歼20 、T-50 与 F-35 三款五代战机的优劣势比较

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 23:44:22
首先申明,个人观点,并非专业,不喜勿喷。

  在这里面就不把F22进行比较了,个人觉得以上三款战机都无法和作为标杆的F22相比,因为F22在4S上各方面都是非常优秀,而三款战机都有所缺陷。

1.歼20。
作为中国第一款五代战机,和F22相比具有后发优势,在航电、雷达某些方面或许有所提高,弹舱设计比较好,腹部平坦,外形方面作工精细。

缺点在于外形太大,不紧凑。歼20看起来是体形最大的五代机,很多网友说歼20是重形战斗机,体形大是优势,可以有更大的作战半径。我反而认为歼20

的体形巨大可能是因为要做隐形弹舱而且受工业基础所限不得不放大机体。更大的体型虽然可以有更大的作战半径。但是作为歼击机,机动性和速度是非常

重要的因素,在体型大的情况下为了大机动性能,所以发动机必须要有很大的推力,这就是WS15设计指标高达18吨推力的原因吧。但是在发动机工业基础

本来就差的情况下要做出一款高指标的发动机压力太大,困难太多。为了在发动机不给力的情况下提高机动性,歼20又安装了全动鸭翼和全动垂尾,但这又

很大程度下增加了雷达反射面积。歼20如果要想同F22对抗必须要有巨大推力的发动机,还有高性能的雷达和远程导弹才有不败的把握。话又说回来,看到

歼20的弹仓,感觉最多只能载6枚中距弹,和F22相当,但歼20比F22大得多。看起来美国的工业水平还是要高得多啊。


2.T50。
很多人说T50是苏27系列的魔改。我非常同意这话。看起来T50很大程度上就是隐形化的苏27。这大概是T50的最大的失败之处。但这也是俄罗斯国力

的体现。俄罗斯现在最需要的是最快推出一款能称上5代机的战斗机,用最成熟的技术是符合当前需要的。这也是T50当前进展迅速的原因。T50的隐形能力在体

头方面是最好的。V型机腹在面对地面防空雷达时是最大的反射源。可能俄罗斯人只把T50作为国土防空作战的一款利器吧,认为它不需要平坦的小腹。现在的

T50就像当年的原型版苏27,我觉得以后的改进空间很大,那个不平的小腹以后可能还是要拉平,只不过要投下大笔资金。当毛子赚到阿三的钱了,说不定就会搞好。

T50在周身很多地方都加了相控阵雷达天线,提高探测能力。这个是极好的。我估计TG也会这么干。

3。F-35

F-35作为美国的舰载五代多用途战斗机。我觉得这是一款非常失败的作品。作为战斗机没有歼击机的高速和机动性。作为攻击机载弹量极小。只有作为海军陆战队的一款

垂直起降战机是比较合适的,只不过价格太贵。美国人的设计思路有太大问题,想把一款战斗机具备三种战机的性能,在目前全球的技术条件来说太难了。要是美国人设计

一款战斗机作为用于弹射起飞航母上的载机,取消垂直起降能力,加双发和更大的弹仓,肯定比现在的效果好得多。再设计一款代替AV8的垂直起降飞机,用较低的性能换

取低成本,这可能是比较合适的。总之,F35在面对四代战机时尚有一些优势,然而在面对任何一款五代机都没有优势。

最后说一句,战机分代的问题。之前美国说是四代机,俄罗斯说是五代机,我们跟着美国说四代机,结果刚跟完,美国马上改口跟着俄国人混了。是不是在耍我们啊?


7.jpg歼20.jpgT50.jpgT.jpgF35.jpg

首先申明,个人观点,并非专业,不喜勿喷。

  在这里面就不把F22进行比较了,个人觉得以上三款战机都无法和作为标杆的F22相比,因为F22在4S上各方面都是非常优秀,而三款战机都有所缺陷。

1.歼20。
作为中国第一款五代战机,和F22相比具有后发优势,在航电、雷达某些方面或许有所提高,弹舱设计比较好,腹部平坦,外形方面作工精细。

缺点在于外形太大,不紧凑。歼20看起来是体形最大的五代机,很多网友说歼20是重形战斗机,体形大是优势,可以有更大的作战半径。我反而认为歼20

的体形巨大可能是因为要做隐形弹舱而且受工业基础所限不得不放大机体。更大的体型虽然可以有更大的作战半径。但是作为歼击机,机动性和速度是非常

重要的因素,在体型大的情况下为了大机动性能,所以发动机必须要有很大的推力,这就是WS15设计指标高达18吨推力的原因吧。但是在发动机工业基础

本来就差的情况下要做出一款高指标的发动机压力太大,困难太多。为了在发动机不给力的情况下提高机动性,歼20又安装了全动鸭翼和全动垂尾,但这又

很大程度下增加了雷达反射面积。歼20如果要想同F22对抗必须要有巨大推力的发动机,还有高性能的雷达和远程导弹才有不败的把握。话又说回来,看到

歼20的弹仓,感觉最多只能载6枚中距弹,和F22相当,但歼20比F22大得多。看起来美国的工业水平还是要高得多啊。


2.T50。
很多人说T50是苏27系列的魔改。我非常同意这话。看起来T50很大程度上就是隐形化的苏27。这大概是T50的最大的失败之处。但这也是俄罗斯国力

的体现。俄罗斯现在最需要的是最快推出一款能称上5代机的战斗机,用最成熟的技术是符合当前需要的。这也是T50当前进展迅速的原因。T50的隐形能力在体

头方面是最好的。V型机腹在面对地面防空雷达时是最大的反射源。可能俄罗斯人只把T50作为国土防空作战的一款利器吧,认为它不需要平坦的小腹。现在的

T50就像当年的原型版苏27,我觉得以后的改进空间很大,那个不平的小腹以后可能还是要拉平,只不过要投下大笔资金。当毛子赚到阿三的钱了,说不定就会搞好。

T50在周身很多地方都加了相控阵雷达天线,提高探测能力。这个是极好的。我估计TG也会这么干。

3。F-35

F-35作为美国的舰载五代多用途战斗机。我觉得这是一款非常失败的作品。作为战斗机没有歼击机的高速和机动性。作为攻击机载弹量极小。只有作为海军陆战队的一款

垂直起降战机是比较合适的,只不过价格太贵。美国人的设计思路有太大问题,想把一款战斗机具备三种战机的性能,在目前全球的技术条件来说太难了。要是美国人设计

一款战斗机作为用于弹射起飞航母上的载机,取消垂直起降能力,加双发和更大的弹仓,肯定比现在的效果好得多。再设计一款代替AV8的垂直起降飞机,用较低的性能换

取低成本,这可能是比较合适的。总之,F35在面对四代战机时尚有一些优势,然而在面对任何一款五代机都没有优势。

最后说一句,战机分代的问题。之前美国说是四代机,俄罗斯说是五代机,我们跟着美国说四代机,结果刚跟完,美国马上改口跟着俄国人混了。是不是在耍我们啊?


7.jpg歼20.jpgT50.jpgT.jpgF35.jpg

在黑F35前,能不能先把韩五记的文章看完?
F35没那么糟,相反是很不错的JJ,就是价钱贵了点
在黑20之前,也请掌握一点常识。


草根个人认为,歼-20的设计作战理念是:在水平面上避免与F-22遭遇或缠斗,而是利用歼-20“变态”的气动布局设计,在大迎角过失速机动上的性能优势,在垂直面自下而上或自上而下,对F-22予以打击!

纯属个人观点,匆喷!










草根个人认为,歼-20的设计作战理念是:在水平面上避免与F-22遭遇或缠斗,而是利用歼-20“变态”的气动布局设计,在大迎角过失速机动上的性能优势,在垂直面自下而上或自上而下,对F-22予以打击!

纯属个人观点,匆喷!








隐形飞机是越大越不行?比如B2?
说20太大的人,请把那张卫星图翻出来再说话
认为20的气动布局是为了弥补推力的不足,请把宋院士的论文看一遍
说T50机腹可以填平的,请仔细想想为什么SU27至今填不平的机腹
认为F35很差劲的,请多了解下当年F35预计达到的性能指标哪条没达到
最后,认为F22是最优秀五代机的,请解释下F22为什么出门必带两个副油箱,而且只能用于制空用途来着
高超声速 发表于 2013-8-22 21:39
在黑F35前,能不能先把韩五记的文章看完?

其实看完了,也不代表就一定会全信呀,
而且他说的也未必都对呢
我觉得F35的性能被他夸大了呢

Battery 发表于 2013-8-22 22:41
说20太大的人,请把那张卫星图翻出来再说话
认为20的气动布局是为了弥补推力的不足,请把宋院士的论文看一 ...
看起来很专业啊,呵呵。
Battery 发表于 2013-8-22 22:41
说20太大的人,请把那张卫星图翻出来再说话
认为20的气动布局是为了弥补推力的不足,请把宋院士的论文看一 ...
针针见血啊
草根设计师 发表于 2013-8-22 22:25
草根个人认为,歼-20的设计作战理念是:在水平面上避免与F-22遭遇或缠斗,而是利用歼-20“变态”的气动布局 ...
泄密了。另外美帝现在是越来越怕大陆了。


J20目视显得长是因为主翼比例大幅缩小了。
所以显得修长。
主翼大幅缩小的原因是宋总小展玄比论文里说到的,实验中当鸭翼边条翼布局的主翼缩小以后反而在大仰角获得了更大的升力。
也就是说缩小主翼减小阻力提升超音速性能的同时还提升了大仰角盘旋性能。
这两个性能在战斗机设计中其实一直是矛盾体的存在,提高一个性能另一个性能必然下降,一直是战斗机设计中的难点,但是现在在J20上可以说得到了相对完美的结合。
很多人看这句话就一闪而过了。
但是这句话其实透露出一个重大信息,J20的气动布局很可能是目前战斗机里最先进的,因为在兼顾性能平衡的同时,因为展玄比的大幅度缩小让整机重量有个较大幅度的降低。
而保证性能平衡的时候追求整机空重的降低一直是现代战斗机追求的极致目标之一。


J20的实际长度卫星图片显示没有J15长。
不知道T50长点还是J15长点。
如果T50和J15一样长,那么J20是比T50短的。

J20目视显得长是因为主翼比例大幅缩小了。
所以显得修长。
主翼大幅缩小的原因是宋总小展玄比论文里说到的,实验中当鸭翼边条翼布局的主翼缩小以后反而在大仰角获得了更大的升力。
也就是说缩小主翼减小阻力提升超音速性能的同时还提升了大仰角盘旋性能。
这两个性能在战斗机设计中其实一直是矛盾体的存在,提高一个性能另一个性能必然下降,一直是战斗机设计中的难点,但是现在在J20上可以说得到了相对完美的结合。
很多人看这句话就一闪而过了。
但是这句话其实透露出一个重大信息,J20的气动布局很可能是目前战斗机里最先进的,因为在兼顾性能平衡的同时,因为展玄比的大幅度缩小让整机重量有个较大幅度的降低。
而保证性能平衡的时候追求整机空重的降低一直是现代战斗机追求的极致目标之一。


J20的实际长度卫星图片显示没有J15长。
不知道T50长点还是J15长点。
如果T50和J15一样长,那么J20是比T50短的。
时间将证明大的歼20比小的f22生命力的多。单一的制空型的f22将是昂贵的玩具。看一下他的数量就一目了然了。
战斗力要靠实战去检验,但就工业设计、科技实力方面来讲,35堪称典范你拍不中我,我闪
Battery 发表于 2013-8-22 22:41
说20太大的人,请把那张卫星图翻出来再说话
认为20的气动布局是为了弥补推力的不足,请把宋院士的论文看一 ...
这种回复才是理性的经过独立思考的回复。
黑丝虽然最宽,但机头截面好像反而是最小的吧
没准将来F-35就是最成功的五代机。因为它让很多国家跨入了五代机俱乐部。
捞一分再说

zangtom 发表于 2013-8-22 23:00
时间将证明大的歼20比小的f22生命力的多。单一的制空型的f22将是昂贵的玩具。看一下他的数量就一目了然了。


同意LZ观点

昨天看了空军之翼的文章《为什么“猛禽”只采购了187架?——F-22研发项目的经验和教训》,明白了了关于F-22的好多东西。先摘录几句,说明一下F-22的问题:

先进战术战斗机研制计划(F-22)因设计上过于专业化,无法适应后冷战时代的不确定环境,成为一个根本性缺陷。隐身性固然为攻击系统带来强大打击力,但其最大的优势其实在于能大幅度提高飞机在雷达导引威胁环境中的生存能力。因而,隐身性的效用,取决于这些威胁是否存在。空军坚持只采购隐形战斗机(而不顾及成本),其所立足的假设是未来的对手无法对抗隐形技术,却视而不见许多空战将继续发生在低威胁环境中的事实。

从这方面看,F-35可能会比F-22成功,虽然预算超支,价格上涨,装备数量可能减少,但MD从初始设计中就考虑到让F-35成为多面手,用洛马公司的话说就是,就能力而言,F-35是一种三合一或者四合一型战斗机。亦即同一架飞机,能同时发挥数种飞机的效能,包括空中打击、电子攻击、指挥控制、战场侦察。
zangtom 发表于 2013-8-22 23:00
时间将证明大的歼20比小的f22生命力的多。单一的制空型的f22将是昂贵的玩具。看一下他的数量就一目了然了。


同意LZ观点

昨天看了空军之翼的文章《为什么“猛禽”只采购了187架?——F-22研发项目的经验和教训》,明白了了关于F-22的好多东西。先摘录几句,说明一下F-22的问题:

先进战术战斗机研制计划(F-22)因设计上过于专业化,无法适应后冷战时代的不确定环境,成为一个根本性缺陷。隐身性固然为攻击系统带来强大打击力,但其最大的优势其实在于能大幅度提高飞机在雷达导引威胁环境中的生存能力。因而,隐身性的效用,取决于这些威胁是否存在。空军坚持只采购隐形战斗机(而不顾及成本),其所立足的假设是未来的对手无法对抗隐形技术,却视而不见许多空战将继续发生在低威胁环境中的事实。

从这方面看,F-35可能会比F-22成功,虽然预算超支,价格上涨,装备数量可能减少,但MD从初始设计中就考虑到让F-35成为多面手,用洛马公司的话说就是,就能力而言,F-35是一种三合一或者四合一型战斗机。亦即同一架飞机,能同时发挥数种飞机的效能,包括空中打击、电子攻击、指挥控制、战场侦察。
都是基于三国当前最尖端技术并结合国情的产物,各有千秋,我想
billydong 发表于 2013-8-22 21:58
F35没那么糟,相反是很不错的JJ,就是价钱贵了点
更麻烦的是拖了期。等于给了中俄机会。
草根设计师 发表于 2013-8-22 22:25
草根个人认为,歼-20的设计作战理念是:在水平面上避免与F-22遭遇或缠斗,而是利用歼-20“变态”的气动布局 ...
我曾看过一个老外的资料,说F22的超音速高机动靠矢量推进来实现,效率比常规气动部件在超音速下效率高的多。矢量推进会让战机更快的进入攻击区域。若歼20没有类似的矢量推进,只是靠常规的气动部件(比如,鸭翼等等)在超音速下也基本没有抗衡F22的机会。
bushibuxiangzou 发表于 2013-8-22 22:59
J20目视显得长是因为主翼比例大幅缩小了。
所以显得修长。
主翼大幅缩小的原因是宋总小展玄比论文里说到 ...
赞一个!积极地探索,大量的风洞实验得出的结论颠覆过往的经验和理论,相信黑丝~
请把t50挪走行吗
草根设计师 发表于 2013-8-22 22:25
草根个人认为,歼-20的设计作战理念是:在水平面上避免与F-22遭遇或缠斗,而是利用歼-20“变态”的气动布局 ...
套用一句比较流行的说法,F22A猛禽“一生不弱于人”。
就像f-15和f-16一样,f-22会是最强的四代机,而f-35会成为最成功的四代机。
为什么会有四代机乱入?
歼20目前装的还是af31……
ljcjaglhy 发表于 2013-8-22 23:32
没准将来F-35就是最成功的五代机。因为它让很多国家跨入了五代机俱乐部。
可惜这些国家的少量F35将面对J20和T50的五代重型
以前有人P了一个20的鸭翼和机翼对调的图,20就不显得那么长了,谁还有?麻烦帖出来,找不到了。
草根设计师 发表于 2013-8-22 22:25
草根个人认为,歼-20的设计作战理念是:在水平面上避免与F-22遭遇或缠斗,而是利用歼-20“变态”的气动布局 ...
呃............,小白求问,水平面有什么问题吗?顺盘或者稳盘半径太大?感觉有鸭翼的话瞬间指向性应该不错啊?
ljcjaglhy 发表于 2013-8-22 23:32
没准将来F-35就是最成功的五代机。因为它让很多国家跨入了五代机俱乐部。
那也不一定。五代机时代的米格21一定是兔子滴~~~~
Jone2012 发表于 2013-8-22 23:04
战斗力要靠实战去检验,但就工业设计、科技实力方面来讲,35堪称典范你拍不中我,我闪
总觉得过于强调多面手能力,未必是正确的工程设计思路啊..............,还有我觉得未来是重型机的天下,F35略小了一些

虽然F35确实体现了MD的整体科技和工业实力。
zangtom 发表于 2013-8-22 23:00
时间将证明大的歼20比小的f22生命力的多。单一的制空型的f22将是昂贵的玩具。看一下他的数量就一目了然了。
冷战的时候预料苏联解体后的世界格局,太需要想象力了,工程师们干不了这个..............
omegna2unyz 发表于 2013-8-23 00:01
我曾看过一个老外的资料,说F22的超音速高机动靠矢量推进来实现,效率比常规气动部件在超音速下效率高的 ...
音速格斗..........,确实还是比较需要想象力的东西......................................
但是矢量推进是一个局部部件,以后可以升级。鸭翼总不能随便加吧
高超声速 发表于 2013-8-22 21:39
在黑F35前,能不能先把韩五记的文章看完?
求韩五级的F35文章链接 多谢。我也不觉得F35怎么滴。除了航电、雷达、电战、网络战等系统。
billydong 发表于 2013-8-22 21:58
F35没那么糟,相反是很不错的JJ,就是价钱贵了点
其实还好了 只是美刀 不给力~ 通货涨的太快而已~~
Battery 发表于 2013-8-22 22:41
说20太大的人,请把那张卫星图翻出来再说话
认为20的气动布局是为了弥补推力的不足,请把宋院士的论文看一 ...
光从我上面发的图,从歼20的发机喷口和机身的比例就可以看出歼20的肥大。前几天一个兄弟发的S37的图可以看出机腹是可以基本填平的。
长度
20>50>22>310>35
矢量
在4代立项前,某边说过矢量+鸭=机动无敌 (大致是这意思)
Battery 发表于 2013-8-22 22:41
说20太大的人,请把那张卫星图翻出来再说话
认为20的气动布局是为了弥补推力的不足,请把宋院士的论文看一 ...
F35的指标和其它第五代战机比起来的确是很弱。为了多功能,在设计之初就牺牲了很多性能
任何一架飞机设计鸭翼都是为了提高大迎角的机动性,不然为什么要设计,增大雷达反射面?
是美军告诉你F22起飞都要带两个副油箱?在气动,隐身性能各方面你给我找出一款强于F22的飞机出来。歼10也基本上是对空作战,你敢说面面俱到的枭龙强于它?
最烦有些人,别人说任何一句都要喷,才显出你的非凡之处?