超级军网客观谈谈日本F-2A的空战性能
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 10:24:19
前不久有个惊天地泣鬼神的文章说J-8枪挑F-2的，8爷就这么被贬低了，本来对手是两两，现在成F-2了
不过对于F-2A的性能，坛子里争议比较大，另外现在东海对峙加剧，除了F-15以外F-2也跟着凑热闹
关于F-2的性能，其实没必要看的很高，但过分小看也是不能的；
首先，F-2不是F-16简单放大，而是源自F-16 CCV计划，利用F-16 CCV的成果编写新的控制率。
CCV 技术的好处是减少了对操纵翼面的依赖，使飞机的机动性和飞行品质大大提高。飞控系统也做了改进，可以联动所有的操纵翼面。内部油箱的油量可以自由转移以自主改变飞机重心位置。
总而言之F-2的机动性有相当的改进，比如F-2主翼的前后缘都是自动变弯达到最佳升阻比，而F-16和大多数战机一样只有前缘襟翼是自动变弯的（另一个这么搞的就是SU-27，SU-27的低速性能也非常优秀）。
从气动上讲，F-2的翼面积比F-16C增大25%，意味着更低的翼载荷，达到更高的瞬盘。而F-2主翼的后掠角度比F-16小，意味着F-2强化了低空低速的升阻比，但是劣化了高速性能。
另外,F-2大幅强化了结构，以实现更大的酬载，由此带来的是F-2的推重比劣于F-16 Block 50/52，仅仅接近40/42批次。
-----------那么以上改进很熟悉么？对了，就是F/A-18E/F，超级大黄蜂，相对于F/A-18C/D弱化了敏捷性和垂直机动性，但强化了低速下机头指向能力和大幅强化了酬载，F-2从机体结构上讲可以说是超级虫版的F-16。
那么综上所示，从机动性上讲，F-2在低空低速下转弯率相对于F-16有相当大的优化，但是垂直机动性和高速性能有所降低
再看其航电武器系统
这方面F-2吃够了好高骛远的亏，96年的战机使用了大量连MD都在2010年代中叶才大批量投产使用的技术，结果96年投产，原定于97年服役，问题一大堆，自卫队拒绝接收，直到2000年才服役。早期的问题包括J/APG-1雷达对空探测距离仅仅比目视远一点，一体化成型复合材料机翼裂纹等等....全部问题解决已经是2007年，欧洲双风都服役了
但是J/APG-1雷达问题解决后，日本还是没有给F-2整合BVRAAM，说明其性能也难以满足发挥主动弹射程的要求....
不过现在已经是过去式了，F-2开始大批改装J/APG-2雷达，按照小日本官方的说法，J/APG-2的性能与APG-79相当！整合了性能相当不错的AAM-4和AAM-5导弹以后，对解放军的威胁不可小视，至少不会比WW的F-16弱，硬要用J-10去比的话非常的悬，而目前小日本已经给了改进40架F-2的预算
对于PLAAF而言，F-2从性能上可以看做脚盆版超级虫，低空低速机头指向能力优秀，航电先进；而对海军而言，其制海攻击火力非常强悍，威胁远在小日本十九舰队之上，和小日本潜艇并列为头号威胁。
至于说PLA海航飞官觉得F-2没有F-15难缠的问题，可以这么理解：F-2强化的水平机动性，正好撞在侧卫的强项上占不到什么便宜，垂直机动性却远不如F-15...
前不久有个惊天地泣鬼神的文章说J-8枪挑F-2的，8爷就这么被贬低了，本来对手是两两，现在成F-2了
不过对于F-2A的性能，坛子里争议比较大，另外现在东海对峙加剧，除了F-15以外F-2也跟着凑热闹
关于F-2的性能，其实没必要看的很高，但过分小看也是不能的；
首先，F-2不是F-16简单放大，而是源自F-16 CCV计划，利用F-16 CCV的成果编写新的控制率。
CCV 技术的好处是减少了对操纵翼面的依赖，使飞机的机动性和飞行品质大大提高。飞控系统也做了改进，可以联动所有的操纵翼面。内部油箱的油量可以自由转移以自主改变飞机重心位置。
总而言之F-2的机动性有相当的改进，比如F-2主翼的前后缘都是自动变弯达到最佳升阻比，而F-16和大多数战机一样只有前缘襟翼是自动变弯的（另一个这么搞的就是SU-27，SU-27的低速性能也非常优秀）。
从气动上讲，F-2的翼面积比F-16C增大25%，意味着更低的翼载荷，达到更高的瞬盘。而F-2主翼的后掠角度比F-16小，意味着F-2强化了低空低速的升阻比，但是劣化了高速性能。
另外,F-2大幅强化了结构，以实现更大的酬载，由此带来的是F-2的推重比劣于F-16 Block 50/52，仅仅接近40/42批次。
-----------那么以上改进很熟悉么？对了，就是F/A-18E/F，超级大黄蜂，相对于F/A-18C/D弱化了敏捷性和垂直机动性，但强化了低速下机头指向能力和大幅强化了酬载，F-2从机体结构上讲可以说是超级虫版的F-16。
那么综上所示，从机动性上讲，F-2在低空低速下转弯率相对于F-16有相当大的优化，但是垂直机动性和高速性能有所降低
再看其航电武器系统
这方面F-2吃够了好高骛远的亏，96年的战机使用了大量连MD都在2010年代中叶才大批量投产使用的技术，结果96年投产，原定于97年服役，问题一大堆，自卫队拒绝接收，直到2000年才服役。早期的问题包括J/APG-1雷达对空探测距离仅仅比目视远一点，一体化成型复合材料机翼裂纹等等....全部问题解决已经是2007年，欧洲双风都服役了
但是J/APG-1雷达问题解决后，日本还是没有给F-2整合BVRAAM，说明其性能也难以满足发挥主动弹射程的要求....
不过现在已经是过去式了，F-2开始大批改装J/APG-2雷达，按照小日本官方的说法，J/APG-2的性能与APG-79相当！整合了性能相当不错的AAM-4和AAM-5导弹以后，对解放军的威胁不可小视，至少不会比WW的F-16弱，硬要用J-10去比的话非常的悬，而目前小日本已经给了改进40架F-2的预算
对于PLAAF而言，F-2从性能上可以看做脚盆版超级虫，低空低速机头指向能力优秀，航电先进；而对海军而言，其制海攻击火力非常强悍，威胁远在小日本十九舰队之上，和小日本潜艇并列为头号威胁。
至于说PLA海航飞官觉得F-2没有F-15难缠的问题，可以这么理解：F-2强化的水平机动性，正好撞在侧卫的强项上占不到什么便宜，垂直机动性却远不如F-15...
而目前小日本已经给了改进48架F-2的预算-----
是40架, 不是48架.
是40架, 不是48架.
瓦良格hk 发表于 2013-7-28 23:28
而目前小日本已经给了改进48架F-2的预算-----
是40架, 不是48架.
哦，谢谢指正，改正过来
而目前小日本已经给了改进48架F-2的预算-----
是40架, 不是48架.
哦，谢谢指正，改正过来
不错的分析。不过谈到关于水平机动性与超虫的比较，不知道超虫除了加大尺寸外，414比404多出的推力能否抵消尺寸加大带来的阻力？而F-2相对于F-16，它的推力有没有随着尺寸变大（包括机翼前掠角变小）而相应增大？能否做一讲解？
42架F2足够应对中共的东海和北海舰队了
儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁
除非彻底打掉日本的F15
对F15来说，su27没有秘密可言，可以轻松应对su27，J10的威胁又不足
所以若要开战，日本完全可以压制中国的海空军
中国唯一可以依靠的就是导弹突袭
可惜美国必然会在暗中支持日本的反导
导弹威胁会打折扣
中日开战中国处于绝对劣势
儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁
除非彻底打掉日本的F15
对F15来说，su27没有秘密可言，可以轻松应对su27，J10的威胁又不足
所以若要开战，日本完全可以压制中国的海空军
中国唯一可以依靠的就是导弹突袭
可惜美国必然会在暗中支持日本的反导
导弹威胁会打折扣
中日开战中国处于绝对劣势
一氧化二氢 发表于 2013-7-28 23:59
不错的分析。不过谈到关于水平机动性与超虫的比较，不知道超虫除了加大尺寸外，414比404多出的推力能否抵消 ...
F-2用的是F110-GE-129发动机，相对于其原型使用的F100-PW-220E推力增大25%左右
不过F-16 50/52批次已经用上F110-GE-129和F100-PW-229了，F-2的推重比还是居劣势
不错的分析。不过谈到关于水平机动性与超虫的比较，不知道超虫除了加大尺寸外，414比404多出的推力能否抵消 ...
F-2用的是F110-GE-129发动机，相对于其原型使用的F100-PW-220E推力增大25%左右
不过F-16 50/52批次已经用上F110-GE-129和F100-PW-229了，F-2的推重比还是居劣势
全面超过豹子，低空超过歼10。个人意见。
其实F2干的是豹子的活，不知道为什么那么多人喜欢用8爷和10号去比呢。
其实F2干的是豹子的活，不知道为什么那么多人喜欢用8爷和10号去比呢。
42架F2足够应对中共的东海和北海舰队了
儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁
除非彻底打掉日本 ...
我说这个再明显不过的教主马甲怎么活了这么长时间？
儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁
除非彻底打掉日本 ...
我说这个再明显不过的教主马甲怎么活了这么长时间？
又有神论 40架F2轻松对付两个舰队。90+150的苏30和飞豹却无法对日本构成威胁。还除非搞掉日本老旧的F15 而显然中国的400多架没有代差且比F15新的苏27 歼10系列是办不到的……
好吧 教主我给你跪这了(_)
好吧 教主我给你跪这了(_)
哈哈,F15J能壓TG的三四代(俄標)大機群?今日又一神論
cicydos456 发表于 2013-7-29 00:11
42架F2足够应对中共的东海和北海舰队了
儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁
除非彻底打掉日本 ...
教主会用简体了？
如果在东海，飞豹和SU-30甚至不用飞出海岸线就可以攻击日本舰队.而且还处于岸基YJ-62的威胁下
至于F-15J，改进前的无现代化BVR能力处于绝对劣势，改进后的则在数量上被完全压制.
另外，F-2使用的ASM-2导弹采用红外成像制导设计初衷是主要在热信号对比强烈的北方海域对付苏联用，湿热而大气环境恶劣的东海，ASM-2恐怕自主射程不会比目视远多少...需要F-2战机持续制导，那就需要F-2飞高，同时顶着漫天飞舞的S-300FM/HHQ-9A...
而另一个关键是如果美军不给F-2机群提供伴随干扰的话，很可惜日本没有可用的电子战飞机，唯一一架宝贝随时处于威胁之下且不能提供伴随干扰，而TG这边却有完整的电子侦察/干扰机队，从远距离压制干扰到伴随干扰一应俱全，对海突击能力远在空自之上
42架F2足够应对中共的东海和北海舰队了
儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁
除非彻底打掉日本 ...
教主会用简体了？
如果在东海，飞豹和SU-30甚至不用飞出海岸线就可以攻击日本舰队.而且还处于岸基YJ-62的威胁下
至于F-15J，改进前的无现代化BVR能力处于绝对劣势，改进后的则在数量上被完全压制.
另外，F-2使用的ASM-2导弹采用红外成像制导设计初衷是主要在热信号对比强烈的北方海域对付苏联用，湿热而大气环境恶劣的东海，ASM-2恐怕自主射程不会比目视远多少...需要F-2战机持续制导，那就需要F-2飞高，同时顶着漫天飞舞的S-300FM/HHQ-9A...
而另一个关键是如果美军不给F-2机群提供伴随干扰的话，很可惜日本没有可用的电子战飞机，唯一一架宝贝随时处于威胁之下且不能提供伴随干扰，而TG这边却有完整的电子侦察/干扰机队，从远距离压制干扰到伴随干扰一应俱全，对海突击能力远在空自之上
witman007 发表于 2013-7-29 00:53
全面超过豹子，低空超过歼10。个人意见。
其实F2干的是豹子的活，不知道为什么那么多人喜欢用8爷和10号 ...
F-2瞬盘很接近J-10了，J-10加速爬升通通不如F-16就靠瞬盘吃饭,F-2却强化了瞬盘这个能力....不过真打空战的话，J-10高速性能完全压倒F-2...无论从战机本身构型布局，可调进气道，发动机推力曲线（前提是别换太行）上讲，超音速性能全面压倒.
但低速比持续转圈恐怕J-10搞不过F-2....酬载这些更不用比了
witman007 发表于 2013-7-29 00:53
全面超过豹子，低空超过歼10。个人意见。
其实F2干的是豹子的活，不知道为什么那么多人喜欢用8爷和10号 ...
F-2瞬盘很接近J-10了，J-10加速爬升通通不如F-16就靠瞬盘吃饭,F-2却强化了瞬盘这个能力....不过真打空战的话，J-10高速性能完全压倒F-2...无论从战机本身构型布局，可调进气道，发动机推力曲线（前提是别换太行）上讲，超音速性能全面压倒.
但低速比持续转圈恐怕J-10搞不过F-2....酬载这些更不用比了
先不说三代机的极速有多大用处，就算是极速也没有证据表明j10比f2强。
f2如果能够克服f16的迎角限制，除与推重比直接相关的项目外应该是比f16强，毕竟f16苦逼的高g下15度迎角限制大大印象了边条翼布局的大升力系数的发挥。而美国f16以后的f18、超级f18都没有了这种迎角限制，因此可以推测，改进过的f2应该也能解决这个问题。
f2如果能够克服f16的迎角限制，除与推重比直接相关的项目外应该是比f16强，毕竟f16苦逼的高g下15度迎角限制大大印象了边条翼布局的大升力系数的发挥。而美国f16以后的f18、超级f18都没有了这种迎角限制，因此可以推测，改进过的f2应该也能解决这个问题。
不过如果自信自己拥有航电优势的话，还是f15这种重型飞机好用，大挂载下的续航能力更强。
因此日本、美国、以色列这些有f15的国家都是拿f15去搞制空。
因此日本、美国、以色列这些有f15的国家都是拿f15去搞制空。
至于说f15j的机械仪表，实际上重要的信息大多在平显上看，那些仪表平时没几个人会去盯着。
当然多用途能力、网络战能力肯定会受到限制，毕竟平显能显示的东西不多，不过如果专职在预警机指挥下的空战，其实已经足够了，毕竟f15j的升级也就一个过度，过度到f35IOC就可以交班了。
当然多用途能力、网络战能力肯定会受到限制，毕竟平显能显示的东西不多，不过如果专职在预警机指挥下的空战，其实已经足够了，毕竟f15j的升级也就一个过度，过度到f35IOC就可以交班了。
其实F-2在F-16的基础上加长了机身加大了翼面积后， 气动平衡被破坏了， 出现了一些气动上的问题， 操纵性也没原型好。
主要还是风洞少启动研究跟不上， 丫以为战斗机跟客机一样， 重心不变两头各加一截....... 结果， 嘿嘿。
主要还是风洞少启动研究跟不上， 丫以为战斗机跟客机一样， 重心不变两头各加一截....... 结果， 嘿嘿。
zouyutong 发表于 2013-7-29 01:46
教主会用简体了？
如果在东海，飞豹和SU-30甚至不用飞出海岸线就可以攻击日本舰队.而且还处于岸基YJ-6 ...
乃打脸不要这么凶，给教主留点念想不好吗？
教主会用简体了？
如果在东海，飞豹和SU-30甚至不用飞出海岸线就可以攻击日本舰队.而且还处于岸基YJ-6 ...
乃打脸不要这么凶，给教主留点念想不好吗？
outman 发表于 2013-7-29 03:00
至于说f15j的机械仪表，实际上重要的信息大多在平显上看，那些仪表平时没几个人会去盯着。
当然多 ...
所以说座舱玻璃化程度其实是个光好看其实没什么用的指标对吗？
同是单发三代机，不说展弦比了都，鸭式+二元三波系可调进气道不见得比常规布局+皮托管进气道高速性能好？我觉得唯一的解释是棍子其实用的不是al31fn，其实那只是个壳子，棍子是烧劈柴的
至于说f15j的机械仪表，实际上重要的信息大多在平显上看，那些仪表平时没几个人会去盯着。
当然多 ...
所以说座舱玻璃化程度其实是个光好看其实没什么用的指标对吗？
同是单发三代机，不说展弦比了都，鸭式+二元三波系可调进气道不见得比常规布局+皮托管进气道高速性能好？我觉得唯一的解释是棍子其实用的不是al31fn，其实那只是个壳子，棍子是烧劈柴的
首先8爷和f4一些型号强烈表示ccv不能作为判断机动性的直接依据，原理你说过了我不再重复
其次，f2f16机动性我认为没啥可争的。以f16c为基准的话两者一个是能量机一个是〈升力机〉。加上各个子系统间的差距其实结果很明显
第三，看到你的一些数据大概是参考了某些资料吧
国内传的关于日本的资料不一定可信，比如回你帖子某男曾贴了几千字的日文资料却讲着与资料完全相反或毫不想干的话
而正确信用日文资料的话其可信度不一定很好
其次，f2f16机动性我认为没啥可争的。以f16c为基准的话两者一个是能量机一个是〈升力机〉。加上各个子系统间的差距其实结果很明显
第三，看到你的一些数据大概是参考了某些资料吧
国内传的关于日本的资料不一定可信，比如回你帖子某男曾贴了几千字的日文资料却讲着与资料完全相反或毫不想干的话
而正确信用日文资料的话其可信度不一定很好
先不说三代机的极速有多大用处，就算是极速也没有证据表明j10比f2强。
f2如果能够克服f16的迎角限 ...
亲，先去把你那〈f15j_msip不改造就能射aam4〉的神坑填了吧
f2如果能够克服f16的迎角限 ...
亲，先去把你那〈f15j_msip不改造就能射aam4〉的神坑填了吧
都是猜测
没数据
不好说
没数据
不好说
过分贬低F-2确实没必要。
硬要用J-10去比的话非常的悬，而目前小日本已经给了改进40架F-2的预算
------可以用J-10B和和F-2改进型比。
硬要用J-10去比的话非常的悬，而目前小日本已经给了改进40架F-2的预算
------可以用J-10B和和F-2改进型比。
コート081021 发表于 2013-7-29 06:59
亲，先去把你那〈f15j_msip不改造就能射aam4〉的神坑填了吧
呵呵，我的观点是，只要是经过
F-15J/DJ新型空対空ミサイル対応改修[編集]
当初はF-15J/DJのMSIP機の定期修理（IRAN）時に行われていたが、最近ではMSIP機を対象とした近代化改修計画に組み込まれている。
改修内容は、AIM-120Bの試験運用時に製作されたプログラムの書き換えと搭載インターフェイスの変更により、AAM-4とAIM-120双方の運用能力を追加するもので、具体的な改修機の数は公表されていない。
改修機の外見での識別点は以下の二点だが、機体の近くに寄ってU-106/Aを確認する以外の有効な確認方法がないため、識別は困難である。
St.3及びSt.4、St.6及びSt.7のAU-106/Aミサイルランチャー中央部の製造者銘板を前方に移動し、銘板のあった位置のやや後方にコネクターを追加。
ミサイル取り付けリング中央部のワイヤーの除去。
这个改进就可以了，至于这个改进的飞机有多少呢？
就看有多少飞机经过“定期修理（IRAN）”了，既然是包含在IRAN中，自然不会单独列出计划。
亲，先去把你那〈f15j_msip不改造就能射aam4〉的神坑填了吧
呵呵，我的观点是，只要是经过
F-15J/DJ新型空対空ミサイル対応改修[編集]
当初はF-15J/DJのMSIP機の定期修理（IRAN）時に行われていたが、最近ではMSIP機を対象とした近代化改修計画に組み込まれている。
改修内容は、AIM-120Bの試験運用時に製作されたプログラムの書き換えと搭載インターフェイスの変更により、AAM-4とAIM-120双方の運用能力を追加するもので、具体的な改修機の数は公表されていない。
改修機の外見での識別点は以下の二点だが、機体の近くに寄ってU-106/Aを確認する以外の有効な確認方法がないため、識別は困難である。
St.3及びSt.4、St.6及びSt.7のAU-106/Aミサイルランチャー中央部の製造者銘板を前方に移動し、銘板のあった位置のやや後方にコネクターを追加。
ミサイル取り付けリング中央部のワイヤーの除去。
这个改进就可以了，至于这个改进的飞机有多少呢？
就看有多少飞机经过“定期修理（IRAN）”了，既然是包含在IRAN中，自然不会单独列出计划。
倒是有些人，每次逼问一紧，就顾左右而言他
顺便转个帖子
http://96.0.120.63/aero/forum.ph ... p;extra=&page=1
http://96.0.120.63/aero/forum.ph ... p;extra=&page=1
lldsolitude 发表于 2013-7-29 01:06
我说这个再明显不过的教主马甲怎么活了这么长时间？
因为学会简体字了
我说这个再明显不过的教主马甲怎么活了这么长时间？
因为学会简体字了
outman 发表于 2013-7-29 07:35
呵呵，我的观点是，只要是经过
F-15J/DJ新型空対空ミサイル対応改修[編集]
这段是防卫省文书里的
http://www.mod.go.jp/j/approach/ ... ials/r-sheet/03.pdf
現有のＦ－１５に対し、探知能力の向上を図るための搭載レーダーの換装、戦闘状況表示能力の向上を図るための
データリンク搭載、射程及び射角の拡大等を図るための国産ミサイルの搭載、所要電力量増大に伴う発電機の換装、発
熱量増大に伴う空調システムの換装等、多岐にわたる能力向上改修を実施することにより、防空能力の向上を図る。
那为毛近代化改修里两个状态里要写明加增aam4的挂载能力呢？
而且原本的近代化改修就是计划用中修时期去改装，这个计划也执行了相当时间。另外aim120的加装只有假想敌不对中有试验机，并未大规模改装
outman 发表于 2013-7-29 07:35
呵呵，我的观点是，只要是经过
F-15J/DJ新型空対空ミサイル対応改修[編集]
这段是防卫省文书里的
http://www.mod.go.jp/j/approach/ ... ials/r-sheet/03.pdf
現有のＦ－１５に対し、探知能力の向上を図るための搭載レーダーの換装、戦闘状況表示能力の向上を図るための
データリンク搭載、射程及び射角の拡大等を図るための国産ミサイルの搭載、所要電力量増大に伴う発電機の換装、発
熱量増大に伴う空調システムの換装等、多岐にわたる能力向上改修を実施することにより、防空能力の向上を図る。
那为毛近代化改修里两个状态里要写明加增aam4的挂载能力呢？
而且原本的近代化改修就是计划用中修时期去改装，这个计划也执行了相当时间。另外aim120的加装只有假想敌不对中有试验机，并未大规模改装
outman 发表于 2013-7-29 07:36
倒是有些人，每次逼问一紧，就顾左右而言他
倒是有些人，一个帖子里论点被人驳倒了马上另开一帖同样的去宣布胜利。一个F15-J改造数量的讨论居然开了4个帖子出来。
而且回别人帖子不点回复（亲是回帖给谁啊？）， 先去讲“以上是我的论点不知道亲明白了没有” 过两天如法炮制深夜凌晨去宣布“亲这么长时间没回信不知认同我的话了没有”（您这是对谁讲啊？）。亲的人品看来跟亲的日语水平差不多啊。
另外这资料我几个月前就跟你讨论过，看你对近代化改修这个词的理解大概你指鹿为马的日语水平毫无提高吧
那我问你，你眼中独立于状态12的近代化改修后（现代化该修，按你最新的观点也就是等同于中修）的机体的状态代号是什么？
顺便说下AAM-4（AAM-Type 99）在1999年飞完包线，而近代化修改（现代化改造）中的状态1改造项目是2000年开始做预算，2002年开始第一架（12-8928）改装，2003年第一架才完成修改。
既然你把中修那段引用出来那就帮你把（故意？）没引的剩下一句话也贴上来：「F-15の近代化改修」名目で予算計上が進められた。4（AAM-4）.～8.は以前から別途実施されてきた改修であり、本来「F-15の近代化改修」とは別であるが、改修予算計上段階で本計画に統合された。試改修初号機（12-8928）には4.～8.は実施されなかった。
本来现代化改装的计划就变过几次，但你所谓独立于状态12不叫做“近代化改修”的“中修加AAM4”改造方案在预算阶段都统一为“近代化改修”。本不属于“近代化改修”的“中修加AMM4型”的首机12-8928在计划阶段（2000）就合并到“近代化改修”中，在2002年作为状态1的首机才去修改。这么一句话我半年前就详细解释过了现在还看不懂的话你的日语水平还真跟马里亚纳海沟是同一个高度啊……（顺便说下你以前帖子里引的英文资料跟你的论点也风牛马不相及）
我之前可是连f15j发射aam4要改造的火控和加装的信号发生器等条目都给你列出来了……
outman 发表于 2013-7-29 07:36
倒是有些人，每次逼问一紧，就顾左右而言他
倒是有些人，一个帖子里论点被人驳倒了马上另开一帖同样的去宣布胜利。一个F15-J改造数量的讨论居然开了4个帖子出来。
而且回别人帖子不点回复（亲是回帖给谁啊？）， 先去讲“以上是我的论点不知道亲明白了没有” 过两天如法炮制深夜凌晨去宣布“亲这么长时间没回信不知认同我的话了没有”（您这是对谁讲啊？）。亲的人品看来跟亲的日语水平差不多啊。
另外这资料我几个月前就跟你讨论过，看你对近代化改修这个词的理解大概你指鹿为马的日语水平毫无提高吧
那我问你，你眼中独立于状态12的近代化改修后（现代化该修，按你最新的观点也就是等同于中修）的机体的状态代号是什么？
顺便说下AAM-4（AAM-Type 99）在1999年飞完包线，而近代化修改（现代化改造）中的状态1改造项目是2000年开始做预算，2002年开始第一架（12-8928）改装，2003年第一架才完成修改。
既然你把中修那段引用出来那就帮你把（故意？）没引的剩下一句话也贴上来：「F-15の近代化改修」名目で予算計上が進められた。4（AAM-4）.～8.は以前から別途実施されてきた改修であり、本来「F-15の近代化改修」とは別であるが、改修予算計上段階で本計画に統合された。試改修初号機（12-8928）には4.～8.は実施されなかった。
本来现代化改装的计划就变过几次，但你所谓独立于状态12不叫做“近代化改修”的“中修加AAM4”改造方案在预算阶段都统一为“近代化改修”。本不属于“近代化改修”的“中修加AMM4型”的首机12-8928在计划阶段（2000）就合并到“近代化改修”中，在2002年作为状态1的首机才去修改。这么一句话我半年前就详细解释过了现在还看不懂的话你的日语水平还真跟马里亚纳海沟是同一个高度啊……（顺便说下你以前帖子里引的英文资料跟你的论点也风牛马不相及）
我之前可是连f15j发射aam4要改造的火控和加装的信号发生器等条目都给你列出来了……
F2干的应该是类似兔子方面飞豹和苏30MKK的任务，说是支援战斗机，其实就是对滴攻击机或者说战斗轰炸机，空战首选的是F15J，不过F2的空战也不可小觑。
先不说三代机的极速有多大用处，就算是极速也没有证据表明j10比f2强。
f2如果能够克服f16的迎角限 ...
陆版开的坑那么多然后跑到百度上哭诉真是让人呵呵，高速性能指的只是极速？f15那么重视高速性能是为了什么？
f2如果能够克服f16的迎角限 ...
陆版开的坑那么多然后跑到百度上哭诉真是让人呵呵，高速性能指的只是极速？f15那么重视高速性能是为了什么？
战斗轰炸机和J-10空优战机有的比么？？？连执行的任务都没搞清楚。。。
这几天吹F2的帖子真多，是夏天还是假期的关系？
对空也就是蔡国庆的水平了，知足吧。
对空也就是蔡国庆的水平了，知足吧。
42架F2足够应对中共的东海和北海舰队了 儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁 除非彻底打掉日本 ...
现在的15不是当年的15了
现在的筷子也不是当年的27了
我就想15和筷子空战的时候别掉零件就好
至于纯空优的棍子威胁不足也只能呵呵了
现在的15不是当年的15了
现在的筷子也不是当年的27了
我就想15和筷子空战的时候别掉零件就好
至于纯空优的棍子威胁不足也只能呵呵了
Pvt_Ghost 发表于 2013-7-29 09:26
现在的15不是当年的15了
现在的筷子也不是当年的27了
42架三代玩虐tg舰队，数百架苏系列和棍子豹子拿鬼子没办法，乱码教主语录又更新了
现在的15不是当年的15了
现在的筷子也不是当年的27了
42架三代玩虐tg舰队，数百架苏系列和棍子豹子拿鬼子没办法，乱码教主语录又更新了
F2和30MKK都是“多用途”战斗机，不是战轰
cicydos456 发表于 2013-7-29 00:11
42架F2足够应对中共的东海和北海舰队了
儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁
除非彻底打掉日本 ...
你这回复每一句反过来说也是一样的……
42架F2足够应对中共的东海和北海舰队了
儿中共的su30和飞豹很难对日本舰队构成直接威胁
除非彻底打掉日本 ...
你这回复每一句反过来说也是一样的……
教主也学会简写汉字了
outman 发表于 2013-7-29 07:35
呵呵，我的观点是，只要是经过
F-15J/DJ新型空対空ミサイル対応改修[編集]
被人揪出狐狸尾巴了
呵呵，我的观点是，只要是经过
F-15J/DJ新型空対空ミサイル対応改修[編集]
被人揪出狐狸尾巴了
outman 发表于 2013-7-29 03:00
至于说f15j的机械仪表，实际上重要的信息大多在平显上看，那些仪表平时没几个人会去盯着。
当然多 ...
还有时髦的头显，座舱界面问题解决的还是可以的
至于说f15j的机械仪表，实际上重要的信息大多在平显上看，那些仪表平时没几个人会去盯着。
当然多 ...
还有时髦的头显，座舱界面问题解决的还是可以的
中华鳖精 发表于 2013-7-29 04:30
其实F-2在F-16的基础上加长了机身加大了翼面积后， 气动平衡被破坏了， 出现了一些气动上的问题， 操纵 ...
额，有点想当然了吧，请拿出证据或者干货
其实F-2在F-16的基础上加长了机身加大了翼面积后， 气动平衡被破坏了， 出现了一些气动上的问题， 操纵 ...
额，有点想当然了吧，请拿出证据或者干货