转龙腾网吧【龙腾杂谈】中国产业升级要玩死其他国家?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 10:00:08
台湾大学有一个教授,美国回来的,研究了大陆的经济后,也发出了感慨,认为中国的产业链优势会绞杀其它国家的工业基础。。。

  而且中国最坏的一点是。。。不像日本韩国,自己产业升级了。。。会把低附加值的转移给后发国家。。。就如同当年,他们是服装类劳动密集型的转移给中国。。。自己升到技术密集型。。。后来他们又把知识密集型的转移给中国,自己开始玩品牌运营和资本。。。

  而中国不按套路出牌。。。中国一玩,就把价格做到底,把竞争对手玩死,把欠发达国家的进入行业的路玩没了(你让非洲国家在没有底子的情况下,生产一个价格在100元内的手机试试?他们做不出来啊。。打死了也不可能做出来有没有。。。国家再扶持,他们也做不出来。。。没有这个产业环境,没有规模优势。没有成熟的进出口运营模式。。你玩不了啊。。。)

  中国产业升级了。。。也不像发达国家一样,向其它国家转移。。。。
  中国企业升级后。。。也转移。。。但是是向中西部梯次转移。。。。
  中国企业的升级是不像发达国家是纵向的,我们是横向纵向都发展。。。。而且规模和成本到极致的发展。。。不给其它国家后路的发展。。。
  中国最先进的工业技术有。。。IC设计代工现在也有,航空航天也有。。。但是中国最原始的服装纺织,也不放弃。。中西部一样有需求。。。而且中国企业在品牌打造和资本运营上,也开始学起来了。。。再过十年。。。。对日本韩国的威胁绝对小不了。。。
所以,你说周边国家,对中国怎么会不警惕???
  因为你粉碎了欠发达国家的工业基础和发达梦。
  同时你打残了发达国家的很多行业,希腊西班牙这样的伪发达国家玩不下去了
打个比方,一个大型的高科技企业,那怕是代工类的企业。也要上万的工程师(一般的IC代工厂,或是笔记本代工厂,硬盘工厂等)。像富士康这样的。。。甚至要几十万上百万人的招。。。工程师也要十万以上。。。

  你说印度成本是中国的一半不到,菲国和越南也是这样的价钱。。。为啥郭老板,没有全面搬到这些国家去?

  这不是那么好玩的。。。。
  你让越南提供十万个学习能力好,英语好,理工知识底子好的大学生试试?你要把这个企业放在胡志明市,人才缺口就能让你的企业活不下去,你想让菲国给提供十万个大学生(以他们的教育水平,可能本国的硕士理工底子都没有这么好。。估计只有海归才顶用),他们举国给你凑齐了,就会发现,人力成本比中国还高很多。。。这不是开玩笑。。。你去非洲请一个当地人,会讲英语,有理工底子的试试,成本比美国欧洲还高。。。为啥,当地出一个这样的人才容易吗,都是海归才行啊,弄不好就是酋长的子弟才有机会出去啊。。。

  再说说高科技企业的产业工人。。。在中国有经验,有纪律,有一定科学素养的工人非常好找。。。这几条放在东南亚拉美或是非洲那些国家,就全是问题。。。。中国工人真是伟大。。。能吃苦。。。有基础的文化。。。而且细致。。。服从管理。。。你要让非洲黑工玩这个,不行。。。一不识字。。。二是天性奔放。。。拉美人喜欢沙滩日光浴。。。玩不了这么大集体的协作。。。奥运开幕这样的场面,只有东亚人能组织起来。。。。
所以那怕你有资金,你有技术,那怕你的人力成本是中国的一半。。。你也转移不了中国这类产业。。。。

  服装,鞋子,东南亚你可以承接一些过去。。。高科技类的,尤其是需要大规模人力的。。。你转不走。。。人的素质就不行。。。更不要说,这类企业是产业链关联度非常高的。。。一个手机企业,可能有上百家上游供应商。。。在深圳,你半小时车程里,全部能找到。。。你在越南投资,你要到五大洲才能找齐供应商。。。你那点人力成本优势,不够你折腾的。。。

  你要产量大一点,你国家的电跟不上,你国家的钢铁跟不上。。。你不像中国,产全球一半的水泥、一半的钢,一半的工业用电。。。
  我说到这里,相信大家能理解我一直说的,所谓的全产业链的优势了。。。
  当然,上面提的,还只是一部分原因。。。

  我们中国的人才和劳动力,这些实业人。。。的确是非常可爱的。。。
  中国有全球核心力的产业,早晚会在这批人手里打造出来

原文链接:http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=35758707628&z=2226007669#35758707628


台湾大学有一个教授,美国回来的,研究了大陆的经济后,也发出了感慨,认为中国的产业链优势会绞杀其它国家的工业基础。。。

  而且中国最坏的一点是。。。不像日本韩国,自己产业升级了。。。会把低附加值的转移给后发国家。。。就如同当年,他们是服装类劳动密集型的转移给中国。。。自己升到技术密集型。。。后来他们又把知识密集型的转移给中国,自己开始玩品牌运营和资本。。。

  而中国不按套路出牌。。。中国一玩,就把价格做到底,把竞争对手玩死,把欠发达国家的进入行业的路玩没了(你让非洲国家在没有底子的情况下,生产一个价格在100元内的手机试试?他们做不出来啊。。打死了也不可能做出来有没有。。。国家再扶持,他们也做不出来。。。没有这个产业环境,没有规模优势。没有成熟的进出口运营模式。。你玩不了啊。。。)

  中国产业升级了。。。也不像发达国家一样,向其它国家转移。。。。
  中国企业升级后。。。也转移。。。但是是向中西部梯次转移。。。。
  中国企业的升级是不像发达国家是纵向的,我们是横向纵向都发展。。。。而且规模和成本到极致的发展。。。不给其它国家后路的发展。。。
  中国最先进的工业技术有。。。IC设计代工现在也有,航空航天也有。。。但是中国最原始的服装纺织,也不放弃。。中西部一样有需求。。。而且中国企业在品牌打造和资本运营上,也开始学起来了。。。再过十年。。。。对日本韩国的威胁绝对小不了。。。
所以,你说周边国家,对中国怎么会不警惕???
  因为你粉碎了欠发达国家的工业基础和发达梦。
  同时你打残了发达国家的很多行业,希腊西班牙这样的伪发达国家玩不下去了
打个比方,一个大型的高科技企业,那怕是代工类的企业。也要上万的工程师(一般的IC代工厂,或是笔记本代工厂,硬盘工厂等)。像富士康这样的。。。甚至要几十万上百万人的招。。。工程师也要十万以上。。。

  你说印度成本是中国的一半不到,菲国和越南也是这样的价钱。。。为啥郭老板,没有全面搬到这些国家去?

  这不是那么好玩的。。。。
  你让越南提供十万个学习能力好,英语好,理工知识底子好的大学生试试?你要把这个企业放在胡志明市,人才缺口就能让你的企业活不下去,你想让菲国给提供十万个大学生(以他们的教育水平,可能本国的硕士理工底子都没有这么好。。估计只有海归才顶用),他们举国给你凑齐了,就会发现,人力成本比中国还高很多。。。这不是开玩笑。。。你去非洲请一个当地人,会讲英语,有理工底子的试试,成本比美国欧洲还高。。。为啥,当地出一个这样的人才容易吗,都是海归才行啊,弄不好就是酋长的子弟才有机会出去啊。。。

  再说说高科技企业的产业工人。。。在中国有经验,有纪律,有一定科学素养的工人非常好找。。。这几条放在东南亚拉美或是非洲那些国家,就全是问题。。。。中国工人真是伟大。。。能吃苦。。。有基础的文化。。。而且细致。。。服从管理。。。你要让非洲黑工玩这个,不行。。。一不识字。。。二是天性奔放。。。拉美人喜欢沙滩日光浴。。。玩不了这么大集体的协作。。。奥运开幕这样的场面,只有东亚人能组织起来。。。。
所以那怕你有资金,你有技术,那怕你的人力成本是中国的一半。。。你也转移不了中国这类产业。。。。

  服装,鞋子,东南亚你可以承接一些过去。。。高科技类的,尤其是需要大规模人力的。。。你转不走。。。人的素质就不行。。。更不要说,这类企业是产业链关联度非常高的。。。一个手机企业,可能有上百家上游供应商。。。在深圳,你半小时车程里,全部能找到。。。你在越南投资,你要到五大洲才能找齐供应商。。。你那点人力成本优势,不够你折腾的。。。

  你要产量大一点,你国家的电跟不上,你国家的钢铁跟不上。。。你不像中国,产全球一半的水泥、一半的钢,一半的工业用电。。。
  我说到这里,相信大家能理解我一直说的,所谓的全产业链的优势了。。。
  当然,上面提的,还只是一部分原因。。。

  我们中国的人才和劳动力,这些实业人。。。的确是非常可爱的。。。
  中国有全球核心力的产业,早晚会在这批人手里打造出来

原文链接:http://tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=35758707628&z=2226007669#35758707628


中国没有本地品牌吗?
人家都没有产业了没有工作了没有收入了,中国那么多产品卖谁去?产能过剩是经济危机的原因啊
多新鲜哪!地球就这么大,我们已经把美帝逼上金融诈骗之路了。
太乐观了,起码现在已经有很多制衣、玩具已经转移到了东南亚并销往中国。
比不过你怨谁
吃大家的饭,让大家没饭吃
SAM-10 发表于 2013-7-20 12:57
太乐观了,起码现在已经有很多制衣、玩具已经转移到了东南亚并销往中国。
文章的观点是会转,但只是部分,不会全转。
吃大家的饭,让大家没饭吃
吃大家的饭,让大家没饭吃
产业升级结构转型喊了多少年了,高科技还是算了吧。
玩死你个狗日的,以前吃喝我中华民族的血肉今天都让你们吐出来!
升级不是一两年就能升好的
现在先慢慢看着吧
不乐观。
希望现实扇我脸,越狠越高兴。
全球竞争不就是这样的吗?难道要让好的去学习烂的?
将来还是要开发巴铁,朝鲜等欠开发国家的
国内的人工成本渐渐高起来了,现在技工真的开始不够了
这就是世界恐惧中国的地方  想想要是兔子成了MD那样的国家  世界会怎么样.............? 但是这也就是个中国梦   中国梦圆那天 就是西方梦碎的时候
总体看是对的,但是部分环节没这么乐观。
低端产业向中西部转移的过程中,本身就有个基础条件不如东部、人才资源不如东部的情况。
到了一定的阶段,中国的中西部,搞低端产业未必好过东南亚
中国威胁论的另一版本
看过一个CNN拍的关于中国人在非洲的纪录片,里面说到有个中国人在那里开养鸡场的事,黑叔叔和主持人抱怨说中国人的鸡出笼快,自己养鸡成本高,时间长,竞争不过中国人啊,然后忿忿不平地要请主持人吃鸡来对比一下哪个养的鸡更好吃。
主持人吃完两只鸡后笑而不语(估计心里面说,小样儿,没吃过KFC吧
中国的教育产业每年是不是产出了全世界一半的理工科大学生?
当我国的技工,农民,农民工工作在自己岗位上,有一种属于自己的荣誉感的时候,全世界都要向中国看齐


好像世界都已经意识到了,不是什么隐秘事了,所以脑袋都在琢磨怎么抢  怎么讹诈。

没有工作 也不想像中国人般的辛苦劳动, 那么就只有选择抢劫。这就是中国目前所遇众多麻烦的答案。

好像世界都已经意识到了,不是什么隐秘事了,所以脑袋都在琢磨怎么抢  怎么讹诈。

没有工作 也不想像中国人般的辛苦劳动, 那么就只有选择抢劫。这就是中国目前所遇众多麻烦的答案。

极品神油 发表于 2013-7-20 13:33
当我国的技工,农民,农民工工作在自己岗位上,有一种属于自己的荣誉感的时候,全世界都要向中国看齐


俺到认为, 脑袋都在琢磨 怎么才能实现抢劫中国。

逻辑很简单,工作干不过你  精力就会用在其他地方,或使坏捣乱 或讹诈抢劫。
极品神油 发表于 2013-7-20 13:33
当我国的技工,农民,农民工工作在自己岗位上,有一种属于自己的荣誉感的时候,全世界都要向中国看齐


俺到认为, 脑袋都在琢磨 怎么才能实现抢劫中国。

逻辑很简单,工作干不过你  精力就会用在其他地方,或使坏捣乱 或讹诈抢劫。
airhu23 发表于 2013-7-20 13:21
中国威胁论的另一版本
看过一个CNN拍的关于中国人在非洲的纪录片,里面说到有个中国人在那里开养鸡场的事 ...
其实不是我们勤快,而是西方发达国家懒得实在是要抽筋了,总是幻想着不做事就有饭吃,一时还可能,时间长了就不行了。比如我去牛牛那边交付机器的时候,车间的工人宁可站着聊天也没有安排人过来接收设备,我去交涉别人都不听说干他鸟事,换个零部件不算路上和海关的时间要三个月,谁TM还跟你玩啊。
人家都没有产业了没有工作了没有收入了,中国那么多产品卖谁去?产能过剩是经济危机的原因啊
中国15亿人要过上美国那样的日子,必须更有效的调动全球资源才行,但绝不能像美国那样搞掠夺式的,那是不可持续的发展模式。我们可以搞循环经济,15亿人即是大工厂,也是大市场。
御海乘风 发表于 2013-7-20 13:14
将来还是要开发巴铁,朝鲜等欠开发国家的
国内的人工成本渐渐高起来了,现在技工真的开始不够了
这倒不是什么大事,总会平衡的,工资开得高的自然就有人愿意入行,行业工资低的也会有人转行,总之普通打工者的工资还是会和当地的收入水平符合,不然就混不下去要走人了。当然某些垄断行业不在此列
xiaozhuzai007 发表于 2013-7-20 13:41
其实不是我们勤快,而是西方发达国家懒得实在是要抽筋了,总是幻想着不做事就有饭吃,一时还可能,时间长 ...
人的精力不在工作上 必定在其他处, 西方白皮们现在脑袋里, 应该更精力于 怎么效仿其祖先。
没这么乐观,东南沿海确实有自己的优势,而且可以说是集中了全国大部分从业者的贡献
以后在中西部要搞这些 一是没有地理优势,二是发达地区的学生、工人愿意去么。到时候那里的环境还不一定比得过东南亚
pershine 发表于 2013-7-20 13:44
中国15亿人要过上美国那样的日子,必须更有效的调动全球资源才行,但绝不能像美国那样搞掠夺式的,那是不 ...
我们的产业升级是靠着自己的智慧和逐步脱别人的衣服来升级了,比如有些发达国家十年前的衣服现在已经是被脱得全裸了。无奈以前欠的账太多了,还没到质变的时候
原因概括起来就是太祖的那句话,人多力量大。但是我们再怎么勤劳,天朝也成不了发达国家,最多带领世界人民共同贫穷,根据二八定律,现在全球有70亿人,大概会有14亿相对富裕的人口,中国人口13亿5千万。
破碎碎 发表于 2013-7-20 13:45
没这么乐观,东南沿海确实有自己的优势,而且可以说是集中了全国大部分从业者的贡献
以后在中西部要搞这些 ...
那些都是次要的,有办法解决,关键是地方上的小九九比较多,产业也不是说转移就转移的。主要是内地特别是华中地区没有个像样的大物流集散地。产业转移到西部去之后物流的需求会激增。还有就是东南亚不会成气候的,你去那里旅游一下就知道了,很适合玩乐,但是不适合发展工业,还不如北棒子呢,从全球的范围看,热带地区的国家不会有出息,气候决定的
我朝有工业革命以来全世界最为齐全的工业体系,这点事优势。

但楼主有点YY过头了,产业升级非一朝一夕之功,想完成产业升级,没有俩带领导集体(20年)的努力是办不到的
中国产业链的高端 中端 低端完整的一条 是高 中 低的技术通吃  人 钱 物不缺 全面的工业体系  相对而言唯一缺的就是时间了
康熙拉了 发表于 2013-7-20 13:49
原因概括起来就是太祖的那句话,人多力量大。但是我们再怎么勤劳,天朝也成不了发达国家,最多带领世界人民 ...
关键的问题在于解放生产力,让这么多人有效的做事,产生价值。比如说学生有效的学习,是为了将来工作时有着良好的基础或者说潜力,那这个学生现在学习也可以算是创造长期价值,这个话题说起来就宽广了。无论世界怎么变,怎么吹嘘皿煮兹油,什么人权主权,什么血统宗教,解放广义的生产力,这个是排第一位的,其余的都要靠后。
永远不要忘记,西方白皮们骨子里的强盗祖先基因,中华民族仍然处在最危险的时候。

富裕的中国比贫穷的中国  危险百倍,决不能让华夏后代子孙 再遭受灾难。
感觉中国有几个短板
1.文化产业,特别是流行文化产业太弱,音乐产业几乎成为电影电视工业的附属
2.小型的金融机构
happywar 发表于 2013-7-20 13:59
感觉中国有几个短板
1.文化产业,特别是流行文化产业太弱,音乐产业几乎成为电影电视工业的附属
2.小型的 ...
感觉中国基础科学需要时间,
还有教育质次价高
转型升级的过程是痛苦的,也是很漫长而危险的,但是一旦成功了,不说也吧!
大私无公 发表于 2013-7-20 13:04
产业升级结构转型喊了多少年了,高科技还是算了吧。
很明显了,现在衣服、五金等劳动密集型只占出口的多少?家电、车床、重汽之类呢?建议看看去年的数据。已经不是裤子换飞机的年代了。
我们这么多人,不这么干养不活啊。又不像他们,干了这个就没人干那个了

同时目标和市场也不一样,他们只盯着发达国家那几亿人,俺们是要解放全人类的,也就是要让世界上另外50亿人也和我们一样能吃饱穿暖有手机玩儿有房子住有车开。。。。。。