超级军网关于民主的探讨
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 20:38:44
以下内容是《天幕红尘》这本小说中，主人公和海外MZ人士关于中国问题和MZ的对话。几句话戳穿了西方mz的现象的本质。
叶子农说：“朋友，来看房的。张立波问：“要处理房子吗？叶子农说：“居留还有几个月就到期了，该打理的打理一下。张立波说：“如果你能有一个正确的表态，我认为续签的可能还是很大的。叶子农拿出两个塑料凳子摆上，说：“坐吧。找我有什么事？张立波看了一眼凳子，说：“不坐了，站着说吧，就几句话。这时郑楠以严厉的语气说：“哎，我说，你以为你是谁呀，让联盟给你一道歉？房间里的气氛从这一刻起骤然变得紧张起来。
叶子农看了看郑楠，说：“我要有那权力，轮不到您能这样跟我说话吧？
张立波说：“我们是NRG民主联盟外围组织的，不代表NRG联盟。我们对你的行为有看法，特意来找你理论几句，要让你知道在国外的华人里还有我们这样的声音。原来这两个人不是NRG民主联盟的，而是打着NRG联盟的招牌来敲门的，这让叶子农不免有种被欺骗的感觉，却也没计较，说：“您别这么抬举一只蚂蚁，我能管的只是我一只蚂蚁自己的事，我没去试图影响谁，也没请求谁来给我醒酗灌顶。张立波说：“国家兴亡，匹夫尚且有责，况且你这个理论专家？根据我对政权周期率的研究，中共政权的气数已尽了，必然被民主制度所取代。叶子农回应了一个字：“哦。张立波说：“民主是历史发展潮流，是任何力量都无法阻挡的。叶子农又回应了一个字：“哦。郑楠插话说：“联盟给你道歉，你不觉得羞耻吗？看看你的祖国吧，廉价的颂扬，言不及义的套话，道德沦丧，信仰尽失，到处是权钱结合，到处是贪污腐败，强势利益集团已经肆无忌惮，社会细胞已经坏死，中国正在走向崩溃，我们这个民族没救了！叶子农仍然回应了一个字：“哦。叶子农的“哦”把张立波和郑楠给激怒了，郑楠激愤地说：“你哦什么哦啊？这会儿你装糊涂了，NRG联盟不会因为你会‘哦’请你当部长吧？叶子农也火了，说：“他妈讲理不讲啊？是您要让我知道您的声音，我没要求您知道我的声音吧？我比少女都乖，比老人都安分，我他妈招谁惹谁了？我就日了！郑楠说：“日也不行，你招惹正义了。”
叶子农说：“谁的正义？是逻辑不通的正义还是一缸染黑的正义？”
郑楠轻蔑地说：“哟，哟，跟正人君子似的，还真以为自己是什么好东西了！布达佩斯骗局是你干的吧，你的脑筋都用在钻法律空子上了，你连共产党都骗，你这种人也配研究马克思主义？说白了你就是个痞子！叶子农说：“马克思没规定痞子就不能研究他的学说吧？我痞我的，妨碍您了吗？您是不是至少应该比一个痞子更讲道理呢？中华民族是个大家庭，在这个大家庭里，我不能算是个好孩子，但肯定不是逆子。老九不懂政治，也插不上话，就静静地站在一边看着，密切注意郑楠，
如果郑楠敢对叶子农动拳头的话，那他就不客气了。还好，事态并没有向动拳头的程度恶化。
张立波站累了，看了看凳子，说：“还是坐下说吧。叶子农说：“还说什么？您的声音我已经知道了，您已经达到了目的，请回吧。郑楠说：“废话！不驳倒你我们怎么能站住？张立波先坐下，然后示意郑楠坐下，再示意叶子农也坐下，这一刻仿佛他是领导，掌握着节奏和气氛。凳子太小了，4个大男人就这样不舒展地坐着。
张立波说：“话要说说清楚，怎么逻辑不通了？怎么就一缸染黑了？”
叶子农说：“如果您承认因果律是科学，那么‘政权周期说’就是伪科学。李自成符合了瞬间政权的条件，就瞬间了。周朝符合了800年政权的条件，就800年了。您拿个政权周期说去平均一下，那李自成岂不吃亏了？没坐够的江山你给他？这不扯淡嘛！张立波以居高临下的口吻说：“嗯，有点道理。接着说。叶子农说：“那就没什么可说了，既然您的民主是历史发展潮流，是任何力量都无法阻挡的，您回家踏踏实实等着就行了，我知不知道都不吃劲，反正你我谁都挡不住，您说了也白说，有那工夫您歇会儿，我也歇会儿。张立波轻蔑地说：“莫说铁肩担道义了，你连一个中国人起码良知都懒得担了。其实你也不是懒得担，是屁股坐歪了，担了真理所不齿的。叶子农说：“我不知道未来的中国能有多好或能有多坏，但是作为果存在的，但凡不昧良心的，有谁还能否认现在的中国是鸦片战争以来最好的时代？一缸染黑与一缸漂白本质上没有区别，都是好恶的思维。好恶的思维能实事求是，您信吗？没有谁因为身体好有病就不看医生了，也没有谁因为脸上有粉刺就把脑袋砍了。他妈八国联军和日本鬼子都没能让中华民族没救，您说没救就没救了？您问问中国人民答应吗？操！啥他妈逻辑？张立波注意到郑楠有些困惑地看了自己一眼，他意识到很被动了，甚至在学生面前失了面子。他迅速调整了一下思路，话锋一转说：“你这么嫉恨民主吗？如果你承认这一点，那你就是无可救药了，我们立刻就走！叶子农反感地说：“又是民主，这词儿真他妈好使，以民主的名义就可以任意绑架。您可以不尊重我，但是请您对民主这个词给点尊重好吗？郑楠说：“你一口一个‘他妈’，就凭这你就是个痞子！叶子农说：“这个可以定论了，但是请您比痞子讲理点成不？我他妈最看不上横竖都骂娘的，不管青红皂白先骂了再说，什么心理啊？都骂你妈X，其实谁妈都有X，以共性的东西去推定一方的是非，那个不叫说理，学术点说叫意识形态斗争，俗称就叫骂街。党派之间有骂，国家之间有骂，党骂国骂都是骂，别以为打块集体的牌子就不是骂街了。您把非制度性的和制度性共有的先剔出去，那是人类的智慧到目前还无法根除的顽症，您要连这点耐受力都没有，那不是人类社会的错。剔除了这些，剩下的才是个性制度独有的东西，您再骂娘不迟。拿一个文字上的最好去否定一个条件可能的好，您是天真呢还是别有用心？张立波说：“骂娘是老百姓的权利，你一口一个‘他妈’，不也在骂吗？叶子农说：“有骂娘权就可以横竖都骂？如果横竖都骂，您连个是非观都没有，那就别扯什么道义了，您就是个骂娘机器，还不如俺这痞子，俺骂娘起码还辨辨是非。如果您就为给共产党挑毛病，那没问题，咱你一句我一句可着劲儿地挑。如果是为发牢骚，咱也可以把好恶带进去，能放大的放大，能缩小的缩小，能歪曲的歪曲，这都没问题。但是，如果是给这个党定性，那就得全面和历史地看丁，尤其是以‘气数已尽’为结论，那就得看事实和逻辑支不支持了，看社会基础和历史事实能不能撑得起这个结论。张立波说：“说民主吧，不要顾左右而言他。叶子农说：“是美国选举制度的民主还是中国人民代表大会的民主？是数人头的民主还是国家所有权根本归属的民主？您扛个美国版的民主去讨论中国问题，您负责把中国的历史条件再重新设定一回？那是人家那块土壤开出的花朵，您指望美国的民主去体现中国的根本利益，除非那是美国人民为了中国人民的利益而奋斗的结果，那人类还是人吗？张立波说：“人民代表大会制度也可以叫民主？可笑！叶子农点上一支烟，说：“不幸的是，这个让您可笑的民主成就了中国鸦片战争以来最好的时代，那么是满足您的不可笑重要还是中国人民的好日子重要？这个问题本身会不会就让您觉得可笑呢？如果中国的民主形式不适应国情，它在经济、文化、民生各方面都会反映出来，一个失去社会基础的政治形态不劳您可笑，它自己就会在不断激化的社会矛盾中逐渐消亡。反之，它就是具备社会基础和适应国情的。中国摸索了100多年，好不容易找到了适合自己的发展路子，不能为了讨好洋人就卖了老百姓的好日子。如果说当今世界民主的内涵已经从民天下延伸到不同制度、不同价值观的尊重、共存，那么，‘只要你的民主跟我的民主不一样，我就消灭你’，这样的‘民主’还民主吗？您会不会也觉得可笑呢？郑楠突然厉声说：“你别说了，你都把我思想搞乱了。叶子农说：“你有思想吗？你有思想就不会搞乱。叶子农话音刚落，电话铃响了，他弹了一下烟灰起身去接电话。张立波正想说话，也被电话铃阻断了，只好等着。
电话是戴梦岩打来的，问：“子农吗？叶子农一听是戴梦岩的声音，说：“过5分钟再打过来。”说完就挂断了电话。
老九看了张立波一眼，意思是提醒对方该告辞了。
叶子农坐回自己的凳子，说：“该让我听的我都听了，该让我说的我也说了，要批驳就抓紧时间吧，我这儿真有事。要不改个时间来驳斥也行，您驳倒我我会很感激，因为您帮我认识了我没能力认识的，否则咱们就到此为止了，都各自过自己的日子。张立波站起来，一扫学者的斯文说：’‘你这种人不会有好下场的。叶子农也站起来，说：“我一只蚂蚁，啥下场都不吃劲，您请便吧。张立波说：“嘴硬没用的。叶子农说：“这是第二次威胁了，这会儿您不民主了？从小听惯了爱祖国爱人民，可从来就没往心里去过，今天被您这一威胁，我倒觉得有点沾边了。张立波和郑楠一前一后，挂着一脸怒气走了。
以下内容是《天幕红尘》这本小说中，主人公和海外MZ人士关于中国问题和MZ的对话。几句话戳穿了西方mz的现象的本质。
叶子农说：“朋友，来看房的。张立波问：“要处理房子吗？叶子农说：“居留还有几个月就到期了，该打理的打理一下。张立波说：“如果你能有一个正确的表态，我认为续签的可能还是很大的。叶子农拿出两个塑料凳子摆上，说：“坐吧。找我有什么事？张立波看了一眼凳子，说：“不坐了，站着说吧，就几句话。这时郑楠以严厉的语气说：“哎，我说，你以为你是谁呀，让联盟给你一道歉？房间里的气氛从这一刻起骤然变得紧张起来。
叶子农看了看郑楠，说：“我要有那权力，轮不到您能这样跟我说话吧？
张立波说：“我们是NRG民主联盟外围组织的，不代表NRG联盟。我们对你的行为有看法，特意来找你理论几句，要让你知道在国外的华人里还有我们这样的声音。原来这两个人不是NRG民主联盟的，而是打着NRG联盟的招牌来敲门的，这让叶子农不免有种被欺骗的感觉，却也没计较，说：“您别这么抬举一只蚂蚁，我能管的只是我一只蚂蚁自己的事，我没去试图影响谁，也没请求谁来给我醒酗灌顶。张立波说：“国家兴亡，匹夫尚且有责，况且你这个理论专家？根据我对政权周期率的研究，中共政权的气数已尽了，必然被民主制度所取代。叶子农回应了一个字：“哦。张立波说：“民主是历史发展潮流，是任何力量都无法阻挡的。叶子农又回应了一个字：“哦。郑楠插话说：“联盟给你道歉，你不觉得羞耻吗？看看你的祖国吧，廉价的颂扬，言不及义的套话，道德沦丧，信仰尽失，到处是权钱结合，到处是贪污腐败，强势利益集团已经肆无忌惮，社会细胞已经坏死，中国正在走向崩溃，我们这个民族没救了！叶子农仍然回应了一个字：“哦。叶子农的“哦”把张立波和郑楠给激怒了，郑楠激愤地说：“你哦什么哦啊？这会儿你装糊涂了，NRG联盟不会因为你会‘哦’请你当部长吧？叶子农也火了，说：“他妈讲理不讲啊？是您要让我知道您的声音，我没要求您知道我的声音吧？我比少女都乖，比老人都安分，我他妈招谁惹谁了？我就日了！郑楠说：“日也不行，你招惹正义了。”
叶子农说：“谁的正义？是逻辑不通的正义还是一缸染黑的正义？”
郑楠轻蔑地说：“哟，哟，跟正人君子似的，还真以为自己是什么好东西了！布达佩斯骗局是你干的吧，你的脑筋都用在钻法律空子上了，你连共产党都骗，你这种人也配研究马克思主义？说白了你就是个痞子！叶子农说：“马克思没规定痞子就不能研究他的学说吧？我痞我的，妨碍您了吗？您是不是至少应该比一个痞子更讲道理呢？中华民族是个大家庭，在这个大家庭里，我不能算是个好孩子，但肯定不是逆子。老九不懂政治，也插不上话，就静静地站在一边看着，密切注意郑楠，
如果郑楠敢对叶子农动拳头的话，那他就不客气了。还好，事态并没有向动拳头的程度恶化。
张立波站累了，看了看凳子，说：“还是坐下说吧。叶子农说：“还说什么？您的声音我已经知道了，您已经达到了目的，请回吧。郑楠说：“废话！不驳倒你我们怎么能站住？张立波先坐下，然后示意郑楠坐下，再示意叶子农也坐下，这一刻仿佛他是领导，掌握着节奏和气氛。凳子太小了，4个大男人就这样不舒展地坐着。
张立波说：“话要说说清楚，怎么逻辑不通了？怎么就一缸染黑了？”
叶子农说：“如果您承认因果律是科学，那么‘政权周期说’就是伪科学。李自成符合了瞬间政权的条件，就瞬间了。周朝符合了800年政权的条件，就800年了。您拿个政权周期说去平均一下，那李自成岂不吃亏了？没坐够的江山你给他？这不扯淡嘛！张立波以居高临下的口吻说：“嗯，有点道理。接着说。叶子农说：“那就没什么可说了，既然您的民主是历史发展潮流，是任何力量都无法阻挡的，您回家踏踏实实等着就行了，我知不知道都不吃劲，反正你我谁都挡不住，您说了也白说，有那工夫您歇会儿，我也歇会儿。张立波轻蔑地说：“莫说铁肩担道义了，你连一个中国人起码良知都懒得担了。其实你也不是懒得担，是屁股坐歪了，担了真理所不齿的。叶子农说：“我不知道未来的中国能有多好或能有多坏，但是作为果存在的，但凡不昧良心的，有谁还能否认现在的中国是鸦片战争以来最好的时代？一缸染黑与一缸漂白本质上没有区别，都是好恶的思维。好恶的思维能实事求是，您信吗？没有谁因为身体好有病就不看医生了，也没有谁因为脸上有粉刺就把脑袋砍了。他妈八国联军和日本鬼子都没能让中华民族没救，您说没救就没救了？您问问中国人民答应吗？操！啥他妈逻辑？张立波注意到郑楠有些困惑地看了自己一眼，他意识到很被动了，甚至在学生面前失了面子。他迅速调整了一下思路，话锋一转说：“你这么嫉恨民主吗？如果你承认这一点，那你就是无可救药了，我们立刻就走！叶子农反感地说：“又是民主，这词儿真他妈好使，以民主的名义就可以任意绑架。您可以不尊重我，但是请您对民主这个词给点尊重好吗？郑楠说：“你一口一个‘他妈’，就凭这你就是个痞子！叶子农说：“这个可以定论了，但是请您比痞子讲理点成不？我他妈最看不上横竖都骂娘的，不管青红皂白先骂了再说，什么心理啊？都骂你妈X，其实谁妈都有X，以共性的东西去推定一方的是非，那个不叫说理，学术点说叫意识形态斗争，俗称就叫骂街。党派之间有骂，国家之间有骂，党骂国骂都是骂，别以为打块集体的牌子就不是骂街了。您把非制度性的和制度性共有的先剔出去，那是人类的智慧到目前还无法根除的顽症，您要连这点耐受力都没有，那不是人类社会的错。剔除了这些，剩下的才是个性制度独有的东西，您再骂娘不迟。拿一个文字上的最好去否定一个条件可能的好，您是天真呢还是别有用心？张立波说：“骂娘是老百姓的权利，你一口一个‘他妈’，不也在骂吗？叶子农说：“有骂娘权就可以横竖都骂？如果横竖都骂，您连个是非观都没有，那就别扯什么道义了，您就是个骂娘机器，还不如俺这痞子，俺骂娘起码还辨辨是非。如果您就为给共产党挑毛病，那没问题，咱你一句我一句可着劲儿地挑。如果是为发牢骚，咱也可以把好恶带进去，能放大的放大，能缩小的缩小，能歪曲的歪曲，这都没问题。但是，如果是给这个党定性，那就得全面和历史地看丁，尤其是以‘气数已尽’为结论，那就得看事实和逻辑支不支持了，看社会基础和历史事实能不能撑得起这个结论。张立波说：“说民主吧，不要顾左右而言他。叶子农说：“是美国选举制度的民主还是中国人民代表大会的民主？是数人头的民主还是国家所有权根本归属的民主？您扛个美国版的民主去讨论中国问题，您负责把中国的历史条件再重新设定一回？那是人家那块土壤开出的花朵，您指望美国的民主去体现中国的根本利益，除非那是美国人民为了中国人民的利益而奋斗的结果，那人类还是人吗？张立波说：“人民代表大会制度也可以叫民主？可笑！叶子农点上一支烟，说：“不幸的是，这个让您可笑的民主成就了中国鸦片战争以来最好的时代，那么是满足您的不可笑重要还是中国人民的好日子重要？这个问题本身会不会就让您觉得可笑呢？如果中国的民主形式不适应国情，它在经济、文化、民生各方面都会反映出来，一个失去社会基础的政治形态不劳您可笑，它自己就会在不断激化的社会矛盾中逐渐消亡。反之，它就是具备社会基础和适应国情的。中国摸索了100多年，好不容易找到了适合自己的发展路子，不能为了讨好洋人就卖了老百姓的好日子。如果说当今世界民主的内涵已经从民天下延伸到不同制度、不同价值观的尊重、共存，那么，‘只要你的民主跟我的民主不一样，我就消灭你’，这样的‘民主’还民主吗？您会不会也觉得可笑呢？郑楠突然厉声说：“你别说了，你都把我思想搞乱了。叶子农说：“你有思想吗？你有思想就不会搞乱。叶子农话音刚落，电话铃响了，他弹了一下烟灰起身去接电话。张立波正想说话，也被电话铃阻断了，只好等着。
电话是戴梦岩打来的，问：“子农吗？叶子农一听是戴梦岩的声音，说：“过5分钟再打过来。”说完就挂断了电话。
老九看了张立波一眼，意思是提醒对方该告辞了。
叶子农坐回自己的凳子，说：“该让我听的我都听了，该让我说的我也说了，要批驳就抓紧时间吧，我这儿真有事。要不改个时间来驳斥也行，您驳倒我我会很感激，因为您帮我认识了我没能力认识的，否则咱们就到此为止了，都各自过自己的日子。张立波站起来，一扫学者的斯文说：’‘你这种人不会有好下场的。叶子农也站起来，说：“我一只蚂蚁，啥下场都不吃劲，您请便吧。张立波说：“嘴硬没用的。叶子农说：“这是第二次威胁了，这会儿您不民主了？从小听惯了爱祖国爱人民，可从来就没往心里去过，今天被您这一威胁，我倒觉得有点沾边了。张立波和郑楠一前一后，挂着一脸怒气走了。
叶子农说：“朋友，来看房的。张立波问：“要处理房子吗？叶子农说：“居留还有几个月就到期了，该打理的打理一下。张立波说：“如果你能有一个正确的表态，我认为续签的可能还是很大的。叶子农拿出两个塑料凳子摆上，说：“坐吧。找我有什么事？张立波看了一眼凳子，说：“不坐了，站着说吧，就几句话。这时郑楠以严厉的语气说：“哎，我说，你以为你是谁呀，让联盟给你一道歉？房间里的气氛从这一刻起骤然变得紧张起来。
叶子农看了看郑楠，说：“我要有那权力，轮不到您能这样跟我说话吧？
张立波说：“我们是NRG民主联盟外围组织的，不代表NRG联盟。我们对你的行为有看法，特意来找你理论几句，要让你知道在国外的华人里还有我们这样的声音。原来这两个人不是NRG民主联盟的，而是打着NRG联盟的招牌来敲门的，这让叶子农不免有种被欺骗的感觉，却也没计较，说：“您别这么抬举一只蚂蚁，我能管的只是我一只蚂蚁自己的事，我没去试图影响谁，也没请求谁来给我醒酗灌顶。张立波说：“国家兴亡，匹夫尚且有责，况且你这个理论专家？根据我对政权周期率的研究，中共政权的气数已尽了，必然被民主制度所取代。叶子农回应了一个字：“哦。张立波说：“民主是历史发展潮流，是任何力量都无法阻挡的。叶子农又回应了一个字：“哦。郑楠插话说：“联盟给你道歉，你不觉得羞耻吗？看看你的祖国吧，廉价的颂扬，言不及义的套话，道德沦丧，信仰尽失，到处是权钱结合，到处是贪污腐败，强势利益集团已经肆无忌惮，社会细胞已经坏死，中国正在走向崩溃，我们这个民族没救了！叶子农仍然回应了一个字：“哦。叶子农的“哦”把张立波和郑楠给激怒了，郑楠激愤地说：“你哦什么哦啊？这会儿你装糊涂了，NRG联盟不会因为你会‘哦’请你当部长吧？叶子农也火了，说：“他妈讲理不讲啊？是您要让我知道您的声音，我没要求您知道我的声音吧？我比少女都乖，比老人都安分，我他妈招谁惹谁了？我就日了！郑楠说：“日也不行，你招惹正义了。”
叶子农说：“谁的正义？是逻辑不通的正义还是一缸染黑的正义？”
郑楠轻蔑地说：“哟，哟，跟正人君子似的，还真以为自己是什么好东西了！布达佩斯骗局是你干的吧，你的脑筋都用在钻法律空子上了，你连共产党都骗，你这种人也配研究马克思主义？说白了你就是个痞子！叶子农说：“马克思没规定痞子就不能研究他的学说吧？我痞我的，妨碍您了吗？您是不是至少应该比一个痞子更讲道理呢？中华民族是个大家庭，在这个大家庭里，我不能算是个好孩子，但肯定不是逆子。老九不懂政治，也插不上话，就静静地站在一边看着，密切注意郑楠，
如果郑楠敢对叶子农动拳头的话，那他就不客气了。还好，事态并没有向动拳头的程度恶化。
张立波站累了，看了看凳子，说：“还是坐下说吧。叶子农说：“还说什么？您的声音我已经知道了，您已经达到了目的，请回吧。郑楠说：“废话！不驳倒你我们怎么能站住？张立波先坐下，然后示意郑楠坐下，再示意叶子农也坐下，这一刻仿佛他是领导，掌握着节奏和气氛。凳子太小了，4个大男人就这样不舒展地坐着。
张立波说：“话要说说清楚，怎么逻辑不通了？怎么就一缸染黑了？”
叶子农说：“如果您承认因果律是科学，那么‘政权周期说’就是伪科学。李自成符合了瞬间政权的条件，就瞬间了。周朝符合了800年政权的条件，就800年了。您拿个政权周期说去平均一下，那李自成岂不吃亏了？没坐够的江山你给他？这不扯淡嘛！张立波以居高临下的口吻说：“嗯，有点道理。接着说。叶子农说：“那就没什么可说了，既然您的民主是历史发展潮流，是任何力量都无法阻挡的，您回家踏踏实实等着就行了，我知不知道都不吃劲，反正你我谁都挡不住，您说了也白说，有那工夫您歇会儿，我也歇会儿。张立波轻蔑地说：“莫说铁肩担道义了，你连一个中国人起码良知都懒得担了。其实你也不是懒得担，是屁股坐歪了，担了真理所不齿的。叶子农说：“我不知道未来的中国能有多好或能有多坏，但是作为果存在的，但凡不昧良心的，有谁还能否认现在的中国是鸦片战争以来最好的时代？一缸染黑与一缸漂白本质上没有区别，都是好恶的思维。好恶的思维能实事求是，您信吗？没有谁因为身体好有病就不看医生了，也没有谁因为脸上有粉刺就把脑袋砍了。他妈八国联军和日本鬼子都没能让中华民族没救，您说没救就没救了？您问问中国人民答应吗？操！啥他妈逻辑？张立波注意到郑楠有些困惑地看了自己一眼，他意识到很被动了，甚至在学生面前失了面子。他迅速调整了一下思路，话锋一转说：“你这么嫉恨民主吗？如果你承认这一点，那你就是无可救药了，我们立刻就走！叶子农反感地说：“又是民主，这词儿真他妈好使，以民主的名义就可以任意绑架。您可以不尊重我，但是请您对民主这个词给点尊重好吗？郑楠说：“你一口一个‘他妈’，就凭这你就是个痞子！叶子农说：“这个可以定论了，但是请您比痞子讲理点成不？我他妈最看不上横竖都骂娘的，不管青红皂白先骂了再说，什么心理啊？都骂你妈X，其实谁妈都有X，以共性的东西去推定一方的是非，那个不叫说理，学术点说叫意识形态斗争，俗称就叫骂街。党派之间有骂，国家之间有骂，党骂国骂都是骂，别以为打块集体的牌子就不是骂街了。您把非制度性的和制度性共有的先剔出去，那是人类的智慧到目前还无法根除的顽症，您要连这点耐受力都没有，那不是人类社会的错。剔除了这些，剩下的才是个性制度独有的东西，您再骂娘不迟。拿一个文字上的最好去否定一个条件可能的好，您是天真呢还是别有用心？张立波说：“骂娘是老百姓的权利，你一口一个‘他妈’，不也在骂吗？叶子农说：“有骂娘权就可以横竖都骂？如果横竖都骂，您连个是非观都没有，那就别扯什么道义了，您就是个骂娘机器，还不如俺这痞子，俺骂娘起码还辨辨是非。如果您就为给共产党挑毛病，那没问题，咱你一句我一句可着劲儿地挑。如果是为发牢骚，咱也可以把好恶带进去，能放大的放大，能缩小的缩小，能歪曲的歪曲，这都没问题。但是，如果是给这个党定性，那就得全面和历史地看丁，尤其是以‘气数已尽’为结论，那就得看事实和逻辑支不支持了，看社会基础和历史事实能不能撑得起这个结论。张立波说：“说民主吧，不要顾左右而言他。叶子农说：“是美国选举制度的民主还是中国人民代表大会的民主？是数人头的民主还是国家所有权根本归属的民主？您扛个美国版的民主去讨论中国问题，您负责把中国的历史条件再重新设定一回？那是人家那块土壤开出的花朵，您指望美国的民主去体现中国的根本利益，除非那是美国人民为了中国人民的利益而奋斗的结果，那人类还是人吗？张立波说：“人民代表大会制度也可以叫民主？可笑！叶子农点上一支烟，说：“不幸的是，这个让您可笑的民主成就了中国鸦片战争以来最好的时代，那么是满足您的不可笑重要还是中国人民的好日子重要？这个问题本身会不会就让您觉得可笑呢？如果中国的民主形式不适应国情，它在经济、文化、民生各方面都会反映出来，一个失去社会基础的政治形态不劳您可笑，它自己就会在不断激化的社会矛盾中逐渐消亡。反之，它就是具备社会基础和适应国情的。中国摸索了100多年，好不容易找到了适合自己的发展路子，不能为了讨好洋人就卖了老百姓的好日子。如果说当今世界民主的内涵已经从民天下延伸到不同制度、不同价值观的尊重、共存，那么，‘只要你的民主跟我的民主不一样，我就消灭你’，这样的‘民主’还民主吗？您会不会也觉得可笑呢？郑楠突然厉声说：“你别说了，你都把我思想搞乱了。叶子农说：“你有思想吗？你有思想就不会搞乱。叶子农话音刚落，电话铃响了，他弹了一下烟灰起身去接电话。张立波正想说话，也被电话铃阻断了，只好等着。
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以下内容是《天幕红尘》这本小说中，主人公和海外MZ人士关于中国问题和MZ的对话。几句话戳穿了西方mz的现象的本质。
叶子农说：“朋友，来看房的。张立波问：“要处理房子吗？叶子农说：“居留还有几个月就到期了，该打理的打理一下。张立波说：“如果你能有一个正确的表态，我认为续签的可能还是很大的。叶子农拿出两个塑料凳子摆上，说：“坐吧。找我有什么事？张立波看了一眼凳子，说：“不坐了，站着说吧，就几句话。这时郑楠以严厉的语气说：“哎，我说，你以为你是谁呀，让联盟给你一道歉？房间里的气氛从这一刻起骤然变得紧张起来。
叶子农看了看郑楠，说：“我要有那权力，轮不到您能这样跟我说话吧？
张立波说：“我们是NRG民主联盟外围组织的，不代表NRG联盟。我们对你的行为有看法，特意来找你理论几句，要让你知道在国外的华人里还有我们这样的声音。原来这两个人不是NRG民主联盟的，而是打着NRG联盟的招牌来敲门的，这让叶子农不免有种被欺骗的感觉，却也没计较，说：“您别这么抬举一只蚂蚁，我能管的只是我一只蚂蚁自己的事，我没去试图影响谁，也没请求谁来给我醒酗灌顶。张立波说：“国家兴亡，匹夫尚且有责，况且你这个理论专家？根据我对政权周期率的研究，中共政权的气数已尽了，必然被民主制度所取代。叶子农回应了一个字：“哦。张立波说：“民主是历史发展潮流，是任何力量都无法阻挡的。叶子农又回应了一个字：“哦。郑楠插话说：“联盟给你道歉，你不觉得羞耻吗？看看你的祖国吧，廉价的颂扬，言不及义的套话，道德沦丧，信仰尽失，到处是权钱结合，到处是贪污腐败，强势利益集团已经肆无忌惮，社会细胞已经坏死，中国正在走向崩溃，我们这个民族没救了！叶子农仍然回应了一个字：“哦。叶子农的“哦”把张立波和郑楠给激怒了，郑楠激愤地说：“你哦什么哦啊？这会儿你装糊涂了，NRG联盟不会因为你会‘哦’请你当部长吧？叶子农也火了，说：“他妈讲理不讲啊？是您要让我知道您的声音，我没要求您知道我的声音吧？我比少女都乖，比老人都安分，我他妈招谁惹谁了？我就日了！郑楠说：“日也不行，你招惹正义了。”
叶子农说：“谁的正义？是逻辑不通的正义还是一缸染黑的正义？”
郑楠轻蔑地说：“哟，哟，跟正人君子似的，还真以为自己是什么好东西了！布达佩斯骗局是你干的吧，你的脑筋都用在钻法律空子上了，你连共产党都骗，你这种人也配研究马克思主义？说白了你就是个痞子！叶子农说：“马克思没规定痞子就不能研究他的学说吧？我痞我的，妨碍您了吗？您是不是至少应该比一个痞子更讲道理呢？中华民族是个大家庭，在这个大家庭里，我不能算是个好孩子，但肯定不是逆子。老九不懂政治，也插不上话，就静静地站在一边看着，密切注意郑楠，
如果郑楠敢对叶子农动拳头的话，那他就不客气了。还好，事态并没有向动拳头的程度恶化。
张立波站累了，看了看凳子，说：“还是坐下说吧。叶子农说：“还说什么？您的声音我已经知道了，您已经达到了目的，请回吧。郑楠说：“废话！不驳倒你我们怎么能站住？张立波先坐下，然后示意郑楠坐下，再示意叶子农也坐下，这一刻仿佛他是领导，掌握着节奏和气氛。凳子太小了，4个大男人就这样不舒展地坐着。
张立波说：“话要说说清楚，怎么逻辑不通了？怎么就一缸染黑了？”
叶子农说：“如果您承认因果律是科学，那么‘政权周期说’就是伪科学。李自成符合了瞬间政权的条件，就瞬间了。周朝符合了800年政权的条件，就800年了。您拿个政权周期说去平均一下，那李自成岂不吃亏了？没坐够的江山你给他？这不扯淡嘛！张立波以居高临下的口吻说：“嗯，有点道理。接着说。叶子农说：“那就没什么可说了，既然您的民主是历史发展潮流，是任何力量都无法阻挡的，您回家踏踏实实等着就行了，我知不知道都不吃劲，反正你我谁都挡不住，您说了也白说，有那工夫您歇会儿，我也歇会儿。张立波轻蔑地说：“莫说铁肩担道义了，你连一个中国人起码良知都懒得担了。其实你也不是懒得担，是屁股坐歪了，担了真理所不齿的。叶子农说：“我不知道未来的中国能有多好或能有多坏，但是作为果存在的，但凡不昧良心的，有谁还能否认现在的中国是鸦片战争以来最好的时代？一缸染黑与一缸漂白本质上没有区别，都是好恶的思维。好恶的思维能实事求是，您信吗？没有谁因为身体好有病就不看医生了，也没有谁因为脸上有粉刺就把脑袋砍了。他妈八国联军和日本鬼子都没能让中华民族没救，您说没救就没救了？您问问中国人民答应吗？操！啥他妈逻辑？张立波注意到郑楠有些困惑地看了自己一眼，他意识到很被动了，甚至在学生面前失了面子。他迅速调整了一下思路，话锋一转说：“你这么嫉恨民主吗？如果你承认这一点，那你就是无可救药了，我们立刻就走！叶子农反感地说：“又是民主，这词儿真他妈好使，以民主的名义就可以任意绑架。您可以不尊重我，但是请您对民主这个词给点尊重好吗？郑楠说：“你一口一个‘他妈’，就凭这你就是个痞子！叶子农说：“这个可以定论了，但是请您比痞子讲理点成不？我他妈最看不上横竖都骂娘的，不管青红皂白先骂了再说，什么心理啊？都骂你妈X，其实谁妈都有X，以共性的东西去推定一方的是非，那个不叫说理，学术点说叫意识形态斗争，俗称就叫骂街。党派之间有骂，国家之间有骂，党骂国骂都是骂，别以为打块集体的牌子就不是骂街了。您把非制度性的和制度性共有的先剔出去，那是人类的智慧到目前还无法根除的顽症，您要连这点耐受力都没有，那不是人类社会的错。剔除了这些，剩下的才是个性制度独有的东西，您再骂娘不迟。拿一个文字上的最好去否定一个条件可能的好，您是天真呢还是别有用心？张立波说：“骂娘是老百姓的权利，你一口一个‘他妈’，不也在骂吗？叶子农说：“有骂娘权就可以横竖都骂？如果横竖都骂，您连个是非观都没有，那就别扯什么道义了，您就是个骂娘机器，还不如俺这痞子，俺骂娘起码还辨辨是非。如果您就为给共产党挑毛病，那没问题，咱你一句我一句可着劲儿地挑。如果是为发牢骚，咱也可以把好恶带进去，能放大的放大，能缩小的缩小，能歪曲的歪曲，这都没问题。但是，如果是给这个党定性，那就得全面和历史地看丁，尤其是以‘气数已尽’为结论，那就得看事实和逻辑支不支持了，看社会基础和历史事实能不能撑得起这个结论。张立波说：“说民主吧，不要顾左右而言他。叶子农说：“是美国选举制度的民主还是中国人民代表大会的民主？是数人头的民主还是国家所有权根本归属的民主？您扛个美国版的民主去讨论中国问题，您负责把中国的历史条件再重新设定一回？那是人家那块土壤开出的花朵，您指望美国的民主去体现中国的根本利益，除非那是美国人民为了中国人民的利益而奋斗的结果，那人类还是人吗？张立波说：“人民代表大会制度也可以叫民主？可笑！叶子农点上一支烟，说：“不幸的是，这个让您可笑的民主成就了中国鸦片战争以来最好的时代，那么是满足您的不可笑重要还是中国人民的好日子重要？这个问题本身会不会就让您觉得可笑呢？如果中国的民主形式不适应国情，它在经济、文化、民生各方面都会反映出来，一个失去社会基础的政治形态不劳您可笑，它自己就会在不断激化的社会矛盾中逐渐消亡。反之，它就是具备社会基础和适应国情的。中国摸索了100多年，好不容易找到了适合自己的发展路子，不能为了讨好洋人就卖了老百姓的好日子。如果说当今世界民主的内涵已经从民天下延伸到不同制度、不同价值观的尊重、共存，那么，‘只要你的民主跟我的民主不一样，我就消灭你’，这样的‘民主’还民主吗？您会不会也觉得可笑呢？郑楠突然厉声说：“你别说了，你都把我思想搞乱了。叶子农说：“你有思想吗？你有思想就不会搞乱。叶子农话音刚落，电话铃响了，他弹了一下烟灰起身去接电话。张立波正想说话，也被电话铃阻断了，只好等着。
电话是戴梦岩打来的，问：“子农吗？叶子农一听是戴梦岩的声音，说：“过5分钟再打过来。”说完就挂断了电话。
老九看了张立波一眼，意思是提醒对方该告辞了。
叶子农坐回自己的凳子，说：“该让我听的我都听了，该让我说的我也说了，要批驳就抓紧时间吧，我这儿真有事。要不改个时间来驳斥也行，您驳倒我我会很感激，因为您帮我认识了我没能力认识的，否则咱们就到此为止了，都各自过自己的日子。张立波站起来，一扫学者的斯文说：’‘你这种人不会有好下场的。叶子农也站起来，说：“我一只蚂蚁，啥下场都不吃劲，您请便吧。张立波说：“嘴硬没用的。叶子农说：“这是第二次威胁了，这会儿您不民主了？从小听惯了爱祖国爱人民，可从来就没往心里去过，今天被您这一威胁，我倒觉得有点沾边了。张立波和郑楠一前一后，挂着一脸怒气走了。