的螺钉要超过国外几十元的螺钉，你们以为我们中国制造业都是神仙？!这决不是科学，更不是人话！（用屁股想这也是不可能的事，这能是人话吗？！）当然，中国也有12.9级的高强度螺钉。上世纪70年代中国制造运十（708）大型飞机的时候，已经采用了国产的超高强度钢，即使制造超过12.9级的超高强度螺钉，材料也根本不是问题。而且，从上世纪70年代国际标准化组织技术委员会制定的“螺栓、螺钉、螺母机械性能”标准看，拿材料说事，完全就是外行！国际标准化组织制定该标准，目的就是为了撇开螺栓、螺钉、螺母材料的因素，只看机械性能。连螺栓、螺钉、螺母的机械性能都不知道（国际标准颁布30多年了，中国国家标准也已经颁布24年了），还吹是什么“制造螺丝”的、“采购螺丝”的，完全就是一群网络骗子，在那里随意贬低国货，发泄他们心中的愤懑！
随意贬低抹黑国产货已经造成了极其恶劣的影响，在中国民众心中产生了对国产货的不信任感，不利于中国工业和科技的发展，在国际上也抹黑了中国和中国产品的形象。但事实上，在日常生活中我们选用最多的还是国货，中国制造和中国产品遍及全世界。外国货就那么值得信任吗？我们不说新西兰奶粉问题，日本毒鳗鱼、汽车失灵、电池爆炸等等问题，就说我过去使用的国产冰箱20年仍然可以使用，而日本原装进口的冰箱5年就内漏不能使用的问题，国产货、进口货谁优谁劣不已经十分清楚了吗？！事实上，就是国外进口的昂贵的奢侈品也存在诸多问题，只不过外国货有问题一帮家伙鸦雀无声，而国产货一有问题，他们跳得比谁都高、叫得比谁都想，生怕全世界不知道！
2009年，有个叫长谷川庆太郎的日本人，称“没有日本的机床中国的坦克大炮寸步难行”，完全是痴人说梦话！中国的坦克大炮制造靠日本机床？日本天天在鼓吹“中国威胁”论，有这么“好心”“帮助”中国的国防工业？这个日本人吹嘘“中国生产汽车部件的机床年均工作时间也高达3500小时，只有日本生产的机床能保证连续5年性能不变。”请这个日本人去中日合资上海三菱电梯有限公司调查一下，中国的数控机床是不是超过了“年均工作时间高达3500小时，能保证连续5年性能不变”的状况呢？！事实上，所谓“年均工作时间高达3500小时，能保证连续5年性能（工作精度）不变”，根本就不满足中国机床标准的性能要求，这样的不合格产品，还有什么可吹嘘的呢？！
请不要和我说诸如“把国产品搞好了再来说话”、“国产货自个儿也要争气”这样的屁话。因为事实已经证明中日合资上海三菱电梯有限公司的国产数控机床无论在精度、效率、寿命、稳定性等各方面远远超过了日本机床，日本三菱公司的零件也不得不拿到中国来，靠中国制造的机床加工。是不是应该可以说“没有中国的机床日本的电梯寸步难行”呢？没有中国的机床就没有“上上下下的享受”（三菱电梯广告语）了呢？事实上，只要相信国货，给国货一个空间（如上海三菱公司就是因为买不到进口机床，给了国产数控机床一个空间），诸如国产焊接机器人（其实国产焊接机器人的问题并不在机器人上，而是在焊接技术上），并不需要一个漫长的过程，只是在明天！
“空谈误国，实干兴邦。”有那么多时间抱怨国货，为什么就不能实实在在去做些有利于国货的事情呢？如果没有那本事，空谈又有何益？少说空话，少些抱怨，多干些实事吧！你我都是中国人，让国货好上加好，让用户满意放心，你我都有一份责任！
补充内容 (2013-8-23 08:17):
网易帖子的链接:http://war.163.com/13/0822/11/96SKJSE200014OMD.html
国产机器人寿命仅2年？——请不要随意贬低国产货
今天，在网易看到一则消息，称“国产机器人寿命仅2年”。可文章中表现出作者和说话人诸多毫无常识的地方，不得不提笔质疑。
称“国产机器人寿命仅2年”的主要依据是“机器人中很重要的零部件谐波减速器，由国产材料做出来的寿命只能一至两年，1年后磨损就非常严重，而谐波减速器的材料直接影响着机器人的速度和精度。”这是个十分没有常识的说法。
其实任何搞数控装置或设备的人都知道，伺服电机如果要配减速器，都是由伺服电机供应商提供，直接和电机连接在一起，成为一套组件供货的。这是由于伺服电机减速器的精度直接影响到伺服电机的控制精度，如果分二家厂商供货，生产厂自己安装连接，万一达不到预期的精度，那就说不清了，三方有扯不完的皮。没有一个搞数控装置或设备的人会这么去做，除非是不懂技术的傻小子才会这么做。
大家知道，现在中国数控装置或设备采用的伺服电机都是进口的，这主要是由于国内企业受到国外厂商的挤压无法生存，而且国内的用户都指明要求采用进口电机。原来兰州的东方电机厂还生产德国西门子公司系列的伺服电机和主轴电机，华中科大也有自己的伺服电机和主轴电机系列，但现在也不清楚情况怎样，展览会上也没有见到他们的产品。那么，如果说伺服电机配置的减速器寿命不行，也应该是国外的减速器寿命不行，怎么能赖到国产的减速器头上呢？！
事实上，谐波减速器的材料也并非什么了不起的材料，采用普通的合金结构钢加上适当的热处理就可以了，寿命绝对超过2年，达到5年的预期寿命没有任何问题。这完全可以通过计算和实验验证的，随便哪本设计手册都能查到谐波减速器的设计计算方法，没有什么可争论的。而且，谐波减速器也不是什么新玩意，中国在上世纪70年代就已经有产品，从来没听说过“寿命只能一至两年，1年后磨损就非常严重”的情况，完全是道听途说、胡说八道。
“而谐波减速器的材料直接影响着机器人的速度和精度”又是个极其没有常识的说法。事实上，材料只会影响寿命，不会影响机器人的速度和精度，更谈不上什么“直接影响着”。如果采用材料和热处理不当，无法达到预期硬度，零件还是达到了要求的精度，那么在高速运行下，只会很快的磨损，丧失精度，无法达到预期的寿命，一开始时的速度和精度还是能达到的，这完全是概念错误。再说，加减速器的伺服电机又能多快呢？既然要求快又何必加减速器呢？岂不是脱裤子放屁——多此一举？！
文章还顾弄玄虚称什么“工业机器人是自动化技术发展的高度产物，它综合了计算机、控制论、机构学、信息和传感技术、人工智能、仿生学等多学科，……”从机械的角度看，机构和传动零件的设计理论已经十分成熟，分析软件也比比皆是，连一个普通机械专业的本科生都会使用，只是如何应用的问题了。像美国的战斗机器人，主要是在轻质高强度材料上有所突破，使得原来无法实现的机构得以实现，可完成各种环境下十分复杂的动作，并能用人工智能进行判断，但在工业上应用的机器人并不存在这样的问题，这是两个不同概念的问题，不能混为一谈。从计算机和控制论的角度看，现在的数控系统只是个开放式的平台，中国很多比工业机器人更复杂的程序都是自己编制的。虽然我们不能制造出像美国“阿特拉斯”那样高智能化、能适应各种复杂环境的战斗机器人，但像文章中所说的汽车行业、电子行业、五金加工、铸造锻压行业的机器人的控制根本没有任何问题。现在汽车行业的焊接机器人，一个在校的机械专业硕士生就能编制它的控制程序，并没有什么神秘的。在上海工业博览会上，我们也能看到不少动作灵巧的国产机器人。上世纪80年代初，我原单位就和上海交大机器人研究所合作研制汽车行业的工业机器人，没听说过有什么问题，也不存在什么寿命只能一至两年。当时还没有进口机器人。难道改革开放30多年，我们越来越退步了？！
令我十分困惑的是，为什么过去上世纪70、80年代中国产品能够达到的质量，现在却达不到了呢？30多年来学习西方“先进技术”，换来的却是中国产品质量的日益低下，这样的学习西方又有什么意义？这样使产品质量日益低下的技术能算“先进技术”？值得我们学习吗？！！（这应该是活生生的事实吧！！！）
在以前我们就看到过很多毫无常识贬低国产货的事例。如2009年初人民网和天涯论坛上就开展过所谓“中国造不造得好螺丝”的大讨论，完全是在瞎胡闹！一帮家伙连螺钉的基本参数和性能要求都不知道，就胡说八道贬低中国螺丝。还自吹是什么“制造螺丝”的、“采购螺丝”的，在那里招摇撞骗。把国产4.6级的普通螺钉和国外12.9级的高强度螺钉比，怎么个比法？强度差3倍，当然国产螺钉容易拉断。几毛钱一只的螺钉要超过国外几十元的螺钉，你们以为我们中国制造业都是神仙？!这决不是科学，更不是人话！（用屁股想这也是不可能的事，这能是人话吗？！）当然，中国也有12.9级的高强度螺钉。上世纪70年代中国制造运十（708）大型飞机的时候，已经采用了国产的超高强度钢，即使制造超过12.9级的超高强度螺钉，材料也根本不是问题。而且，从上世纪70年代国际标准化组织技术委员会制定的“螺栓、螺钉、螺母机械性能”标准看，拿材料说事，完全就是外行！国际标准化组织制定该标准，目的就是为了撇开螺栓、螺钉、螺母材料的因素，只看机械性能。连螺栓、螺钉、螺母的机械性能都不知道（国际标准颁布30多年了，中国国家标准也已经颁布24年了），还吹是什么“制造螺丝”的、“采购螺丝”的，完全就是一群网络骗子，在那里随意贬低国货，发泄他们心中的愤懑！
随意贬低抹黑国产货已经造成了极其恶劣的影响，在中国民众心中产生了对国产货的不信任感，不利于中国工业和科技的发展，在国际上也抹黑了中国和中国产品的形象。但事实上，在日常生活中我们选用最多的还是国货，中国制造和中国产品遍及全世界。外国货就那么值得信任吗？我们不说新西兰奶粉问题，日本毒鳗鱼、汽车失灵、电池爆炸等等问题，就说我过去使用的国产冰箱20年仍然可以使用，而日本原装进口的冰箱5年就内漏不能使用的问题，国产货、进口货谁优谁劣不已经十分清楚了吗？！事实上，就是国外进口的昂贵的奢侈品也存在诸多问题，只不过外国货有问题一帮家伙鸦雀无声，而国产货一有问题，他们跳得比谁都高、叫得比谁都想，生怕全世界不知道！
2009年，有个叫长谷川庆太郎的日本人，称“没有日本的机床中国的坦克大炮寸步难行”，完全是痴人说梦话！中国的坦克大炮制造靠日本机床？日本天天在鼓吹“中国威胁”论，有这么“好心”“帮助”中国的国防工业？这个日本人吹嘘“中国生产汽车部件的机床年均工作时间也高达3500小时，只有日本生产的机床能保证连续5年性能不变。”请这个日本人去中日合资上海三菱电梯有限公司调查一下，中国的数控机床是不是超过了“年均工作时间高达3500小时，能保证连续5年性能不变”的状况呢？！事实上，所谓“年均工作时间高达3500小时，能保证连续5年性能（工作精度）不变”，根本就不满足中国机床标准的性能要求，这样的不合格产品，还有什么可吹嘘的呢？！
请不要和我说诸如“把国产品搞好了再来说话”、“国产货自个儿也要争气”这样的屁话。因为事实已经证明中日合资上海三菱电梯有限公司的国产数控机床无论在精度、效率、寿命、稳定性等各方面远远超过了日本机床，日本三菱公司的零件也不得不拿到中国来，靠中国制造的机床加工。是不是应该可以说“没有中国的机床日本的电梯寸步难行”呢？没有中国的机床就没有“上上下下的享受”（三菱电梯广告语）了呢？事实上，只要相信国货，给国货一个空间（如上海三菱公司就是因为买不到进口机床，给了国产数控机床一个空间），诸如国产焊接机器人（其实国产焊接机器人的问题并不在机器人上，而是在焊接技术上），并不需要一个漫长的过程，只是在明天！
“空谈误国，实干兴邦。”有那么多时间抱怨国货，为什么就不能实实在在去做些有利于国货的事情呢？如果没有那本事，空谈又有何益？少说空话，少些抱怨，多干些实事吧！你我都是中国人，让国货好上加好，让用户满意放心，你我都有一份责任！
补充内容 (2013-8-23 08:17):
网易帖子的链接:http://war.163.com/13/0822/11/96SKJSE200014OMD.html
大字报，你还是改改吧，要扣分的。
伺服电机和减速机用两家公司配在一起的多了，只能说楼主少见多怪
楼主，看到这样的文章直接举报就是了。。
胜临君 发表于 2013-8-22 22:00
大字报，你还是改改吧，要扣分的。
反正俺也没分.
大字报，你还是改改吧，要扣分的。
反正俺也没分.
白珉 发表于 2013-8-22 22:05
反正俺也没分.
扣成负分就不能发帖了，你看着办。
反正俺也没分.
扣成负分就不能发帖了，你看着办。
魏秋月 发表于 2013-8-22 22:04
伺服电机和减速机用两家公司配在一起的多了，只能说楼主少见多怪
呵呵！伺服电机和减速机本来就是两家公司生产的，当然是两家公司配在一起。
伺服电机和减速机用两家公司配在一起的多了，只能说楼主少见多怪
呵呵！伺服电机和减速机本来就是两家公司生产的，当然是两家公司配在一起。
俺过去在超级大本营发的帖子怎么不见了呢？！
冤大头2013 发表于 2013-8-22 22:04
楼主，看到这样的文章直接举报就是了。。
这个任务就交给你了。
楼主，看到这样的文章直接举报就是了。。
这个任务就交给你了。
其实大部分行业对机器人的精度要求没那么高。可能速度要求更高一些。
关键问题是国产机器人并不便宜。国内做机器人的公司主要是新松和博实。伺服电机，减速机都是进口的，自己就做个铁架子，所以价格也降不下来。没有什么竞争力。
关键问题是国产机器人并不便宜。国内做机器人的公司主要是新松和博实。伺服电机，减速机都是进口的，自己就做个铁架子，所以价格也降不下来。没有什么竞争力。
这个任务就交给你了。
有没有好点的任务啊？例如你老婆办不了的话请人代劳还是可以的
有没有好点的任务啊？例如你老婆办不了的话请人代劳还是可以的
拿人手短 吃人嘴软
你当这帮子媒体都有节操啊？
只能说国外的企业在媒体公关上比国内的企业强的太多 再加上某些媒体人依旧跪着的膝盖 所以~
你当这帮子媒体都有节操啊？
只能说国外的企业在媒体公关上比国内的企业强的太多 再加上某些媒体人依旧跪着的膝盖 所以~
国内在机械行业确实做的差，其实很多机械没有多么高深的技术。关键是踏实肯干慢慢积累。
国内浮躁的气氛致使没多少人愿意做这类苦活累活。炒房什么的比这来钱多了。
国内浮躁的气氛致使没多少人愿意做这类苦活累活。炒房什么的比这来钱多了。
魏秋月 发表于 2013-8-22 22:18
其实大部分行业对机器人的精度要求没那么高。可能速度要求更高一些。
关键问题是国产机器人并不便宜。国内 ...
这个说的实在。
其实大部分行业对机器人的精度要求没那么高。可能速度要求更高一些。
关键问题是国产机器人并不便宜。国内 ...
这个说的实在。
冤大头2013 发表于 2013-8-22 22:28
有没有好点的任务啊？例如你老婆办不了的话请人代劳还是可以的
呵呵！你咋就这么想老婆？光棍一个？……
有没有好点的任务啊？例如你老婆办不了的话请人代劳还是可以的
呵呵！你咋就这么想老婆？光棍一个？……
魏秋月 发表于 2013-8-22 22:51
国内在机械行业确实做的差，其实很多机械没有多么高深的技术。关键是踏实肯干慢慢积累。
国内浮躁的气氛致 ...
俗话说：“外行看热闹，内行看门道。”不能随便这么说“很多机械没有多么高深的技术。”
举个例子，上海机床厂有限公司生产的MG1432高精度万能外圆磨床，粗看并没有多么高深的技术，样子和普通万能外圆磨床没多大的差别，但实际上它的精度比普通万能外圆磨床要高的多，设计和制造的要求也高的多，如果没有高深的技术，根本达不到亚微米级的超精磨镜面磨削。事实上，机械行业采用了许多高深的技术，外人根本就不知道。特别是军工方面，机械行业为之配套的许多设备难度都是很大的，甚至是难以想象的，根本没有样子可供我们“山寨”，我们都制造出来了，能说机械行业确实做的差，没有多么高深的技术吗？
国内在机械行业确实做的差，其实很多机械没有多么高深的技术吗？我们今天怎么会有那么多国际先进水平的军事装备呢？靠日本的机床？没有日本的机床中国的坦克大炮寸步难行了？那只是胡说八道罢了。
魏秋月 发表于 2013-8-22 22:51
国内在机械行业确实做的差，其实很多机械没有多么高深的技术。关键是踏实肯干慢慢积累。
国内浮躁的气氛致 ...
俗话说：“外行看热闹，内行看门道。”不能随便这么说“很多机械没有多么高深的技术。”
举个例子，上海机床厂有限公司生产的MG1432高精度万能外圆磨床，粗看并没有多么高深的技术，样子和普通万能外圆磨床没多大的差别，但实际上它的精度比普通万能外圆磨床要高的多，设计和制造的要求也高的多，如果没有高深的技术，根本达不到亚微米级的超精磨镜面磨削。事实上，机械行业采用了许多高深的技术，外人根本就不知道。特别是军工方面，机械行业为之配套的许多设备难度都是很大的，甚至是难以想象的，根本没有样子可供我们“山寨”，我们都制造出来了，能说机械行业确实做的差，没有多么高深的技术吗？
国内在机械行业确实做的差，其实很多机械没有多么高深的技术吗？我们今天怎么会有那么多国际先进水平的军事装备呢？靠日本的机床？没有日本的机床中国的坦克大炮寸步难行了？那只是胡说八道罢了。
LZ文章的这种角度谈问题是解决不了国内对国产货的歧视的。
另外国产货机器人要获得看似天经地义的国内市场，请走出去，请像济二一样卖给福特大众甚至丰田。
而且要先去美国，别做梦先去欧洲，在第三世界卖也白辛苦。不去美国闯一闯，死路一条！
在目前国内的对国内外市场实质的认知水平环境下，我不做过多的解释（为什么要先去美国）。
说到济二，我有一个故事，去年我去某中国汽车企业的样板工厂，进冲压车间，陪同的车间主任
自豪地介绍，我们这里用全套的德国装备。我问：什么时候济二被德国公司收购了？你的模具也不是
德国的啊？你只有几台裤卡用吸盘抓取冲压件（机器人最低级的运用之一），怎么就全套德国设备？
他可能恨我一辈子，但是任何一个中国人和外国人都会让他恨的，即便是德国人。
LZ文章的这种角度谈问题是解决不了国内对国产货的歧视的。
另外国产货机器人要获得看似天经地义的国内市场，请走出去，请像济二一样卖给福特大众甚至丰田。
而且要先去美国，别做梦先去欧洲，在第三世界卖也白辛苦。不去美国闯一闯，死路一条！
在目前国内的对国内外市场实质的认知水平环境下，我不做过多的解释（为什么要先去美国）。
说到济二，我有一个故事，去年我去某中国汽车企业的样板工厂，进冲压车间，陪同的车间主任
自豪地介绍，我们这里用全套的德国装备。我问：什么时候济二被德国公司收购了？你的模具也不是
德国的啊？你只有几台裤卡用吸盘抓取冲压件（机器人最低级的运用之一），怎么就全套德国设备？
他可能恨我一辈子，但是任何一个中国人和外国人都会让他恨的，即便是德国人。
支持LZ！这篇文章是你原创的吗？
LZ文章的这种角度谈问题是解决不了国内对国产货的歧视的。
另外国产货机器人要获得看似天经地义的国内市 ...
造汽不愧是造汽，有两下子。
国产如何在成本压力下摆脱低价质次的形象，提升技术水平和利润率，这确实是关系到产业升级和未来国家命运的大事。
另外国产货机器人要获得看似天经地义的国内市 ...
造汽不愧是造汽，有两下子。
国产如何在成本压力下摆脱低价质次的形象，提升技术水平和利润率，这确实是关系到产业升级和未来国家命运的大事。
npusinictide 发表于 2013-8-23 00:59
造汽不愧是造汽，有两下子。
国产如何在成本压力下摆脱低价质次的形象，提升技术水平和利润率，这确实是 ...
国产要造高端，国内市场不买你的帐，你的关键元器件要靠雷克斯霍特，靠欧姆龙，靠卡瓦杀鸡，
成本，甚至连交货都不保证，看看国内工机公司进口件的存货就知道了，你急死，人家不急，你
欠国内供应商的钱可以，不敢欠五十铃和雷克斯霍特的，成本就不可能再低了，只能在结构件上偷工减料，
于是出事（电焊工不给力）。用李斌师傅的油泵或者华德力源？顾客又不买账。这个市场环境下，尤其是
装备类设备，不解决品牌歧视和关键元器件是活不下去的，LZ我是理解的，他对这种品牌歧视深恶痛绝才
写文章骂，但人民是骂不醒的。就连相对喜欢国货，把国产XX印在罐头上卖高价，像本田这样的企业也
收到过打压，只能先出去混出人样来在打回来。就跟国内你没李刚爹，梦鸽妈，出身贫寒，受教育机会有限，人又不十分聪明，或有些迂，那不出国试一试还等什么？人可以做Diors,吃爹妈，公司借了一屁股债，一大帮人要养，做不得Diors的。只有冒险试一试。
容易吗？不可能容易，但是就跟悬崖，后面是死对头追，你只有跳，下面有水，中间有迎客松，都是你的机会，活了以后当报仇君子，打回来。
造汽不愧是造汽，有两下子。
国产如何在成本压力下摆脱低价质次的形象，提升技术水平和利润率，这确实是 ...
国产要造高端，国内市场不买你的帐，你的关键元器件要靠雷克斯霍特，靠欧姆龙，靠卡瓦杀鸡，
成本，甚至连交货都不保证，看看国内工机公司进口件的存货就知道了，你急死，人家不急，你
欠国内供应商的钱可以，不敢欠五十铃和雷克斯霍特的，成本就不可能再低了，只能在结构件上偷工减料，
于是出事（电焊工不给力）。用李斌师傅的油泵或者华德力源？顾客又不买账。这个市场环境下，尤其是
装备类设备，不解决品牌歧视和关键元器件是活不下去的，LZ我是理解的，他对这种品牌歧视深恶痛绝才
写文章骂，但人民是骂不醒的。就连相对喜欢国货，把国产XX印在罐头上卖高价，像本田这样的企业也
收到过打压，只能先出去混出人样来在打回来。就跟国内你没李刚爹，梦鸽妈，出身贫寒，受教育机会有限，人又不十分聪明，或有些迂，那不出国试一试还等什么？人可以做Diors,吃爹妈，公司借了一屁股债，一大帮人要养，做不得Diors的。只有冒险试一试。
容易吗？不可能容易，但是就跟悬崖，后面是死对头追，你只有跳，下面有水，中间有迎客松，都是你的机会，活了以后当报仇君子，打回来。
主机不上去，配套零部件想上去很难。
像三一，中联的工程机械大发展就带动了一大批国产做液压缸回转支撑等厂家。
零部件说句实话讲量，没销量就没法降低成本，也就没有竞争力了。实际上现在国产货成本上竞争力已经不大了。成本便宜的是浙江，江苏的山寨货，医生材料和质量获得的成本优势。真正的大厂做和欧洲，日本，美国同档次质量的产品，价格已经优势不大了。
比如轴承，洛轴，哈轴，瓦轴和nsk,ntn这些厂的价格差距就不大。
像三一，中联的工程机械大发展就带动了一大批国产做液压缸回转支撑等厂家。
零部件说句实话讲量，没销量就没法降低成本，也就没有竞争力了。实际上现在国产货成本上竞争力已经不大了。成本便宜的是浙江，江苏的山寨货，医生材料和质量获得的成本优势。真正的大厂做和欧洲，日本，美国同档次质量的产品，价格已经优势不大了。
比如轴承，洛轴，哈轴，瓦轴和nsk,ntn这些厂的价格差距就不大。