政治学学者吴稼祥再解“天下主义” 畅想中华大联邦

　吴稼祥：谢谢！我今天要谈的是想象力空间。现在人们担心中国未来会否分裂？在未来的现代化过程中，大家担心这个。我今天可以放开想象一下：中国未来如果处理得当，不仅不会分裂，可能还会是未来东亚一体化的主要推动国家。为什么这么说？因为，近几年来西方工业国家渐渐被欧盟和金砖国家所取代。刚刚习总书记到南非开了会议叫金砖五国。工业国家在金砖五国面前、在中欧之间的谈判面前已经相形见绌，已经不能调解中国跟欧盟的光伏等一些争端。为什么会出现这样的状况？

　　国家之间的竞争一般是规模和效率之间的竞争，是权力最大化的竞争。权力怎么才能最大化？没有效率的国家应该有效率，没有规模的国家应该有规模。在同等效率的条件下，规模就是决定性的因素；在同等规模的条件下，效率是决定性因素。保罗.肯尼迪写了《大国的兴衰》，他说一个国家不管有多么大，如果没有效率的话，就像18、19世纪的俄罗斯一样，或者是像20世纪的苏联这样，虽然疆土广大，2000多万平方公里，但没有效率，结果崩溃了。

　　那些虽然效率非常高、但规模不大的国家，也不可能在国际竞争中取胜，比如二战时期的日本，效率很高，还是被美国打败。因为，在同等的效率下，规模是决定性的因素，而美国无论是人口还是资源都比日本多。因为这个原因，在世界格局竞争中，在同等效率的前提下，中小国家一定要寻求地区一体化，寻求规模，这就是欧盟诞生的根本原因。因为它想要跟美国、金砖四国这样的国家挑战，必须要具有相当的规模。现在欧盟国家已经有28个成员国，刚刚又吸收了一个国家，克罗地亚，人口5亿多，GDP超过美国，所以，有了相当大的谈判规模。

　　问题在什么地方？为什么有些国家，比如西欧走向了联合，而苏联东欧在上世纪80年代的“冰冻”中走向了崩溃；苏联2100多万平方公里，现在15个加盟共和国全部独立；南斯拉夫本来是8个共和国，现在独立出去6个；捷克和斯洛伐克也分裂了。这是什么原因？主要取决于国家主权的双重性质。国家所谓的领土主权具有排他性和自主性，只要是一个主权未被别的国家干涉的国家，它一定要寻求主权平等，领土主权不可侵犯，或者自己主权不容干预，所有东欧国家不享有独立的主权，所以，在合并的过程中，一定要寻求自己的主权。另外，主权具有另一种性质，相融性和开放性。什么样的主权具有相融性和开放性？取决于主权的归属。假如主权是公天下的主权，这个权全归于天下公民，这样的主权就具有了更大的相容性和开放性。假如说这个主权是归于党天下、家天下，这样的主权具有更大的排他性，绝对不允许有主权上的任何交融。

非常幸运的是，我们老祖宗开发出了天下观念，应该说，他们在排他性上在世界各国祖先里是最弱的，共享性是最大的，这是为什么我们国家从来没有发展出一种排他性主权国家的理论。我有三个给天下的定义：所谓天下定义之一，是具有不确定边界的、大规模的或多民族的政治共同体。我们的天下这样的共同体，中国古代的天下应该说，外部边疆是开放的，来去自由。古代国家应该有五层，中间是皇城，外面有个政治区划，包括五服：甸服、卫服、侯服、绥服、荒服。到了荒服之外的这一圈，你就可以来去自由了，游牧民族可以加入中国，也可以不加入。一般来讲，约束力比较差。所以，中国古代的天下有点像欧盟。边疆可以随便申请加入，也有可能把你开除。凭什么条件约束你、开除你、吸收你？在于你对华夏文明的态度。所以关于天下的第二个定义是中国古代的天下观念是国家政治体、文明结构一体化。文明和权力也是同构的，文明越高的地方，权力就越大。所以，皇城的权力是最大的，越往外权力越小，文化的程度也越低。中国古代国家，不是靠权力，权力是排他的，权力不归我所有就归你所有。中国古代天下的力量靠什么？靠的是魅力。魅力是共享的，比如日本的遣唐使，到过这么多的国家，所有的万国来朝，都不是武器打来的，这个是文明的吸引力，文明有一个吸引力。所以中国天下的观念第二个特点是一个国家一个文明，中国古代天下也是一个复合型文明。

　　从这个意义上来说，中国天下国家的概念体现了一个相融性、开放性，在世界上是最高的。与它相当的比如罗马帝国，一般来讲不可能有中国天下观念那么大的相融性、开放性。跟中国天下最接近的是马其顿等希腊化世界，这跟儒家天下是同构的概念。希腊化不是一个纯粹的国家，后来分成了三个国家。但是，希腊化概念指的是希腊文明波及到的地区就是他们的，我们国家的天下文明是指中国的华夏文明所到达的地区。

　　这是两个最大的开放性，一个是文明，一个是边疆，是不确定性的。

　　第三，主权共享，中国历史上主权共享最彻底的王朝是西周。西周所有诸侯跟周公之间有契约，这个契约就是分封。商朝是有宪法，叫宪法洪范九筹，那个时候的宪法有9章，9章里面有很多条款。后来有一个商朝的大臣（贵族）叫箕子，把宪法传给武王以后，他就失踪了，武王想封他为诸侯，打听他到朝鲜，就封他为朝鲜王。那个时候，中国文明到达的地方，就是天下所到达的地方，所以，朝鲜在历史上第一次有政治社会的时期，就是吴王封箕子为朝鲜候那时开始的。那时的天下主权不像现代国家这样有绝对的排他性。

天下主义在当代的表述是，能有一个主权共享的，以及公民拥有天下所有权的天下结构。如果能做到这一点，我的看法是，在当代国家的规模和效率的竞争中，中国不仅不会丧失自己的领土，而且可能跟亚洲其它国家走向东亚共同体的趋势是可以想象的。首先加入中华大联邦，以中国大陆为核心，以一国两制的形式，比如香港、澳门这是一个联邦，再加上台湾。如果再往下说，中国文化圈所能到达的地方，如果主权没有这么大的排他性，如果恢复到传统的天下观念，我相信在当代最主要的是主权共享的时代。在世界的大规模的竞争压力下，中小型的国家，尤其是一些小型国家不可能独立存在，就像航空母舰竞争的时代，不可能有舢板获得的余地。我相信，比如说像欧盟、中华大联邦、俄罗斯联邦、美国联邦，在这么大的巨型战舰交战的海域内，新加坡这样的小国必须有所选择，不加入中国联邦，必须要加入别的联邦，否则在国际谈判桌上，找不到你的椅子。现在欧盟跟中国谈光伏，有的国家同情中国的，比如德国，有的国家制裁中国，比如法国。为什么欧盟要谈判？就是因为，它是28个国家的联盟，获得了规模，这个规模可以跟世界上任何一个政治体分庭抗礼。

　　最后总结我的观点是，当代世界不是靠道德、愿望、和平的驱动力，仅仅靠国家权力之间的竞争，一定会把世界各国推向国家权力均等化的局势。均等化的局势下，要求没有效率的国家必须享有效率，没有规模的国家必须寻求规模。在规模上亚洲国家可能会有以亚洲货币亚元为推动力的东亚共同体，在我的想象里它是存在的，谢谢大家！

　　邱震海：你这个愿景是50年、100年、500年、1000年实现？

　　吴稼祥：50年。

　　邱震海：但我怎么感觉描述的主权共享，距离我们传统的华夏很远，离世界也很远。现在的钓鱼岛和黄岩岛就是决不能把主权共享，我们还是活在100年前的日本和德国。

　　吴稼祥：主要是大陆主权没有共享的原因。

　　（本文依据讲者现场录音整理，未经讲者订正。来源：腾讯网2013年夏季思享沙龙主题演讲）

这是自由派人物的胡说八道，，邱震海都看不下了。

这宅人不学习不看报：吴邦国报告：“从中国国情出发，郑重表明我们不搞多党轮流执政，不搞指导思想多元化，不搞‘三权鼎立’和两院制，不搞联邦制，不搞私有化。”

    无论大夫护士一律扣奖金！

要是缅甸假如中国，搞个联邦也不错

无知文人胡说八道

终究有一天，我们也要扩展自己的生存空间

中国人民志愿军 发表于 2013-6-23 18:32
要是缅甸假如中国，搞个联邦也不错
至少从西周开始的大一统思想，（对，春秋战国不是联邦制，而是货真价实的封建制)，几千年的中国历史，就从来没出现过联邦制，在中国人的政治传统意识里，“天无二日，国无二君”，是一个真理性的存在，这也将决定，至少在未来的一百年里，在可预见的我们的子辈，孙辈的未来岁月里，中国不可能出现或加入什么什么联邦。除非是遭遇全人类性的巨大灾难。

大东亚共荣圈么？
只要是由我们来主导就行。

一个典型的活在自己的幻想之中的人
一个看不到眼前根本利益的人

GZ的大杂烩