超级军网关于“并不构成非法占据”的外交辞令，某些童鞋是不是应 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 04:07:25
新华社北京6月24日电（记者熊争艳 许栋诚）外交部发言人华春莹24日在例行记者会上表示，菲律宾军舰的“坐滩”并不构成对中国仁爱礁的非法占据，中方绝不会接受菲方以任何形式非法侵占仁爱礁。
虽说外卖部很多时候给大家的印象都不给力，但是对于以上的外交辞令，我觉得有些童鞋并没有正确地去理解。
上面引用的外交部的发言（注意黑体部分），含义很明显就包括2层：
1. 菲律宾的坐摊行为是非法的 - 这是从行为性质上来判定；
2.虽然菲律宾做出了这种坐摊的行为，但其行为并不能构成一种（非法）占据的事实（或者说结果） - 这是从行为的结果上来判定（说明我方是并不承认这样的一个非法占据的）。
如果能正确理解这个句子表达的意思，就不会感到凌乱，因为它显然是一个比较严谨的对于菲佣非法坐摊的行为的一个判定或者定性。我个人是这么理解的，我认为没有任何问题。
新华社北京6月24日电（记者熊争艳 许栋诚）外交部发言人华春莹24日在例行记者会上表示，菲律宾军舰的“坐滩”并不构成对中国仁爱礁的非法占据，中方绝不会接受菲方以任何形式非法侵占仁爱礁。
虽说外卖部很多时候给大家的印象都不给力，但是对于以上的外交辞令，我觉得有些童鞋并没有正确地去理解。
上面引用的外交部的发言（注意黑体部分），含义很明显就包括2层：
1. 菲律宾的坐摊行为是非法的 - 这是从行为性质上来判定；
2.虽然菲律宾做出了这种坐摊的行为，但其行为并不能构成一种（非法）占据的事实（或者说结果） - 这是从行为的结果上来判定（说明我方是并不承认这样的一个非法占据的）。
如果能正确理解这个句子表达的意思，就不会感到凌乱，因为它显然是一个比较严谨的对于菲佣非法坐摊的行为的一个判定或者定性。我个人是这么理解的，我认为没有任何问题。
我很好的上了一次语文课。
小同志，忠心可嘉，业务能力要提高啊， 智商是第一生产力。
我对外交部这句话的理解是：
因为国际法上对争议领土的判定是以实效占有为依据的，而不管你非不非法。所谓非法只是某一方（如中国）的说法，另一方（如小菲）并不认为是非法。所以，不管非不非法，你强行占据了一段时间（50年）后那块地或岛就是你的了。中国认为，小菲的船不算“非法占据”，意思不是说它不“非法”，而是不承认它的“占据”行为。
这个问题还是让国际法专家来解释吧，本人打酱油，瞎JB扯蛋。{:soso_e113:}
因为国际法上对争议领土的判定是以实效占有为依据的，而不管你非不非法。所谓非法只是某一方（如中国）的说法，另一方（如小菲）并不认为是非法。所以，不管非不非法，你强行占据了一段时间（50年）后那块地或岛就是你的了。中国认为，小菲的船不算“非法占据”，意思不是说它不“非法”，而是不承认它的“占据”行为。
这个问题还是让国际法专家来解释吧，本人打酱油，瞎JB扯蛋。{:soso_e113:}
一副欺软怕硬的样子 压根就不敢打
喷兔子何须动脑，甚至都不必有脑子。如此而已。
这都啥阅读能力啊，意思很简单：菲舰就是一条遭受海难搁浅的船，坐穿了也跟主权没关系。
随便找条船搁浅一段时间就能改变主权的话，那还要军队干啥啊？
随便找条船搁浅一段时间就能改变主权的话，那还要军队干啥啊？
要说的就是不构成占据，这块地一直都是我的。
意思是不构成占据，有些人非要理解为占据不非法。
外卖部自己都扯不清，不用解读了。
一副欺软怕硬的样子 压根就不敢打
您的软硬比真奇葩。
您的软硬比真奇葩。
外卖部自己都扯不清，不用解读了。
没觉得有什么扯不清的。对这事的态度原则上是一种，经过发言人口气说出来又成了一种，媒体吃进去屙出来又成了一种。
没觉得有什么扯不清的。对这事的态度原则上是一种，经过发言人口气说出来又成了一种，媒体吃进去屙出来又成了一种。
我们的中文教学看来确实一蹋糊涂。
登陆舰坐滩是临时性的措施，如果用钢筋水泥对登陆舰进行加固，落地生根变成永久性的设施才构成实际占领。前端时间菲佣打算用建筑材料加固登陆舰，以成为永久设施，兔子就反应激烈。
无非是一些认怂党自以为找到喷点而已。
着急有什么用，咱们在修高脚屋，那个破船上又多了几个吃货，不怕他下次不补给，吃货越多，下次补给时间就越短，再过几天再看结果。找本海商法，看看关于军舰遭遇海难，进入非交战国领土紧急避险的有关规定，就明白外交部言论的意思了。
samgamp 发表于 2013-6-26 09:17 ![]()
找本海商法，看看关于军舰遭遇海难，进入非交战国领土紧急避险的有关规定，就明白外交部言论的意思了。
受教，没白点进来。
找本海商法，看看关于军舰遭遇海难，进入非交战国领土紧急避险的有关规定，就明白外交部言论的意思了。
受教，没白点进来。
htfeng 发表于 2013-6-26 07:18 ![]()
登陆舰坐滩是临时性的措施，如果用钢筋水泥对登陆舰进行加固，落地生根变成永久性的设施才构成实际占领。前 ...
菲佣打算用建筑材料加固登陆舰，以成为永久设施 －－－这个是绝对不可能触碰的高压线！
登陆舰坐滩是临时性的措施，如果用钢筋水泥对登陆舰进行加固，落地生根变成永久性的设施才构成实际占领。前 ...
菲佣打算用建筑材料加固登陆舰，以成为永久设施 －－－这个是绝对不可能触碰的高压线！
我的理解是：坐滩行为是非法的，但又不属于占领。所以我们不认为对方是在占领，并且对方行为非法可以打击。
happyDummy 发表于 2013-6-26 10:20 ![]()
菲佣打算用建筑材料加固登陆舰，以成为永久设施 －－－这个是绝对不可能触碰的高压线！
所以外交部发言了，依据外交部的发言，菲菲真有乱搭乱建，从法理上讲，出动三沙城管拆违就可以了，没海军什么事。
菲佣打算用建筑材料加固登陆舰，以成为永久设施 －－－这个是绝对不可能触碰的高压线！
所以外交部发言了，依据外交部的发言，菲菲真有乱搭乱建，从法理上讲，出动三沙城管拆违就可以了，没海军什么事。
samgamp 发表于 2013-6-26 10:25 ![]()
所以外交部发言了，依据外交部的发言，菲菲真有乱搭乱建，从法理上讲，出动三沙城管拆违就可以了，没海军 ...
Yes! 基本框定了仁爱礁今后发生潜在冲突的范围和烈度，最多也就是海警出面。其实外交部这些话根本就是说给那些好事的外国佬听的
所以外交部发言了，依据外交部的发言，菲菲真有乱搭乱建，从法理上讲，出动三沙城管拆违就可以了，没海军 ...
Yes! 基本框定了仁爱礁今后发生潜在冲突的范围和烈度，最多也就是海警出面。其实外交部这些话根本就是说给那些好事的外国佬听的
dch126 发表于 2013-6-26 01:53 ![]()
一副欺软怕硬的样子 压根就不敢打
原来解决领土争端是靠敢不敢啊
一副欺软怕硬的样子 压根就不敢打
原来解决领土争端是靠敢不敢啊
你报废车扔停车场里再搁100年，停车场土地证也不能改成你的名字
lzm2855 发表于 2013-6-26 00:54 ![]()
我对外交部这句话的理解是：
因为国际法上对争议领土的判定是以实效占有为依据的，而不管你非不非法。所 ...
更深一层的意思很明显的，就是因为你这不算非法占据，所以搞你的拆迁不算改变南海现状！这是红果果的武力威胁了
我对外交部这句话的理解是：
因为国际法上对争议领土的判定是以实效占有为依据的，而不管你非不非法。所 ...
更深一层的意思很明显的，就是因为你这不算非法占据，所以搞你的拆迁不算改变南海现状！这是红果果的武力威胁了
什么？！你和认怂党讲道理？！楼主你脑子发烧了吧，不如去和牛谈谈音乐呢。
菲律宾军舰坐沉仁爱礁只是一起海上事故，其所造成的影响仅限于民事纠纷，做出这种解释也是为以后中国自行处理（拖走）菲律宾坐沉军舰做好法理铺垫。
踢楼主补充一句，菲律宾对我们声称的事军舰因故障搁浅，但不需要我们的人道主义救援。
急速闪电 发表于 2013-6-26 10:23 ![]()
我的理解是：坐滩行为是非法的，但又不属于占领。所以我们不认为对方是在占领，并且对方行为非法可以打击。
坐摊可以引用紧急避险的条款，也就是说处于人道主义，你说你船坏了，咱允许你在这躲一下。
但避险结束后，你迟迟不拉走这破船，这个行为就非法了，这就是外交部说的，菲菲曾经承诺拉走，但一直未实现。
TG一直认为这只是紧急避险行为及后续措施未履行的问题。
根本不承认这够成事实占领。
我的理解是：坐滩行为是非法的，但又不属于占领。所以我们不认为对方是在占领，并且对方行为非法可以打击。
坐摊可以引用紧急避险的条款，也就是说处于人道主义，你说你船坏了，咱允许你在这躲一下。
但避险结束后，你迟迟不拉走这破船，这个行为就非法了，这就是外交部说的，菲菲曾经承诺拉走，但一直未实现。
TG一直认为这只是紧急避险行为及后续措施未履行的问题。
根本不承认这够成事实占领。
lzm2855 发表于 2013-6-26 00:54 ![]()
我对外交部这句话的理解是：
因为国际法上对争议领土的判定是以实效占有为依据的，而不管你非不非法。所 ...
哪个国际法里有“不管非不非法，你强行占据了一段时间（50年）后那块地或岛就是你的了。”的规定？
求科普
我对外交部这句话的理解是：
因为国际法上对争议领土的判定是以实效占有为依据的，而不管你非不非法。所 ...
哪个国际法里有“不管非不非法，你强行占据了一段时间（50年）后那块地或岛就是你的了。”的规定？
求科普
为了航道安全，为了不破坏生态环境，有必要对搁浅沉没船只进行清理，对船上人员进行救援和安全转移
dk99 发表于 2013-6-26 02:34 ![]()
意思是不构成占据，有些人非要理解为占据不非法。
赞同这个理解。
意思是不构成占据，有些人非要理解为占据不非法。
赞同这个理解。
happyDummy 发表于 2013-6-26 10:28 ![]()
Yes! 基本框定了仁爱礁今后发生潜在冲突的范围和烈度，最多也就是海警出面。其实外交部这些话根本就是说给 ...
今后清理时我们会说不是军事冲突，警察的职权范围
Yes! 基本框定了仁爱礁今后发生潜在冲突的范围和烈度，最多也就是海警出面。其实外交部这些话根本就是说给 ...
今后清理时我们会说不是军事冲突，警察的职权范围
这句话本来就没问题，很多人是揣着明白装糊涂
表述很清晰。
“坐滩”是事实。
大前提：但是这个事实不构成“占据”。
小前提：即使是利益相关方认为的“占据”，于我方看来也是“非法”。
结论：“坐滩”无效。
“坐滩”是事实。
大前提：但是这个事实不构成“占据”。
小前提：即使是利益相关方认为的“占据”，于我方看来也是“非法”。
结论：“坐滩”无效。
树立界碑、设立固定哨所、划定国界、武力驻防……很多方式都能构成“非法占据”，但是“坐滩”这一方式却并不包括在内~
“并不构成对中国仁爱礁的非法占据……”这句话应该是在表达，仁爱礁将按照普通事务纠纷处理，而非领土纠纷处理（只上城管，不上军队）~
看似口误，实为高级黑——菲佣你连非法占据滴勇气都木有啊？！
“并不构成对中国仁爱礁的非法占据……”这句话应该是在表达，仁爱礁将按照普通事务纠纷处理，而非领土纠纷处理（只上城管，不上军队）~
看似口误，实为高级黑——菲佣你连非法占据滴勇气都木有啊？！
Password 发表于 2013-6-26 02:03 ![]()
这都啥阅读能力啊，意思很简单：菲舰就是一条遭受海难搁浅的船，坐穿了也跟主权没关系。
随便找条船搁浅 ...
这个更容易理解点，有道理！！！
这都啥阅读能力啊，意思很简单：菲舰就是一条遭受海难搁浅的船，坐穿了也跟主权没关系。
随便找条船搁浅 ...
这个更容易理解点，有道理！！！