超级军网巴拿马运河是1903年建的，走不了太大吨位的船，这么多年 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 21:02:31
我记得过巴拿马运河要过船闸，最大只能通行5万吨还是6万吨的船，都100多年了，建一条没有船闸，可以通行巨型油轮的运河有啥问题？别的不说，就算不过油轮的话，现在美国的核动力航母要从大西洋去太平洋都过不去，需要绕道麦哲伦海峡或者印度洋，美国人财大气粗，建一条方便自己在两洋之间调兵的运河，有啥问题？况且过去很长时间，中美洲国家都是美国的小弟。我记得过巴拿马运河要过船闸，最大只能通行5万吨还是6万吨的船，都100多年了，建一条没有船闸，可以通行巨型油轮的运河有啥问题？别的不说，就算不过油轮的话，现在美国的核动力航母要从大西洋去太平洋都过不去，需要绕道麦哲伦海峡或者印度洋，美国人财大气粗，建一条方便自己在两洋之间调兵的运河，有啥问题？况且过去很长时间，中美洲国家都是美国的小弟。
没有狗大户，没有免费劳力了……
至于小弟，人心散了，队伍不好带了……
没有狗大户，没有免费劳力了……
至于小弟，人心散了，队伍不好带了……
其实二战时期是想扩大巴拿马运河的通行的，工程已经开工，不过最后没有完工而尔！
不仅仅是船闸，借道的内河水深有限
这是个系统问题，不仅仅是水闸那么简单
大西洋和太平洋的水位有落差，只能做船闸！
中国公司已经打算新建一条了
近期刚好正式签约开挖一条尼加拉瓜运河, 由中国公司承建和经营. 尼加拉瓜在巴拿马北面不远处.
巴拿马运河扩建工程明年完工
技术原因。
f22 发表于 2013-7-8 22:26
巴拿马运河扩建工程明年完工
噗。。。这是打脸么，扩建后能走多大的？
巴拿马运河扩建工程明年完工
噗。。。这是打脸么，扩建后能走多大的？
尼加拉瓜我觉得要被坑
那公司就是一空壳
f22 发表于 2013-7-8 22:26
巴拿马运河扩建工程明年完工
好象香港一家公司做的？
巴拿马运河扩建工程明年完工
好象香港一家公司做的？
f22 发表于 2013-7-8 22:26
巴拿马运河扩建工程明年完工
这个大事件好像都很少听人讲起，看样子以后北美西部跟欧洲之间的大船航道具有更高的军事跟经济价值了。
巴拿马运河扩建工程明年完工
这个大事件好像都很少听人讲起，看样子以后北美西部跟欧洲之间的大船航道具有更高的军事跟经济价值了。
zynh89 发表于 2013-7-9 15:36
噗。。。这是打脸么，扩建后能走多大的？
走核动力航母没问题。
噗。。。这是打脸么，扩建后能走多大的？
走核动力航母没问题。
没船闸!?那还能走吗……
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯定会造的更大，至少15W吨以上。
之前版里就讨论过，中国没有运河的限制，完全不必仿造尼米兹级，可以造得更大。
之前版里就讨论过，中国没有运河的限制，完全不必仿造尼米兹级，可以造得更大。
尼加拉瓜都没和中国建交，运河项目风险很大，估计要悲剧。
尼米兹 发表于 2013-7-9 16:57
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
常识也不知道？
福莱斯特级开始就过不了巴拿马运河了，还尼米兹级
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
常识也不知道？
福莱斯特级开始就过不了巴拿马运河了，还尼米兹级
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
是MD自身的内河原因……
是MD自身的内河原因……
尼加拉瓜都没和中国建交，运河项目风险很大，估计要悲剧。
中国现在不想和它建交不代表关系不好怎么的…？
中国现在不想和它建交不代表关系不好怎么的…？
1. 技术上仍有问题，不只是船闸，运河中很多段是利用天然的湖泊的，所以问题很复杂。看过一些英文资料，不过具体记不清了（2003年时看的吧）。
2. 扩建后未必能增收多少，对大船来说（目前的限制是船宽不超过32.6米），扩建后可以走运河，而不用绕道好望角，可以省航程和时间，即可以省下一部分运用，然而，过运河也是要给巴拿马交运河通过费的，这个费用可不便宜，当运费很低（2008年后一直很低）或油费很低时，不绕航省下的钱未必够付运河通行费的（改造后通行费会上升）。比如散货船过苏伊士运河，大约摊到一吨货（按2.5万多吨的船要交10万美元左右）要4美元，而中国到欧洲的总运费也不过几十美元。
3. 政治上也有风险，巴国是小国，自己是没这个能力的（经济上 技术上），其他国家投资，以后如果巴国民粹了、收归国有什么的了，怎么办？（这种事一直不少）另外所谓拉美国家是美国小弟，这种说法不对，实际情况很复杂。
2. 扩建后未必能增收多少，对大船来说（目前的限制是船宽不超过32.6米），扩建后可以走运河，而不用绕道好望角，可以省航程和时间，即可以省下一部分运用，然而，过运河也是要给巴拿马交运河通过费的，这个费用可不便宜，当运费很低（2008年后一直很低）或油费很低时，不绕航省下的钱未必够付运河通行费的（改造后通行费会上升）。比如散货船过苏伊士运河，大约摊到一吨货（按2.5万多吨的船要交10万美元左右）要4美元，而中国到欧洲的总运费也不过几十美元。
3. 政治上也有风险，巴国是小国，自己是没这个能力的（经济上 技术上），其他国家投资，以后如果巴国民粹了、收归国有什么的了，怎么办？（这种事一直不少）另外所谓拉美国家是美国小弟，这种说法不对，实际情况很复杂。
太平洋宽，还是大西洋宽，中东的油轮当然走大西洋近，没必要为油轮加宽运河
尘世游人 发表于 2013-7-9 17:36
中国现在不想和它建交不代表关系不好怎么的…？
跟台湾“外交休兵”，留点面子。
中国现在不想和它建交不代表关系不好怎么的…？
跟台湾“外交休兵”，留点面子。
先查查开凿一条运河要多少钱再来问吧。。。
so觉得自己很有想法？不过迟了一点点，不是已经有中国商人去投资尼加拉瓜运河了吗？？
尼米兹 发表于 2013-7-9 16:57
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
巴拿马运河由于船闸和桥梁的限制，对船的长、宽、高和吃水有限制（请参照http://en.wikipedia.org/wiki/Panamax），所以巴拿马型船舶的排水量一般只有6.5-8万吨，尼米兹级和福特级航母肯定是过不去的。
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
巴拿马运河由于船闸和桥梁的限制，对船的长、宽、高和吃水有限制（请参照http://en.wikipedia.org/wiki/Panamax），所以巴拿马型船舶的排水量一般只有6.5-8万吨，尼米兹级和福特级航母肯定是过不去的。
好象尼加拉瓜那里要开挖新的运河吧，那个什么香港-尼加拉瓜发展投资公司搞的！
简单来说，钱；
位置是另一个问题，巴拿马地峡还有孪生兄弟？
位置是另一个问题，巴拿马地峡还有孪生兄弟？
gsdd 发表于 2013-7-9 19:02
好象尼加拉瓜那里要开挖新的运河吧，那个什么香港-尼加拉瓜发展投资公司搞的！
注册地在开曼群岛的皮包公司，起的名字叫“香港-尼加拉瓜发展投资公司”而已。谁上当谁傻
商务部网站：关于尼加拉瓜运河建设项目的风险提示
考虑到尼加拉瓜与我无外交关系，且该项目恐涉及哥斯达黎加与尼加拉瓜两国界河纠纷，潜在风险较大，特此提醒企业切勿以任何形式参与上述项目。
http://www.mofcom.gov.cn/article ... 0121108437765.shtml
商务部的表态，意味着国企不会被允许参与这一项目。
香港那些人搞码头运营生意很多年了，巴拿马运河两边都是李嘉诚的地盘，会把自己的生意牺牲掉么？
到哪里忽悠400亿美元去？假设运河开通，最大获益者无疑是东西岸海运交通变得更顺畅的美国，这样的项目就连美国人几十年都不理不睬
gsdd 发表于 2013-7-9 19:02
好象尼加拉瓜那里要开挖新的运河吧，那个什么香港-尼加拉瓜发展投资公司搞的！
注册地在开曼群岛的皮包公司，起的名字叫“香港-尼加拉瓜发展投资公司”而已。谁上当谁傻
商务部网站：关于尼加拉瓜运河建设项目的风险提示
考虑到尼加拉瓜与我无外交关系，且该项目恐涉及哥斯达黎加与尼加拉瓜两国界河纠纷，潜在风险较大，特此提醒企业切勿以任何形式参与上述项目。
http://www.mofcom.gov.cn/article ... 0121108437765.shtml
商务部的表态，意味着国企不会被允许参与这一项目。
香港那些人搞码头运营生意很多年了，巴拿马运河两边都是李嘉诚的地盘，会把自己的生意牺牲掉么？
到哪里忽悠400亿美元去？假设运河开通，最大获益者无疑是东西岸海运交通变得更顺畅的美国，这样的项目就连美国人几十年都不理不睬
反攻大陆 发表于 2013-7-9 15:53
尼加拉瓜我觉得要被坑
那是确定一定以及肯定的事情。
尼加拉瓜我觉得要被坑
那是确定一定以及肯定的事情。
巴拿马运河现在最大好像可以过33米宽的船体！什么福莱斯特肯定过不了！
greyhond 发表于 2013-7-9 20:07
那是确定一定以及肯定的事情。
尼加拉瓜政客也是大忽悠，每次大选就有政客称运河合作会如何如何的大嘴报道，所以谁利用谁也不好说
尼加拉瓜也就比暴乱过的海地富裕点点，西半球最穷的国家，通膨加经济停滞固化几十年，总要有点想头
美国那边什么都缺，天文数字美元印钞机下面，风险投资从来不缺，互联网公司都能砸数万亿美元进去，相比之下便宜到“爆”的尼加拉瓜运河喊了上百年时间了
greyhond 发表于 2013-7-9 20:07
那是确定一定以及肯定的事情。
尼加拉瓜政客也是大忽悠，每次大选就有政客称运河合作会如何如何的大嘴报道，所以谁利用谁也不好说
尼加拉瓜也就比暴乱过的海地富裕点点，西半球最穷的国家，通膨加经济停滞固化几十年，总要有点想头
美国那边什么都缺，天文数字美元印钞机下面，风险投资从来不缺，互联网公司都能砸数万亿美元进去，相比之下便宜到“爆”的尼加拉瓜运河喊了上百年时间了
中华大快板 发表于 2013-7-9 17:37
1. 技术上仍有问题，不只是船闸，运河中很多段是利用天然的湖泊的，所以问题很复杂。看过一些英文资料，不 ...
天然的湖泊水深有限，开新的运河肯定要避开湖泊的。另外运河不能光考虑经济收益，政治和军事上的好处是不能用钱来衡量的，我就不清楚美国这么多年怎么就是不走这个心思呢，他有什么可顾虑的？
1. 技术上仍有问题，不只是船闸，运河中很多段是利用天然的湖泊的，所以问题很复杂。看过一些英文资料，不 ...
天然的湖泊水深有限，开新的运河肯定要避开湖泊的。另外运河不能光考虑经济收益，政治和军事上的好处是不能用钱来衡量的，我就不清楚美国这么多年怎么就是不走这个心思呢，他有什么可顾虑的？
尼米兹 发表于 2013-7-9 16:57
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
过尼米兹的那是苏伊士运河！ 衣阿华级BB为什么设计得那么瘦长， 就是为了过巴拿马运河（33米限制）
亏了你这ID了~~~
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
过尼米兹的那是苏伊士运河！ 衣阿华级BB为什么设计得那么瘦长， 就是为了过巴拿马运河（33米限制）
亏了你这ID了~~~
yg199350 发表于 2013-7-9 22:00
天然的湖泊水深有限，开新的运河肯定要避开湖泊的。另外运河不能光考虑经济收益，政治和军事上的好处是不 ...
我认为最大的问题就在政治上：就算巴拿马ZF是美国ZF的小弟，巴拿马总也不是美国的土地，将来说反就反，出兵镇压一是面子上太难看，二是很可能形成拉美各国的反美大合唱。
有人说“小国是棋子”，这说法不对，至少每个小国都是一盘棋（还稍微对一些），如果扩了新运河，巴拿马政府通过收费更有钱了（即使是傀儡ZF也不可能让钱都给美国或投资方拿走的，所在国的主权政府至少要拿很大一个比例，参看沙特的油，甚至是现在伊拉克的油），巴拿马人民民族自信心自尊心更强了，很可能过几年就要搞什么收归国有（或变相的，比如提高所在国收费的分成比例，降低外国的/投资方的收费比例分成），那时又怎么办（这种概率并不小）。总之，在外国投资，不比在主权国领土或领海范围内投资，将来所在国政治风向一变，说没有也没有了，比如苏共（部分通过共产国际这马甲）援助了中国革命多少资金和其他人员技术设备等等（我不是在说地摊文学，可以参看一系列严肃的书如杨奎松的《中间地带的革命》），倒头来除了朝鲜战争时TG为它出了一把力，后面的尽是给苏联添堵了，后来还和西方结盟反苏.......再如越南革命中国支援了多少？大抽风时那么乱送到越南北方的物资还是有条不紊地进行，最后TG又得到什么好处，对X自卫反击战、南海争端等等等等，谁能保证美国再投入新运河（扩建）就能正收益呢
天然的湖泊水深有限，开新的运河肯定要避开湖泊的。另外运河不能光考虑经济收益，政治和军事上的好处是不 ...
我认为最大的问题就在政治上：就算巴拿马ZF是美国ZF的小弟，巴拿马总也不是美国的土地，将来说反就反，出兵镇压一是面子上太难看，二是很可能形成拉美各国的反美大合唱。
有人说“小国是棋子”，这说法不对，至少每个小国都是一盘棋（还稍微对一些），如果扩了新运河，巴拿马政府通过收费更有钱了（即使是傀儡ZF也不可能让钱都给美国或投资方拿走的，所在国的主权政府至少要拿很大一个比例，参看沙特的油，甚至是现在伊拉克的油），巴拿马人民民族自信心自尊心更强了，很可能过几年就要搞什么收归国有（或变相的，比如提高所在国收费的分成比例，降低外国的/投资方的收费比例分成），那时又怎么办（这种概率并不小）。总之，在外国投资，不比在主权国领土或领海范围内投资，将来所在国政治风向一变，说没有也没有了，比如苏共（部分通过共产国际这马甲）援助了中国革命多少资金和其他人员技术设备等等（我不是在说地摊文学，可以参看一系列严肃的书如杨奎松的《中间地带的革命》），倒头来除了朝鲜战争时TG为它出了一把力，后面的尽是给苏联添堵了，后来还和西方结盟反苏.......再如越南革命中国支援了多少？大抽风时那么乱送到越南北方的物资还是有条不紊地进行，最后TG又得到什么好处，对X自卫反击战、南海争端等等等等，谁能保证美国再投入新运河（扩建）就能正收益呢
中华大快板 发表于 2013-7-9 23:29
我认为最大的问题就在政治上：就算巴拿马ZF是美国ZF的小弟，巴拿马总也不是美国的土地，将来说反就反，出 ...
一场“革命”就黄了，就是出兵镇压和驻军镇守，像巴拿马运河战争，那样长期下来也要花个几百亿美元。战略角度上看咽喉要地是值得发动战争的，经济角度看比挖运河本身投入的成本还费钱
中华大快板 发表于 2013-7-9 23:29
我认为最大的问题就在政治上：就算巴拿马ZF是美国ZF的小弟，巴拿马总也不是美国的土地，将来说反就反，出 ...
一场“革命”就黄了，就是出兵镇压和驻军镇守，像巴拿马运河战争，那样长期下来也要花个几百亿美元。战略角度上看咽喉要地是值得发动战争的，经济角度看比挖运河本身投入的成本还费钱
尼米兹 发表于 2013-7-9 16:57
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
将军：在您担任太平洋舰队司令，指挥千军万马打击日军的年代，您手中的航母的确是按巴拿马运河量身打造的，最典型的例子就是埃塞克斯级，左舷的升降机设计成可折叠式，过运河时往上一折就行。
但从中途岛级开始，水线部位舰体最大宽度就已经达到113英尺，超过了巴拿马运河船闸110英尺的宽度。也就是说从该级航母（包括同时期设计的战列舰蒙大拿级）开始，之后的福莱斯特级一直到尼米兹级，全都不考虑通过巴拿马运河。
当然，有人提到扩建工程，这是后话了。
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
将军：在您担任太平洋舰队司令，指挥千军万马打击日军的年代，您手中的航母的确是按巴拿马运河量身打造的，最典型的例子就是埃塞克斯级，左舷的升降机设计成可折叠式，过运河时往上一折就行。
但从中途岛级开始，水线部位舰体最大宽度就已经达到113英尺，超过了巴拿马运河船闸110英尺的宽度。也就是说从该级航母（包括同时期设计的战列舰蒙大拿级）开始，之后的福莱斯特级一直到尼米兹级，全都不考虑通过巴拿马运河。
当然，有人提到扩建工程，这是后话了。
尼米兹 发表于 2013-7-9 16:57
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
中途岛级是最后一级能过巴拿马运河的MD航母,MD不会造宽度不到33米的10W吨黄鳝的
谁说MD航母过不了巴拿马运河的？MD航母的尺寸就是按照巴拿马运河量身打造的。要是没有运河的限制，MD航母肯 ...
中途岛级是最后一级能过巴拿马运河的MD航母,MD不会造宽度不到33米的10W吨黄鳝的