《舰船知识》上谈飞机,只转帖,不评论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 23:31:43
最新一期《舰船知识》第53页,某飞的杨凤田院士是这样说的:当时,我们与613所,615所,14所等单位一起研究, 准备在歼-8III上安装国产数字式交联火控系统,当时我们不想用14号发动机,但军方这样要求,后来,歼-8III因为发动机故障坠毁。最终决定歼-8III只完成设计鉴定,但不装备部队。最新一期《舰船知识》第53页,某飞的杨凤田院士是这样说的:当时,我们与613所,615所,14所等单位一起研究, 准备在歼-8III上安装国产数字式交联火控系统,当时我们不想用14号发动机,但军方这样要求,后来,歼-8III因为发动机故障坠毁。最终决定歼-8III只完成设计鉴定,但不装备部队。
这事很多文章早说过,这里有一篇,似乎登在《舰载武器》上过:
http://lt.cjdby.net/thread-698482-1-1.html
这的,,,,该说啥,,


J-8III上唯一变动较大的就是换装“昆仑”发动机,结果恰恰就砸在这悲催发动机上面了。

这篇文章最BKC之处在于,(1983年的“狂风”就轻松实现的)伸缩式受油管设计,对1990-2000年代的土鳖来说难度太大没法搞!

J-8III上唯一变动较大的就是换装“昆仑”发动机,结果恰恰就砸在这悲催发动机上面了。

这篇文章最BKC之处在于,(1983年的“狂风”就轻松实现的)伸缩式受油管设计,对1990-2000年代的土鳖来说难度太大没法搞!
三大改和三小改的J-8III,那个处处捉襟见肘的时代啊
求J83的图片,长啥样子呀~


作为项目主设计师有权力拒绝不合理的要求,如果想测试发冻鸡可以在小批量的部分机子上进行。这个理由不足以推脱过错。

作为项目主设计师有权力拒绝不合理的要求,如果想测试发冻鸡可以在小批量的部分机子上进行。这个理由不足以推脱过错。
胡杨胖子 发表于 2013-8-8 14:51
作为项目主设计师有权力拒绝不合理的要求,如果想测试发冻鸡可以在小批量的部分机子上进行。这个理由不足以 ...
在立项之后再加上的要求是可以拒绝的
8III在立项时就定的昆仑,北所和空军坚持了一段时间
提出2种妥协方案
1、先用wp13
2、wp13和昆仑互换

空军均严词反对,北所没办法就先做下去,后来才发现,这个坑比以前预计的还要大

11b时孙胖子改用31F先飞先服役就是他自己担下的风险
昆仑发动机这么不给力啊。

我觉得歼-8III不装备部队原因不止是发动机可靠性不佳,还在于歼8本身没有进一步发展的价值了。即使升级航电,加受油头,总体性能也只有2.5代。不如集中财力多买几架J10和J11
关键就是这个发动机,不然整个90年代会有更好的飞机撑场面,也不至于那个时候各种苦涩
lzm2855 发表于 2013-8-8 15:26
昆仑发动机这么不给力啊。

我觉得歼-8III不装备部队原因不止是发动机可靠性不佳,还在于歼8本身没有进一 ...
问题是在空军决定歼-8III不装备部队之后,还是买了几批J-8F,J-8FR什么的。
胡杨胖子 发表于 2013-8-8 14:51
作为项目主设计师有权力拒绝不合理的要求,如果想测试发冻鸡可以在小批量的部分机子上进行。这个理由不足以 ...
空军有权换掉不听话的设计师
毕竟用户地位太高了 有时也没办法的
爱喝茶的猫 发表于 2013-8-8 14:19
求J83的图片,长啥样子呀~
和歼82一样 就多了一对鸭翼
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 15:19
在立项之后再加上的要求是可以拒绝的
8III在立项时就定的昆仑,北所和空军坚持了一段时间
提出2种妥协 ...
从这个结果来看 空军的决策者的水平确实要打个问号

历史上 新机配新发动机 导致原型机坠毁而取消整个项目的并不在少数

象陈风 台风 当时也是先使用成熟发动机试飞  然后再改发动机的
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:15
和歼82一样 就多了一对鸭翼
83和82一个样

所谓加前翼是误传
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:20
从这个结果来看 空军的决策者的水平确实要打个问号

历史上 新机配新发动机 导致原型机坠毁而取消整个 ...

因为这是行政压下来的,又不是空军自己要立项的

83会有这样的结果,不是显而易见的原因么
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:14
空军有权换掉不听话的设计师
毕竟用户地位太高了 有时也没办法的
立项后空军无权换,立项前可以
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 16:22
83和82一个样

所谓加前翼是误传
当年 航空知识的封底 有某老先生的画,歼8-3的油画图 里面有鸭翼
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 16:23
因为这是行政压下来的,又不是空军自己要立项的

83会有这样的结果,不是显而易见的原因么
这个不可能  空军在选择发动机上有决定权
绿林奸汉 发表于 2013-8-8 12:42
J-8III上唯一变动较大的就是换装“昆仑”发动机,结果恰恰就砸在这悲催发动机上面了。

这篇文章最BKC之 ...
这俩难度不是一回事儿
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:20
从这个结果来看 空军的决策者的水平确实要打个问号

历史上 新机配新发动机 导致原型机坠毁而取消整个 ...
要是不用14号机,那搞歼八三干嘛
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:25
当年 航空知识的封底 有某老先生的画,歼8-3的油画图 里面有鸭翼
那不是83,是82 act

jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:26
这个不可能  空军在选择发动机上有决定权


立项后换发,必要总师和用户共同同意才行
如果是总师要求换发,出现的所有责任由总师承担

83工程是行政工程,空军没兴趣,就直接把昆仑扔出来搅局
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:26
这个不可能  空军在选择发动机上有决定权


立项后换发,必要总师和用户共同同意才行
如果是总师要求换发,出现的所有责任由总师承担

83工程是行政工程,空军没兴趣,就直接把昆仑扔出来搅局
xmyyc 发表于 2013-8-8 16:27
要是不用14号机,那搞歼八三干嘛
先用成熟发动机试飞
等其他成熟了 再用14试飞
这个基本是惯例,也是保险的做法

如FC1使用93试飞,  FC1成熟后 再用来试飞13

BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 15:19
在立项之后再加上的要求是可以拒绝的
8III在立项时就定的昆仑,北所和空军坚持了一段时间
提出2种妥协 ...


这方面的内情不太清楚,如果空军方的指标要求里面确实有要求用14的话,那么主要责任就在空军方,发动机方负连带责任。如无书面要求,则责任在总师。
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 15:19
在立项之后再加上的要求是可以拒绝的
8III在立项时就定的昆仑,北所和空军坚持了一段时间
提出2种妥协 ...


这方面的内情不太清楚,如果空军方的指标要求里面确实有要求用14的话,那么主要责任就在空军方,发动机方负连带责任。如无书面要求,则责任在总师。
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:30
先用成熟发动机试飞
等其他成熟了 再用14试飞
这个基本是惯例,也是保险的做法
问题就是成熟的已经试飞完了啊

胡杨胖子 发表于 2013-8-8 16:36
这方面的内情不太清楚,如果空军方的指标要求里面确实有要求用14的话,那么主要责任就在空军方,发动机方 ...


北所在坚持一段时间后自己认了
所以这个责任还真不在空军
即便空军是没想要83,不想要这个行政工程

没能坚持没能变通,那北所自己担下了这样的技术要求,做不到主要责任是推不到空军的

哪有一个项目没书面指标的,问题是北所又不是没和空军交涉发动机事宜的,是北所自己没有坚持下去。(还不是北所怕僵持下去就没这个项目了)
胡杨胖子 发表于 2013-8-8 16:36
这方面的内情不太清楚,如果空军方的指标要求里面确实有要求用14的话,那么主要责任就在空军方,发动机方 ...


北所在坚持一段时间后自己认了
所以这个责任还真不在空军
即便空军是没想要83,不想要这个行政工程

没能坚持没能变通,那北所自己担下了这样的技术要求,做不到主要责任是推不到空军的

哪有一个项目没书面指标的,问题是北所又不是没和空军交涉发动机事宜的,是北所自己没有坚持下去。(还不是北所怕僵持下去就没这个项目了)
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 16:28
那不是83,是82 act
写是歼8-3  这个到不会记错
不过这图是某老的想象图 但此老很有地位 可以接触常人接触不到的东西

歼8ACT 我知道的
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:15
和歼82一样 就多了一对鸭翼
那不是J8II ACT吗?
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 16:30
立项后换发,必要总师和用户共同同意才行
如果是总师要求换发,出现的所有责任由总师承担
具体就不知道了 毕竟真相我等屁民也是不可能知道的

如果真要来搅局 倒是不错的办法
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 16:24
立项后空军无权换,立项前可以

但是如果在这种问题上和空军闹僵了,
显然也是不合适的,
所以最后结果就是相互妥协一下~~


jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:40
写是歼8-3  这个到不会记错
不过这图是某老的想象图 但此老很有地位 可以接触常人接触不到的东西
原来83的总师也会记错
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:42
具体就不知道了 毕竟真相我等屁民也是不可能知道的

如果真要来搅局 倒是不错的办法
从J8、J8II、J8II加油机、J8III

这些通通不是空军立项,所以空军一直不喜欢

YmzgD 发表于 2013-8-8 16:42
但是如果在这种问题上和空军闹僵了,
显然也是不合适的,
所以最后结果就是相互妥协一下~~


空军没有妥协,是北所认了

我前面有回过一贴,我意思就是既然北所自己认了,搞出这样的状况主要责任还是北所自己担吧,次要责任看是找空军还是找发动机
YmzgD 发表于 2013-8-8 16:42
但是如果在这种问题上和空军闹僵了,
显然也是不合适的,
所以最后结果就是相互妥协一下~~


空军没有妥协,是北所认了

我前面有回过一贴,我意思就是既然北所自己认了,搞出这样的状况主要责任还是北所自己担吧,次要责任看是找空军还是找发动机
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 16:45
从J8、J8II、J8II加油机、J8III

这些通通不是空军立项,所以空军一直不喜欢
哦 这个到还是第一次听说
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 16:43
原来83的总师也会记错
不是总师  是专做飞机模型的

jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:26
这个不可能  空军在选择发动机上有决定权


这是你自己的想法而已,有做过项目的人就很清楚了,发冻鸡的选择权在总师。空军的权力仅在于指标和订购数量。我个人认为指标里面不会有指定发冻鸡的条款,最多只会推荐,所以最后的板子还是落在总师的屁股上。
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:26
这个不可能  空军在选择发动机上有决定权


这是你自己的想法而已,有做过项目的人就很清楚了,发冻鸡的选择权在总师。空军的权力仅在于指标和订购数量。我个人认为指标里面不会有指定发冻鸡的条款,最多只会推荐,所以最后的板子还是落在总师的屁股上。
jiaofly999 发表于 2013-8-8 16:50
不是总师  是专做飞机模型的
我是说83的总师说83和82差不多,没前翼

胡杨胖子 发表于 2013-8-8 16:55
这是你自己的想法而已,有做过项目的人就很清楚了,发冻鸡的选择权在总师。空军的权力仅在于指标和订购 ...


在项目立项时就会指定发动机

在项目立项后要换发动机需要总师和用户共同同意才行

总师想换就换把用户放哪去了,用户凭什么要随便你一个总师换来换去的
胡杨胖子 发表于 2013-8-8 16:55
这是你自己的想法而已,有做过项目的人就很清楚了,发冻鸡的选择权在总师。空军的权力仅在于指标和订购 ...


在项目立项时就会指定发动机

在项目立项后要换发动机需要总师和用户共同同意才行

总师想换就换把用户放哪去了,用户凭什么要随便你一个总师换来换去的
BaSv9EPG 发表于 2013-8-8 16:59
在项目立项时就会指定发动机

在项目立项后要换发动机需要总师和用户共同同意才行

按常理来说不应该会指定特定发冻鸡,推荐倒是可以的。