外媒曝中俄联合研制新潜艇细节 称中国潜艇有缺陷

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 22:17:42
外媒曝中俄联合研制新潜艇细节 称中国潜艇有缺陷


2013年08月02日  来源:环球网 


    加拿大《汉和防务评论》8月刊(提前出版)报道,俄罗斯鲁宾设计局的高级官员透露了阿穆尔/拉达级潜艇出口中国的若干细节。
  中俄联合研制下一代先进常规潜艇
  文章称,首先,中俄目前只是签订了一个初步的意向性协议,俄罗斯造船工业界的权威官员称,俄将在阿穆尔/拉达级潜艇的基础上采用中国的若干种技术,包括AIP技术,重新研制中国版的下一代常规动力潜水艇,它与拉达的区别将是很大的。首先现在并未确定中国版拉达将使用什么样的子设备,除了AIP之外,俄方的拉达级潜艇计划装备的是燃料电池,而中国人研制的是斯特林发动机。
  因此,文章认为,所谓“拉达出口中国”这种说法都不是很准确的。中俄共同研制的下一代先进常规潜水艇(ANGSS)已经与拉达级有重大区别。

  其次,文章援引上述消息来源称,“有很多系统,包括尖端的声纳、电子作战系统、数据链技术,是俄军的最高机密,当然不会出口中国,因此真正的合同即使签署,也将是阶段性完成的”。也就是说,俄高级官员首次谈到了拉达级使用的高性能声纳不在出口中国的范围。
  鲁宾设计局的高级官员称,他们目前还没有与中国谈论过中国版的拉达具体技术细节,文章据此认为,中俄合作研制下一代先进潜艇计划,只是出于初步阶段。
  文章称,目前真正开始取得一定进展的谈判是与印度、阿尔及利亚海军,两者对拉达级都有兴趣。下一步的改进时要求拉达的6个鱼雷发射管都能够同时发射俱乐部-S系列导弹。
  为什么中国需要进口拉达?
  文章称,来自中国造船界的消息来源表示:中国正在出口的S20型潜水艇将不配备AIP系统,当然如果客户需要可以商量。以卫星图片比较判断,中国版的元级(039B)和出口型的S20潜水艇尺寸有区别,S20似乎就是减少了AIP舱室的元级潜艇。
  文章称,接近中国造船工业界的消息人士在谈到拉达级潜艇时表示:主要是考虑东海、北海水浅的因素,因此需要一种中小型潜水艇。其次这一次合作研制计划,中国的设备到底占多大比例尚在磋商之中,有各占50%之说。
  但是文章不同意这种观点,理由是拉达级与中国正在向国外推销的S20级潜艇排水量基本相当,如果S20技术性能足够好的话,为何还要需要拉达?
  文章又援引俄国防工业人士的话称,中国的元级常规潜艇就是基洛636型潜艇的翻版,俄罗斯可能对此不满,因此作为妥协,在继续提供基洛636的零部件的条件下,中国或许不得不购买拉达级潜艇。
  文章最后宣称,俄工业界消息人士认为,中国生产的潜艇的下潜深度还不够,达不到300米的普遍标准。(审稿:刘昆)






http://www.chinanews.com/mil/2013/08-02/5114251.shtml外媒曝中俄联合研制新潜艇细节 称中国潜艇有缺陷


2013年08月02日  来源:环球网 


    加拿大《汉和防务评论》8月刊(提前出版)报道,俄罗斯鲁宾设计局的高级官员透露了阿穆尔/拉达级潜艇出口中国的若干细节。
  中俄联合研制下一代先进常规潜艇
  文章称,首先,中俄目前只是签订了一个初步的意向性协议,俄罗斯造船工业界的权威官员称,俄将在阿穆尔/拉达级潜艇的基础上采用中国的若干种技术,包括AIP技术,重新研制中国版的下一代常规动力潜水艇,它与拉达的区别将是很大的。首先现在并未确定中国版拉达将使用什么样的子设备,除了AIP之外,俄方的拉达级潜艇计划装备的是燃料电池,而中国人研制的是斯特林发动机。
  因此,文章认为,所谓“拉达出口中国”这种说法都不是很准确的。中俄共同研制的下一代先进常规潜水艇(ANGSS)已经与拉达级有重大区别。

  其次,文章援引上述消息来源称,“有很多系统,包括尖端的声纳、电子作战系统、数据链技术,是俄军的最高机密,当然不会出口中国,因此真正的合同即使签署,也将是阶段性完成的”。也就是说,俄高级官员首次谈到了拉达级使用的高性能声纳不在出口中国的范围。
  鲁宾设计局的高级官员称,他们目前还没有与中国谈论过中国版的拉达具体技术细节,文章据此认为,中俄合作研制下一代先进潜艇计划,只是出于初步阶段。
  文章称,目前真正开始取得一定进展的谈判是与印度、阿尔及利亚海军,两者对拉达级都有兴趣。下一步的改进时要求拉达的6个鱼雷发射管都能够同时发射俱乐部-S系列导弹。
  为什么中国需要进口拉达?
  文章称,来自中国造船界的消息来源表示:中国正在出口的S20型潜水艇将不配备AIP系统,当然如果客户需要可以商量。以卫星图片比较判断,中国版的元级(039B)和出口型的S20潜水艇尺寸有区别,S20似乎就是减少了AIP舱室的元级潜艇。
  文章称,接近中国造船工业界的消息人士在谈到拉达级潜艇时表示:主要是考虑东海、北海水浅的因素,因此需要一种中小型潜水艇。其次这一次合作研制计划,中国的设备到底占多大比例尚在磋商之中,有各占50%之说。
  但是文章不同意这种观点,理由是拉达级与中国正在向国外推销的S20级潜艇排水量基本相当,如果S20技术性能足够好的话,为何还要需要拉达?
  文章又援引俄国防工业人士的话称,中国的元级常规潜艇就是基洛636型潜艇的翻版,俄罗斯可能对此不满,因此作为妥协,在继续提供基洛636的零部件的条件下,中国或许不得不购买拉达级潜艇。
  文章最后宣称,俄工业界消息人士认为,中国生产的潜艇的下潜深度还不够,达不到300米的普遍标准。(审稿:刘昆)






http://www.chinanews.com/mil/2013/08-02/5114251.shtml
“有很多系统,包括尖端的声纳、电子作战系统、数据链技术,是俄军的最高机密,当然不会出口中国,因此真正的合同即使签署,也将是阶段性完成的”。

======TG要的就是单双混合壳体和声纳、静音技术吧~

俄工业界消息人士认为,中国生产的潜艇的下潜深度还不够,达不到300米的普遍标准。
======下潜300米都达不到???
这家伙实在是没话讲了
平秃子真是没话说了,啥玩意都是没有确切的信息来源,张嘴就来啊
MD的潜艇还不会飞呢,不也是有重大缺陷?
“有很多系统,包括尖端的声纳、电子作战系统、数据链技术,是俄军的最高机密,当然不会出口中国,因此真正的合同即使签署,也将是阶段性完成的”。
----好像恰恰是中国看不上的东西,现在全成了最高机密不卖了。
老熊确实皮厚!
老来黑我们。。。
这事我信你平秃子?还是花姑娘靠谱。

龙芯 发表于 2013-8-2 11:01
“有很多系统,包括尖端的声纳、电子作战系统、数据链技术,是俄军的最高机密,当然不会出口中国,因此真正 ...


总要鸡蛋里挑骨头,噪音水平,武器声纳确实找不出来了,就找核心部件不能生产,还有就是下潜深度了,300米几十年前的老潜艇300米都没有问题,不用说现代潜艇了。平大师就这样秉承自己祖国的要求,能贬低就贬低,你要说他他就说你没有自由言论的思想,你看看外国媒体对本国武器都是采取批评的态度,这是促进进步的办法,就算他自己错的没边了,他的祖国也一样会欣赏他,这才是主要的
龙芯 发表于 2013-8-2 11:01
“有很多系统,包括尖端的声纳、电子作战系统、数据链技术,是俄军的最高机密,当然不会出口中国,因此真正 ...


总要鸡蛋里挑骨头,噪音水平,武器声纳确实找不出来了,就找核心部件不能生产,还有就是下潜深度了,300米几十年前的老潜艇300米都没有问题,不用说现代潜艇了。平大师就这样秉承自己祖国的要求,能贬低就贬低,你要说他他就说你没有自由言论的思想,你看看外国媒体对本国武器都是采取批评的态度,这是促进进步的办法,就算他自己错的没边了,他的祖国也一样会欣赏他,这才是主要的
好像我们现在的潜艇声呐系统已经是世界先进水平了,毛子应该向我们学习吧。我们差的是静音和下潜深度哦。
这篇文章咋看着前后矛盾呢?先是说联合研制的和拉达差别很大。接着又说引进拉达是因为自己的不行。我是信前半段还是后一半?
平大忽悠又来骗银子啦。
平大师已经把md忽悠瘸了,谁还敢信他,都去信春哥吧
平秃子真是没话说了,啥玩意都是没有确切的信息来源,张嘴就来啊
MD的潜艇还不会飞呢,不也是有重大缺陷?
黑得漂亮!
战呼局嘛,业务需要来自: Android客户端
民兵A 发表于 2013-8-2 11:24
总要鸡蛋里挑骨头,噪音水平,武器声纳确实找不出来了,就找核心部件不能生产,还有就是下潜深度了,30 ...
他倒是说说那个核心部件不能生产呀
极限下潜深度是机密不会公开的。不过俄罗斯在潜艇方面还是有一手的。
山中无老虎 发表于 2013-8-2 21:52
他倒是说说那个核心部件不能生产呀
西方媒体的找爹,毛子媒体的酸水,以及印度媒体吹,见怪不怪了
好像我们现在的潜艇声呐系统已经是世界先进水平了,毛子应该向我们学习吧。我们差的是静音和下潜深度哦。
还真有小白被忽悠的以为土鳖声纳还世界先进呢哈哈
大湿的消息来源估计都是在酒桌上给毛子塞几瓶伏特加搞来的,类似于路边社,然后以毛子技术先进中国多少年为假设前提,推断中国的技术在什么层次。大湿的杂志的市场是一切需要黑TG作为精神食粮的欧美、独、运、轮、GZ、JY、逆向种族主义者等人,得出的结论一定要让读者爽一下,所以一定要找出可以踩TG的东西。如果现状比现状不行,那就用未来比现状,总之结论一定要让读者有掏钱买下一期的意愿。
关键是全世界都说tb技术不行就HKC说行{:soso_e120:}
在HKC眼里  TB永远在那些没有什么公开指标的方面牛B无比 比如雷达啊比如声纳啊电子系统啊...  一到涉及有些直观数据能判别强弱的时候就尿了..比如发动机啊 耐压壳啊。。。。这是为什么呢?
我国是世界上第一个将多线阵实用化的国家,传统平板阵竞争失败了,039B之后的常规和核潜艇上装的都是多线阵。
ls终于有大神开口了。
一群人互相黑来黑去有意思吗?都是自己人
汉和防务的东西大体看看吧!这评论太偏激,要么捧上天,要么一无是处!
以前我一直认为兔子的潜艇技术很NX
yikecat 发表于 2013-8-3 01:39
我国是世界上第一个将多线阵实用化的国家,传统平板阵竞争失败了,039B之后的常规和核潜艇上装的都是多线阵 ...

多线阵不了解,能科普下?希望请尽量用浅显易懂的语言比较下多线阵和平板阵,不过不用太深入
在这我悄悄的告诉大家伙一个秘密,我军的潜艇没有一艘能正常下潜的。那些潜艇出航水面航行的照片都是摆拍的,一般都是白天开出去,晚上就藏到一个岛上的洞库里。然后藏够一个战斗值班周期后再在晚上悄悄回到母港。为什么啊?因为我们根本就造不出合格的潜艇用钢!我会乱说么?
平大叔也算是个人才~~喷子的干活。。
bushibuxiangzou 发表于 2013-8-2 11:16
“有很多系统,包括尖端的声纳、电子作战系统、数据链技术,是俄军的最高机密,当然不会出口中国,因此真正 ...

真有看不上人家的声纳吗?
这个也只是猜测吧

联合研制潜艇?平秃子疯了
懒散的狐狸 发表于 2013-8-3 20:13
多线阵不了解,能科普下?希望请尽量用浅显易懂的语言比较下多线阵和平板阵,不过不用太深入{:1 ...

让他发一张平板的图片吧,
我以前还没有见过呢,



懒散的狐狸 发表于 2013-8-3 20:13
多线阵不了解,能科普下?希望请尽量用浅显易懂的语言比较下多线阵和平板阵,不过不用太深入{:1 ...


平板阵就是你在潜艇一侧用一双眼睛看目标,你可以看到在什么水平方位,垂直方位分辨率很低。多线阵就是你在潜艇一侧用垂直布置的几双眼睛看目标,你不但可以看到在什么水平方位,也能能精确的知道目标所处位置比你高多少还是比你低多少。因为舷侧声呐阵都是极低频被动声呐,在不开主动声呐测量的情况下,多线阵精度高的甚至可以直接用于鱼雷武器攻击,这是真正的全向静默攻击!
懒散的狐狸 发表于 2013-8-3 20:13
多线阵不了解,能科普下?希望请尽量用浅显易懂的语言比较下多线阵和平板阵,不过不用太深入{:1 ...


平板阵就是你在潜艇一侧用一双眼睛看目标,你可以看到在什么水平方位,垂直方位分辨率很低。多线阵就是你在潜艇一侧用垂直布置的几双眼睛看目标,你不但可以看到在什么水平方位,也能能精确的知道目标所处位置比你高多少还是比你低多少。因为舷侧声呐阵都是极低频被动声呐,在不开主动声呐测量的情况下,多线阵精度高的甚至可以直接用于鱼雷武器攻击,这是真正的全向静默攻击!
楼上说的有图片为证,西方应该也是这样吧
yikecat 发表于 2013-8-3 21:02
平板阵就是你在潜艇一侧用一双眼睛看目标,你可以看到在什么水平方位,垂直方位分辨率很低。多线阵就是 ...
有点明白了,这种优势类似类似于有源相控阵雷达对普通脉冲多普勒平板雷达的优势?
YmzgD 发表于 2013-8-3 20:32
真有看不上人家的声纳吗?
这个也只是猜测吧
这个你要去问本版的花花大神。
他家玩声呐的。
麻烦以后不要称汉和是“外媒“好不好
yikecat 发表于 2013-8-3 21:02
平板阵就是你在潜艇一侧用一双眼睛看目标,你可以看到在什么水平方位,垂直方位分辨率很低。多线阵就是 ...
原来如此。难怪花版的底气那么足。

懒散的狐狸 发表于 2013-8-3 21:15
有点明白了,这种优势类似类似于有源相控阵雷达对普通脉冲多普勒平板雷达的优势?
额!这个不是很贴切,也差不多了。因为这不是一个小的天线阵,声呐工作在极低频上,天线一般又是半频长度,所以装在潜艇上可能达到几十上百米长。
yikecat 发表于 2013-8-3 23:09
额!这个不是很贴切,也差不多了。因为这不是一个小的天线阵,声呐工作在极低频上,天线一般又是半频长度 ...
受教了。应该可以理解成是一种革命性的进步了。
撞墙 发表于 2013-8-3 21:04
楼上说的有图片为证,西方应该也是这样吧
西方现在应该也实用化了,装艇没就不知道了,这方面各国保密的很厉害。因为声呐阵和雷达天线阵不同,声呐阵的长度必须是使用频率波长的一半,而舷侧声呐一般都是使用极低频或超低频,声呐阵会很长,只要有人看见声呐阵就能大致猜出该声呐阵的水平,一点假都做不出的。而雷达不同,你不知道天线阵的结构设计就根本不知道该雷达是什么波段的。
花花只确定的说我们就是第一家实用化的!