从刘志军的死缓判刑看出,在中国,想做实事真难!!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 18:37:05




http://www.talkcc.com/topic/3886475/5
忘情对他的评价:
第一,刘到现在还只是个工程师,而不是高工,更不是院士。以他的地位,完全可以和前任那样搞一篇《客运要高速,货运要重载》之类的废话去混个院士,再不济,在铁路内部评个高级工程师完成不是一个事吧?有多少在机关的二百五啥也不懂,啥贡献也没有,不也轻松混高工吗?但是,他却没有。

第二,人民日报那个长篇《含着泪光的事业》通篇没有提到他一个字,提的全是张总工,要知道,出这篇的时候他本人和高铁正如日中天,这些成绩的取得哪里能没有他什么事呢?

第三,刘只接受过一次央视专访,其他时候非常低调。

第四,他无儿无女(此处有误,现已证实他有一个女儿),老婆也在国内。不像某些裸官,坊间有传言说李克强一度也是裸官?

甚于以上事实,我觉得他并不是个贪欲大的人,而是一个有着勃勃雄心,换句话说是野心的人。这样的人,钱对他来说已经没有意义了。

但是,他从一个农民,一个只有初中文化的工务职工,一步步一个台阶也没落下地冲到如此高位,体制内的潜规则还是必须要遵守的,否则他根本到不了高位。所以,要说他绝对没有问题那是绝对不可能的,也是绝对不现实的。

那么,如何看待他的贪腐呢?是为了满足自己享乐吗?不,我觉得只是他现实自己抱负的手段而已。试问,当你到了一定位置,上面领导给你打招呼,你听还是不听呢?听了以后,人家对你表示感谢,你接受还是不接受呢?接受,某种程度上就是在表态,在政治上表态。

的确,他是想当副总理,我觉得他的能力也足够,但成王败寇,古今皆然。

(基于众所周知的原因,为了阿梦和小静,听从河友劝告,将这其中几大段话全部删除,望理解)

老兄说到了一定级别,在里面有特殊待遇。待遇当然有,但精神折磨呢?这你就不说了?看看刘,不请律师,不说啥,一心就是求死的样子。说他身体差,庭审时间不能过长。笑话,两年多前他还是那样生猛,连续站几个小时的机头根本不在话下,通宵工作也是常事,他身边的人,他下去视察的途经之地,哪个不心里叫苦连天,他这么生猛,连带着底下的大小官员也得陪着吃苦受累呀。怎么,才两年多,身体就已经这么不行了?他在里面经受过些什么呢?

你说他对死亡的恐惧,这人敢在试验机头上亲身以身试险,回回创记录时必站机头,这种极限试验,系统里不知哪个环节出个毛病都有可能车毁人亡。这样成天把脑袋别在裤腰带上自己亲自上阵玩命,逼得部下不敢懈怠的人会是贪生怕死之辈吗?对死的恐惧?他居然还会拒绝请律师?居然会不求自辩?这像是一个贪生怕死之辈到处捞救命稻草吗?他这分明是在求死呀!

你说他进去前天天吃大餐,进去后天天吃套餐。这不敢苛同。他身为高官,吃喝餐请迎来送往肯定不少,但也不是回回都是大餐呀。那年东乡附近泥石流致客车脱轨,他中断在国外的行程赶回现场指挥抢险,在现场自不必说,和大伙一样吃盒饭。就是回到局里,局领导请他去大酒店,他也拒绝了,只要求机关食堂给他煮稀饭,煮包子。这事,食堂的大师傅,服务员们,机关里大小人等,哪个不知?




http://www.talkcc.com/topic/3886475/5
忘情对他的评价:
第一,刘到现在还只是个工程师,而不是高工,更不是院士。以他的地位,完全可以和前任那样搞一篇《客运要高速,货运要重载》之类的废话去混个院士,再不济,在铁路内部评个高级工程师完成不是一个事吧?有多少在机关的二百五啥也不懂,啥贡献也没有,不也轻松混高工吗?但是,他却没有。

第二,人民日报那个长篇《含着泪光的事业》通篇没有提到他一个字,提的全是张总工,要知道,出这篇的时候他本人和高铁正如日中天,这些成绩的取得哪里能没有他什么事呢?

第三,刘只接受过一次央视专访,其他时候非常低调。

第四,他无儿无女(此处有误,现已证实他有一个女儿),老婆也在国内。不像某些裸官,坊间有传言说李克强一度也是裸官?

甚于以上事实,我觉得他并不是个贪欲大的人,而是一个有着勃勃雄心,换句话说是野心的人。这样的人,钱对他来说已经没有意义了。

但是,他从一个农民,一个只有初中文化的工务职工,一步步一个台阶也没落下地冲到如此高位,体制内的潜规则还是必须要遵守的,否则他根本到不了高位。所以,要说他绝对没有问题那是绝对不可能的,也是绝对不现实的。

那么,如何看待他的贪腐呢?是为了满足自己享乐吗?不,我觉得只是他现实自己抱负的手段而已。试问,当你到了一定位置,上面领导给你打招呼,你听还是不听呢?听了以后,人家对你表示感谢,你接受还是不接受呢?接受,某种程度上就是在表态,在政治上表态。

的确,他是想当副总理,我觉得他的能力也足够,但成王败寇,古今皆然。

(基于众所周知的原因,为了阿梦和小静,听从河友劝告,将这其中几大段话全部删除,望理解)

老兄说到了一定级别,在里面有特殊待遇。待遇当然有,但精神折磨呢?这你就不说了?看看刘,不请律师,不说啥,一心就是求死的样子。说他身体差,庭审时间不能过长。笑话,两年多前他还是那样生猛,连续站几个小时的机头根本不在话下,通宵工作也是常事,他身边的人,他下去视察的途经之地,哪个不心里叫苦连天,他这么生猛,连带着底下的大小官员也得陪着吃苦受累呀。怎么,才两年多,身体就已经这么不行了?他在里面经受过些什么呢?

你说他对死亡的恐惧,这人敢在试验机头上亲身以身试险,回回创记录时必站机头,这种极限试验,系统里不知哪个环节出个毛病都有可能车毁人亡。这样成天把脑袋别在裤腰带上自己亲自上阵玩命,逼得部下不敢懈怠的人会是贪生怕死之辈吗?对死的恐惧?他居然还会拒绝请律师?居然会不求自辩?这像是一个贪生怕死之辈到处捞救命稻草吗?他这分明是在求死呀!

你说他进去前天天吃大餐,进去后天天吃套餐。这不敢苛同。他身为高官,吃喝餐请迎来送往肯定不少,但也不是回回都是大餐呀。那年东乡附近泥石流致客车脱轨,他中断在国外的行程赶回现场指挥抢险,在现场自不必说,和大伙一样吃盒饭。就是回到局里,局领导请他去大酒店,他也拒绝了,只要求机关食堂给他煮稀饭,煮包子。这事,食堂的大师傅,服务员们,机关里大小人等,哪个不知?
“我现在倒巴不得立刻崩了刘跨越!!  花222
这是真心话。

据说被双规之初,他在里面态度很强硬,又是绝食又是试图跳楼自杀。但看看前几天出庭的视频,短短两年零四个月,他已经被折磨得不成人样了。人不仅瘦了许多,而且明显苍老了十岁也不止。看看他在法庭上所谓的声泪俱下,我一直在问自己,这还是那个我所知道的跨越吗?一个那么强势的人,在里面得经受过什么才能变得如此温顺,才能如此配合有关方面的演出呀!我们其实心里都明白,像这个级别的事,不完全摆平是不会公开审理的,否则的话就会请出替身上阵。这种事又不是没发生过。

现在崩了他,对他是一种解脱。将会成就他。像现在这样,啥盆子都往他脑门上扣,是个阿猫阿狗就敢在媒体上可着劲地编排他,而无需为出格的谣言承担任何责任。对他来说,我认为是生不如死的。而且让他活着看着自己好不容易打开的局面让后来人给毁成了现在这样,我觉得比杀了他还难受。

算了,两眼一闭,眼不见心不烦。是非功过任由后人评吧。所以,我觉得还是给他一个痛快的了断,无论是他本人还是对他的敌人来说,都是一种彻底解脱。”
刘的贪污,是潜规则所致的“投名状”  
在目前体制的情况下,你要做成事,就必须利用体制的资源,就必须符合体制的行事规则。体制的行事规则是怎样的?上级如果来打招呼让某公司中标,你就必须让它中标。你要想从上级得到支持,就必须在经济利益上考虑到领导的秘书、家人、亲戚。你如果违反了这个规则,首先在体制里就混不下去,遑论成就什么事业。

远的,说戚继光,也要贿赂宰相张居正,才能得到朝廷的支持,组织军队反击倭寇。近的,说周总理,我们知道文ge中,周其实是很多“专案组”的头,打倒的很多人都是周同意的。老邓说周总理“说了很多违心的话,做了很多违心的事”,必须放在“文ge”的大环境下理解。这是当时的大势使然,并不能怪他。

对跨越来说,也是一样。明朝除了戚继光,贿赂宰相的何止成百上千官员。文ge中康老也是主持了很多“专案”,周、康可以说是党内斗争的活字典。与跨越同时,多少官员碌碌无为,心安理得地做了潜规则的俘虏。如果戚继光没有组织戚家军抗倭,如果周总理不是呕心沥血苦撑危局,如果中国铁路没有大发展,那么这些人也会渐渐地泯然于众。所以,戚继光的贿赂宰相,周总理的给审查批斗老革    命做“专案”,以及刘跨越的“贪污”,都是在大环境下不得已的妥协,在他们各自身上都没有太大的比重。今天,有谁说到戚继光,还会去看他给张居正送了多少海狗肾,送了多少千金姬呢?我看资料,戚继光的俸银也不多,好像只有每年百两银子的量级。他也得从下面搜刮,我估计啊,除了奉给上面的,自己也得弄点银子。

所以,你要批判跨越的贪污,首先要批判的是这个体制,逼得有抱负有才能的人,先与之同流合污,如同“欲要入伙,先把个投名状来”。这个投名状就是,要实现铁路大发展,就需要得到千亿级别的投资,就不能做清廉的当代海瑞,就一定要进行私下的利益输送,一定要对上下左右官场有个交代,否则,是根本不可能的。回避这个现实,回避刘做的成就,孤立地看刘的“贪污”,是毫无价值的。

如果刘拿了国家这么多投资,什么事情也没做,那你骂他贪污,我赞成。
总体上而言,河里众人的意见就是:百年后,或许几十年后,刘跃进将成为中国人民最怀念的“贪官”
功是功,过是过,两码事,不能混为一谈。中国还没有可以功过相抵的法律。
扯淡,铁路又不是刘家私产,当年铁路大发展要的人财物资没有国家政府的同意刘能弄得到?怎么到现在功劳都是刘的黑锅都让国家背?
我看哭了   
扯淡,铁路又不是刘家私产,当年铁路大发展要的人财物资没有国家政府的同意刘能弄得到?怎么到现在功劳都是 ...
对不起。事实上从国家层面来说,高铁整体规划没变,但整个铁路系统现状,比刘主政时期几乎是天上与地下的区分。各种故障误点大大高于刘时期,另外更不要提高铁降速,铁路建设加钱降标不留提速空间之类的蠢事,这些都是盛主政之后所做的好事
这对官员们是个警示,还是吃吃喝喝的好,多拍马屁,混日子,捞钱就好,做啥事嘛,吃饱撑的。
扯淡,铁路又不是刘家私产,当年铁路大发展要的人财物资没有国家政府的同意刘能弄得到?怎么到现在功劳都是 ...
那功劳都是国家的,黑锅都是刘的就可以了?
扯淡,铁路又不是刘家私产,当年铁路大发展要的人财物资没有国家政府的同意刘能弄得到?怎么到现在功劳都是 ...
现在的情况恰恰相反,官方把一切贡献都归于“国家规划”,一切黑锅都由刘跃进背
这个傻缺有点死心眼,要做贪官你就老老实实的做一个贪官别总想着为国家为民族做贡献。这下好了身败名裂。
功是功,过是过,两码事,不能混为一谈。中国还没有可以功过相抵的法律。
张居正绝对是天下第一罪人!万历皇帝处理得真好!最可惜的就是没来得及把戚继光这个国家的大蛀虫大罪人也干掉
现在的情况恰恰相反,官方把一切贡献都归于“国家规划”,一切黑锅都由刘跃进背
郭嘉把哪些黑锅推给他背了?受贿还是贪污,或者私生活不检点?
盛光祖这种混混党棍在体制内最好混!
郭嘉把哪些黑锅推给他背了?受贿还是贪污,或者私生活不检点?
现在各种媒体不是乱喷:铁路上的管理问题啊,通通都是刘跨越所造成的?至于贪污受贿那个更是可笑。姑且不谈现在的官场,“干净的只有贾府门口的狮子”。就算刘真贪了那六千万(中间还有四千万让别人拿走的),他铁路部长在任期间,手上随便都是几千几万亿过手,更不用说铁路集权体制赋予他的权力有多大?结果怎样?“贪污”到手不过两千万,自己的权力真正用在搞高铁,连省部干部最热衷的职称头衔都不屑于搞的,你还能对他说什么?
莽莽长云 发表于 2013-7-9 11:24
总体上而言,河里众人的意见就是:百年后,或许几十年后,刘跃进将成为中国人民最怀念的“贪官”
清官好做,博得虚名;能吏难当,造福家国!
嘉靖四十年不上朝,严嵩父子都没能翻天;魏忠贤生祠被供“九千岁”,五虎、十狗、十孩儿,崇祯上台两月就发配路上自缢。海瑞闹得天下闻名又何曾得到重用东林掌权,辽东战事比阉党上台时还糜烂勋贵倒了,内阁当权,为了照顾这些精英的利益,大明皇帝不敢变天下之法、恢复祖宗旧制,那就只能身死国灭、地下去向历代先帝谢罪咯!
清流误国,自古而然;贪腐桃色,不二法门!
NHK555 发表于 2013-7-9 11:27
功是功,过是过,两码事,不能混为一谈。中国还没有可以功过相抵的法律。
那你倒是说说看,你打算怎样来表现你的“功是功”?过已经判刑了哟……
楼上这些人什么调调,劫富济贫就不是犯罪么有功可以抵过?世界上哪个国家有这条法律
对不起。事实上从国家层面来说,高铁整体规划没变,但整个铁路系统现状,比刘主政时期几乎是天上与地下的 ...
刘的功过要分清楚,国家的功过自然也可以分清楚!
super_hero 发表于 2013-7-9 11:45
这个傻缺有点死心眼,要做贪官你就老老实实的做一个贪官别总想着为国家为民族做贡献。这下好了身败名裂。
刘在折腾之前,就对人说了:我没得好下场。
所以,刘为了他的宏伟志向,赌上一把,拼命一把。并且知道自己最终的下场是什么。
但是如果没有这种必死之心,想做成大事,何其之难!!

我很佩服刘志军,虽然他死缓从法律上讲是应得得。但是依然不改我对他的看法。
楼上这些人什么调调,劫富济贫就不是犯罪么有功可以抵过?世界上哪个国家有这条法律
所以说,张居正身败名裂活该!戚继光未受处理可恨!东林党吹吹口水博个清名还能照捞不误真是国民典范?
那功劳都是国家的,黑锅都是刘的就可以了?
说说看国家都让刘背哪些黑锅了?又否定刘哪些功绩了?
莽莽长云 发表于 2013-7-9 11:58
现在各种媒体不是乱喷:铁路上的管理问题啊,通通都是刘跨越所造成的?至于贪污受贿那个更是可笑。姑且不 ...
“贪污”到手不过两千万,这话说的真是让人呵呵
第四,他无儿无女(此处有误,现已证实他有一个女儿),老婆也在国内。不像某些裸官,坊间有传言说李克强一度也是裸官?

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尽情胡说八道吧!
知道刘某是怎么上位的吗?
是踩着一位位的老丈人上去的。
且不说他的宝贝弟弟。
莽莽长云 发表于 2013-7-9 12:10
所以说,张居正身败名裂活该!戚继光未受处理可恨!东林党吹吹口水博个清名还能照捞不误真是国民典范?
你应该去问问啥棒子特别喜欢清算前总统
不经科学规划,不顾现实,好大喜功,盲目的一窝蜂好大跃进,还不如什么都不做的昏官
加勒比小海带 发表于 2013-7-9 12:03
楼上这些人什么调调,劫富济贫就不是犯罪么有功可以抵过?世界上哪个国家有这条法律
你真要廉洁,何不推动财产公开制度?何不推进全国房产联网制度?我不敢说所有部长都不干净,但是住建部和检察院,首先就一定不干净!

廉洁是不是X子,用的时候召之即来,不用的时候挥之即去?
这位部长争议这么大!
我觉得中国不缺能人,原子弹都能造,高铁算什么?
没他还有别人。
不过这个死缓对他来说肯定生不如死。
不经科学规划,不顾现实,好大喜功,盲目的一窝蜂好大跃进,还不如什么都不做的昏官
真是张嘴就喷!高铁规划是国家层面制定的,且现在都没变。现在的问题是在位者没能力,管理松懈意外丛生,急须找替罪羊;铁路发展得罪了民航公路利益集团,所以高铁建设进度必须放慢甚至无限期拖延,高铁自然就是牺牲品,刘跨越作为高铁粉也必须除掉。两方面的因素综合,刘跨越必须搞掉
刘的功过要分清楚,国家的功过自然也可以分清楚!
你还想分国家的功过?等改朝换代后再盖棺论定吧
莽莽长云 发表于 2013-7-9 12:44
真是张嘴就喷!高铁规划是国家层面制定的,且现在都没变。现在的问题是在位者没能力,管理松懈意外丛生, ...
阴谋论者,不知道民航公路看到了你的“高论”会不会起诉你
“贪污”到手不过两千万,这话说的真是让人呵呵
张居正是国家罪人!
你还想分国家的功过?等改朝换代后再盖棺论定吧
你自己抽自己脸很爽么?
阴谋论者,不知道民航公路看到了你的“高论”会不会起诉你
这不是阴谋,这是阳谋!民航集团早公开对高铁不满了
哈哈 我就笑了
跨越把那些国外的公司逗的和SB一样 忽悠来NNNN多技术 然后我们对比下汽车行业
跨越在的时候 铁路大发展 高铁方便至极 结果返祖来摘桃了
跨越在的时候 我就没听说过高铁出事 出事的就是山东一个列车出轨 但是跨越下台后呢?
然后TMD就把所有屎盆子全扣跨越脑袋上了
不是我说 你要么功过都不是跨越的 要么功过都是跨越的 现在可好 功劳是伟光正的D的 黑锅那必须是跨越的
铁路建设几万亿投资 跨越弄了才不到1E 万分之一都不到 这是多么廉洁的?我们对比下前赴后继的公路部门好了 就河南省交通厅了 随便对比下
用贪不贪来判断官员好坏的 我只能说 政治太幼稚了
党要管党呀;能理解,也很欣慰。
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-9 12:30
你真要廉洁,何不推动财产公开制度?何不推进全国房产联网制度?我不敢说所有部长都不干净,但是住建部和 ...
我也希望实行官员财产公开制度。但是,在财产公开之前,同样应该惩罚经查实有贪腐行为的官员。
以官员财产公开未成制度为由,替一个经查实有严重贪腐犯罪行为的官员鸣冤叫屈,这根本就是赤裸裸的为巨贪张目。
第四,他无儿无女(此处有误,现已证实他有一个女儿),老婆也在国内。不像某些裸官,坊间有传言说李克强一 ...
幼稚笑话!在现在这个社会没背景没阶梯能当省部级?
你自己抽自己脸很爽么?
被别人抽脸就满地打滚,很爽吧?