加拿大拍的慈塔德勒行动坦克大战彩色纪录片,幸存老兵倾 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 07:37:35


1943年七月二战东线战场。为了报复斯大林格勒的失败,推迟不断壮大的苏联红军将要进行的反攻,希特勒批准了德军元帅们制定的名为“慈塔德勒行动”的有限进攻作战方案。慈塔德勒是柏林一个古堡的名字,所以中文翻译名字不一,有翻译成“堡垒行动”,又有翻译成“卫城作战”等等,更多中文资料则是直接引用苏联对这一时期这一地区发生的诸多战役战斗的笼统名字“库尔斯克会战”。“慈塔德勒行动”中德军尽管消灭了大量苏军,但自己损失也不小,进展并不顺利。“慈塔德勒行动”战役进行到中途因为盟军在西西里的登陆被希特勒喝止,德军大批主力坦克部队被希特勒抽调派往西线作战。德军在随后的两年里再也无力组织起此类大规模的进攻战,开始在东线节节后退。

慈塔德勒行动的特点是德国、苏联双方都投入了最新式的坦克进行大规模的坦克对攻战,成为各国经典的坦克战教材。德国投入的匆忙新研制的豹式坦克和少量费迪南坦克歼击车表现都不佳,大部分损失掉了,而大显神威的只有虎式坦克。

“慈塔德勒行动”钳形攻势中南部战线的一场坦克遭遇战“普罗霍罗夫卡村之战”因为苏联战后的宣传非常著名,该纪录片对此有比较详细但不太准确的描述。对于“慈塔德勒行动”包括“普罗霍罗夫卡村之战”中双方投入兵力的规模和损失苏德双方历史学家至今的说法仍然相差极大,争执不下。德军对“普罗霍罗夫卡村之战”没有特别完整详细的描述,但最新研究认为就是几个小规模的坦克战被加在一起说了,德军总共就损失了不到17辆坦克和突击炮。而苏联因为宣传的需要在战后把“普罗霍罗夫卡村之战”无限放大成人类历史上最大的坦克战,所以其数字现在看来也基本不可能,比如全部德军总共都没有苏军说的在普罗霍罗夫卡一个村出现的那么多费迪南车。

如果按照美国历史学家的说法“普罗霍罗夫卡之战”德军损失了70、80辆坦克、850名士兵阵亡,苏军损失了近330辆坦克,5500名士兵阵亡。德军采取的也不是纪录片中说的三角橛形队形进行攻击,而是原地不动的开火“打猎兔子”——用排炮逐个击毁冲过来的T-34坦克。近年来,俄罗斯军事历史学家们也开始对苏军当时采用的一根筋战术提出不同意见。

加拿大人拍的慈塔德勒行动坦克大战纪录片,其中贯穿着苏、德二战老兵倾情评述,还有很多中国电视台主持人插入的各种打酱油军盲评论:
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU3MDcxNzQw.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMjU3MDcwODgw.html

下面是美国两个军事历史学家 David M. Glantz 和 Karl-Heinz Frieser对“慈塔德勒行动”苏、德两军的军力的不同对比分析数据。

Karl-Heinz Frieser的数据:
苏军士兵: 1'426'352           德军士兵:518'271      比例:2.8 : 1
苏军坦克:         4938          德军坦克:2465          比例:2 : 1
苏军大炮:   31415        德军大炮:7417          比例:4 : 1

David M. Glantz的数据:
苏军士兵: 1'910'361           德军士兵:780'900      比例:2.5 : 1
苏军坦克:         5128          德军坦克:2.928          比例:1.7 : 1

下面是David M. Glantz 和 Karl-Heinz Frieser对被苏联笼统称为“库尔斯克会战”的一系列战役中苏、德两军的军力的不同对比分析数据。

Karl-Heinz Frieser的数据:
苏军士兵: 1'987'463           德军士兵:625'271      比例:3.2 : 1
苏军坦克:         8200          德军坦克:2699          比例:3 : 1
苏军大炮:   47416        德军大炮:9467         比例: 5 : 1

David M. Glantz的数据:
苏军士兵: 2'500'000           德军士兵:940'900      比例:2.7 : 1
苏军坦克:         7360          德军坦克:3253          比例:2.3 : 1
               


1943年七月二战东线战场。为了报复斯大林格勒的失败,推迟不断壮大的苏联红军将要进行的反攻,希特勒批准了德军元帅们制定的名为“慈塔德勒行动”的有限进攻作战方案。慈塔德勒是柏林一个古堡的名字,所以中文翻译名字不一,有翻译成“堡垒行动”,又有翻译成“卫城作战”等等,更多中文资料则是直接引用苏联对这一时期这一地区发生的诸多战役战斗的笼统名字“库尔斯克会战”。“慈塔德勒行动”中德军尽管消灭了大量苏军,但自己损失也不小,进展并不顺利。“慈塔德勒行动”战役进行到中途因为盟军在西西里的登陆被希特勒喝止,德军大批主力坦克部队被希特勒抽调派往西线作战。德军在随后的两年里再也无力组织起此类大规模的进攻战,开始在东线节节后退。

慈塔德勒行动的特点是德国、苏联双方都投入了最新式的坦克进行大规模的坦克对攻战,成为各国经典的坦克战教材。德国投入的匆忙新研制的豹式坦克和少量费迪南坦克歼击车表现都不佳,大部分损失掉了,而大显神威的只有虎式坦克。

“慈塔德勒行动”钳形攻势中南部战线的一场坦克遭遇战“普罗霍罗夫卡村之战”因为苏联战后的宣传非常著名,该纪录片对此有比较详细但不太准确的描述。对于“慈塔德勒行动”包括“普罗霍罗夫卡村之战”中双方投入兵力的规模和损失苏德双方历史学家至今的说法仍然相差极大,争执不下。德军对“普罗霍罗夫卡村之战”没有特别完整详细的描述,但最新研究认为就是几个小规模的坦克战被加在一起说了,德军总共就损失了不到17辆坦克和突击炮。而苏联因为宣传的需要在战后把“普罗霍罗夫卡村之战”无限放大成人类历史上最大的坦克战,所以其数字现在看来也基本不可能,比如全部德军总共都没有苏军说的在普罗霍罗夫卡一个村出现的那么多费迪南车。

如果按照美国历史学家的说法“普罗霍罗夫卡之战”德军损失了70、80辆坦克、850名士兵阵亡,苏军损失了近330辆坦克,5500名士兵阵亡。德军采取的也不是纪录片中说的三角橛形队形进行攻击,而是原地不动的开火“打猎兔子”——用排炮逐个击毁冲过来的T-34坦克。近年来,俄罗斯军事历史学家们也开始对苏军当时采用的一根筋战术提出不同意见。

加拿大人拍的慈塔德勒行动坦克大战纪录片,其中贯穿着苏、德二战老兵倾情评述,还有很多中国电视台主持人插入的各种打酱油军盲评论:
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU3MDcxNzQw.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMjU3MDcwODgw.html

下面是美国两个军事历史学家 David M. Glantz 和 Karl-Heinz Frieser对“慈塔德勒行动”苏、德两军的军力的不同对比分析数据。

Karl-Heinz Frieser的数据:
苏军士兵: 1'426'352           德军士兵:518'271      比例:2.8 : 1
苏军坦克:         4938          德军坦克:2465          比例:2 : 1
苏军大炮:   31415        德军大炮:7417          比例:4 : 1

David M. Glantz的数据:
苏军士兵: 1'910'361           德军士兵:780'900      比例:2.5 : 1
苏军坦克:         5128          德军坦克:2.928          比例:1.7 : 1

下面是David M. Glantz 和 Karl-Heinz Frieser对被苏联笼统称为“库尔斯克会战”的一系列战役中苏、德两军的军力的不同对比分析数据。

Karl-Heinz Frieser的数据:
苏军士兵: 1'987'463           德军士兵:625'271      比例:3.2 : 1
苏军坦克:         8200          德军坦克:2699          比例:3 : 1
苏军大炮:   47416        德军大炮:9467         比例: 5 : 1

David M. Glantz的数据:
苏军士兵: 2'500'000           德军士兵:940'900      比例:2.7 : 1
苏军坦克:         7360          德军坦克:3253          比例:2.3 : 1
               
第一方的数据不太准。。。
第三方的数据那就更不靠谱了。。。
左翼联盟 发表于 2013-6-16 07:53
第一方的数据不太准。。。
第三方的数据那就更不靠谱了。。。
苏联方和德方历史学家的说法相差太大,只好取其折中的第三方说法了。
Cliff 的《波涅里车站之无敌传说》。。。传说
西里西亚登陆?!
不用费劲了,那里本来就是陆地!
开篇1043年,我就往下看,没看错啊,坦克会战,不看了
     印象中好象看过一个苏联的库尔斯克的资料,说是双方在史记中的战损统计口径并不一致,比如苏联一辆坦克参加战斗6次,每次都因失去战斗力退出战场,那么统计为损失6辆坦克,而德国一辆坦克参加战斗6次,每次都因为失去战斗力退出战场,只要坦克又修复投入新战斗,则坦克损失为零。此外苏联坦克讲究易操作、批量生产,红军的素质也的确不如德军,所以苏联坦克战损后修复的比例远小于德国,很多在德国可以修复的战损坦克在苏联可能就被抛弃了。这些可能是造成苏德战损对比特别悬殊的原因。此外苏联的战损档案比较齐全,后来也公布并易查找,而德国由于是战败国,二站后相关资料毁损严重,没有系统全面的战损资料,残余资料也没有公布。
    印象中似乎如此,不知是不是记错了。
枯骨 发表于 2013-6-16 14:42
西里西亚登陆?!
不用费劲了,那里本来就是陆地!
也许他想说的是克里米亚或者西西里,费劲啊,你就说库尔兹克大会战呗,世界最大规模的坦克决战,以后看不到了,再也不会有钢铁洪流了,WIKI你不会去查,同样是白皮你信哪个?
枯骨 发表于 2013-6-16 14:42
西里西亚登陆?!
不用费劲了,那里本来就是陆地!
原创的笔误嚒,总比盗用别人的文章好吧。
未知视界 发表于 2013-6-16 15:12
也许他想说的是克里米亚或者西西里,费劲啊,你就说库尔兹克大会战呗,世界最大规模的坦克决战,以 ...
库尔兹克大会战和慈塔德勒行动不是一个概念,你没看贴子。

莫谈国事 发表于 2013-6-16 16:24
库尔兹克大会战和慈塔德勒行动不是一个概念,你没看贴子。


其实我乱插嘴的,只是你错字太多啦,看不下去咯,可以理解慈塔德勒行动是其中的一部分,{:soso_e113:} 欢迎打脸
莫谈国事 发表于 2013-6-16 16:24
库尔兹克大会战和慈塔德勒行动不是一个概念,你没看贴子。


其实我乱插嘴的,只是你错字太多啦,看不下去咯,可以理解慈塔德勒行动是其中的一部分,{:soso_e113:} 欢迎打脸
未知视界 发表于 2013-6-16 15:12
也许他想说的是克里米亚或者西西里,费劲啊,你就说库尔兹克大会战呗,世界最大规模的坦克决战,以 ...
说实话,西里西亚的地名翻译简直是令人发指,是经过英文翻译过来滴,和原地名发音相差巨大。
2013-6-16 16:41 上传

未知视界 发表于 2013-6-16 16:41
图不错,但不知道您想说啥?

未知视界 发表于 2013-6-16 16:30
其实我乱插嘴的,只是你错字太多啦,看不下去咯,可以理解慈塔德勒行动是其中的一部分, 欢 ...


可以,慈塔德勒行动结束后苏德双方又打了一系列的小规模的战役,苏联人笼统一起称为库尔斯克会战,或库尔斯克大会战。但这加拿大人的纪录片说的只是慈塔德勒行动,原片也是这个名字,片子中电视台编导起的中文标题就有军事历史问题。
未知视界 发表于 2013-6-16 16:30
其实我乱插嘴的,只是你错字太多啦,看不下去咯,可以理解慈塔德勒行动是其中的一部分, 欢 ...


可以,慈塔德勒行动结束后苏德双方又打了一系列的小规模的战役,苏联人笼统一起称为库尔斯克会战,或库尔斯克大会战。但这加拿大人的纪录片说的只是慈塔德勒行动,原片也是这个名字,片子中电视台编导起的中文标题就有军事历史问题。

莫谈国事 发表于 2013-6-16 20:52
可以,慈塔德勒行动结束后苏德双方又打了一系列的小规模的战役,苏联人笼统一起称为库尔斯克会战,或库 ...


好片子啊,正在看,这电影上说的是苏联防御阵地,你说汉斯的装甲兵开过去了,又不冲锋,然后保持在有效距离上对点,怕是吃亏吧,你既然是打进攻,不楔形冲锋撕破口子,逼近以后等他反冲锋的话,这个预设战场是苏联留下的,且不说雷场,壕沟,怕是你逼近了,还有直射火力点,汉斯的小口径火炮机动性真的有这么好,还要前沿推进,现场布置阵地战壕啥的,汉斯的直射炮就更不谈了,坑定过不去,那么就给人家压制啊
还是说我理解错了,反冲锋的时候已经是德国人前沿临时阵地,已经有一定的壕沟,雷场之类的,然后费迪南 猎豹 虎1 豹之类的做火力点对射,步兵直射火力也推到了一线,重炮阵地也前置了。这不科学啊,那这么算,汉斯打的半吊子战役,不仅战役目标没有实现,还尼玛被反冲锋冲垮了,实属无奈之举,这尼玛小胡子亲自指挥的啊,既然防守的一方敢主动出击了,基本上打进攻的一方是高估了自己的意志和物质
再或者是德军就想引蛇出洞,先佯攻然后就退了几公里,然后结果自己阵线被撕开了,很多人都在算坦克的性能之类的,我想从另一个角度思考,比如喀秋莎之类的和德国履带车拉的多管火比谁更利于机动和隐蔽,小的火箭就不谈了,德国那个履带车外面绑着的简易大口径火箭,效果怎么样,战役开始前,空军对比如何
莫谈国事 发表于 2013-6-16 20:52
可以,慈塔德勒行动结束后苏德双方又打了一系列的小规模的战役,苏联人笼统一起称为库尔斯克会战,或库 ...


好片子啊,正在看,这电影上说的是苏联防御阵地,你说汉斯的装甲兵开过去了,又不冲锋,然后保持在有效距离上对点,怕是吃亏吧,你既然是打进攻,不楔形冲锋撕破口子,逼近以后等他反冲锋的话,这个预设战场是苏联留下的,且不说雷场,壕沟,怕是你逼近了,还有直射火力点,汉斯的小口径火炮机动性真的有这么好,还要前沿推进,现场布置阵地战壕啥的,汉斯的直射炮就更不谈了,坑定过不去,那么就给人家压制啊
还是说我理解错了,反冲锋的时候已经是德国人前沿临时阵地,已经有一定的壕沟,雷场之类的,然后费迪南 猎豹 虎1 豹之类的做火力点对射,步兵直射火力也推到了一线,重炮阵地也前置了。这不科学啊,那这么算,汉斯打的半吊子战役,不仅战役目标没有实现,还尼玛被反冲锋冲垮了,实属无奈之举,这尼玛小胡子亲自指挥的啊,既然防守的一方敢主动出击了,基本上打进攻的一方是高估了自己的意志和物质
再或者是德军就想引蛇出洞,先佯攻然后就退了几公里,然后结果自己阵线被撕开了,很多人都在算坦克的性能之类的,我想从另一个角度思考,比如喀秋莎之类的和德国履带车拉的多管火比谁更利于机动和隐蔽,小的火箭就不谈了,德国那个履带车外面绑着的简易大口径火箭,效果怎么样,战役开始前,空军对比如何

未知视界 发表于 2013-6-16 22:04
好片子啊,正在看,这电影上说的是苏联防御阵地,你说汉斯的装甲兵开过去了,又不冲锋,然后保持在有效 ...


虎式坦克就是要和T-34保持距离才能发挥啊,和T-34对冲不是找死吗?按照德军的记录苏军挖的反坦克壕沟很多是搬起石头砸了自己的脚,很多T-34在后撤时自己掉里面出不来了。另外慈塔德勒行动中德军用的最多的好像是Nebelwerfer火箭炮吧。这是当时战场实战拍的照片:



Nebelwerfer多管火箭炮还是一战时的产品:












未知视界 发表于 2013-6-16 22:04
好片子啊,正在看,这电影上说的是苏联防御阵地,你说汉斯的装甲兵开过去了,又不冲锋,然后保持在有效 ...


虎式坦克就是要和T-34保持距离才能发挥啊,和T-34对冲不是找死吗?按照德军的记录苏军挖的反坦克壕沟很多是搬起石头砸了自己的脚,很多T-34在后撤时自己掉里面出不来了。另外慈塔德勒行动中德军用的最多的好像是Nebelwerfer火箭炮吧。这是当时战场实战拍的照片:

Nebelwerfer - Operation ZitadelleRussia 21 June 1943.jpg (50.65 KB, 下载次数: 0)

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Nebelwerfer多管火箭炮还是一战时的产品:

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莫谈国事 发表于 2013-6-16 22:40
虎式坦克就是要和T-34保持距离才能发挥啊,和T-34对冲不是找死吗?按照德军的记录苏军挖的反坦克壕沟很 ...


受教了,大概意思,苏军挖了那么多结果一道壕沟附近被攻克之后,汉斯额工兵还省事了呢,那问题又来了,苏军指挥部如果一开始就想打反击,还挖神马沟埋神马雷,这指挥太混乱了,视频中也有提到歼击车好处就是简单炮大,坏处就是没炮塔,不灵活,苏军打歼击车就喜欢侧翼,它转过来很费劲,T34对虎式就是玩机动,虎式就是个距离控,是这个意思吗,那34 85有木有好点 KV1 2 IS2 3呢,另外我算是知道了,为啥德国都是自走炮,突击虎啊啥的,而苏联自走炮明显没牵引炮多,卡车拉火箭又没有防护,虽然远点,他追求的就是跟着坦克后面直接曲射压制纵深,不然光靠那个小六管,打一波再往前拉点,这装填和瞄准太费劲了,还有他们喜欢绑在车两边,我倒是觉得其实M4背火箭那办法还真不错
莫谈国事 发表于 2013-6-16 22:40
虎式坦克就是要和T-34保持距离才能发挥啊,和T-34对冲不是找死吗?按照德军的记录苏军挖的反坦克壕沟很 ...


受教了,大概意思,苏军挖了那么多结果一道壕沟附近被攻克之后,汉斯额工兵还省事了呢,那问题又来了,苏军指挥部如果一开始就想打反击,还挖神马沟埋神马雷,这指挥太混乱了,视频中也有提到歼击车好处就是简单炮大,坏处就是没炮塔,不灵活,苏军打歼击车就喜欢侧翼,它转过来很费劲,T34对虎式就是玩机动,虎式就是个距离控,是这个意思吗,那34 85有木有好点 KV1 2 IS2 3呢,另外我算是知道了,为啥德国都是自走炮,突击虎啊啥的,而苏联自走炮明显没牵引炮多,卡车拉火箭又没有防护,虽然远点,他追求的就是跟着坦克后面直接曲射压制纵深,不然光靠那个小六管,打一波再往前拉点,这装填和瞄准太费劲了,还有他们喜欢绑在车两边,我倒是觉得其实M4背火箭那办法还真不错
让俺想起当年玩突袭,后来玩闪电战,后来英雄连实在电脑吃不消了,画面是真好
让俺想起当年玩突袭,后来玩闪电战,后来英雄连实在电脑吃不消了,画面是真好
握手,俺现在有时间就玩会闪电战2
装甲奇兵 发表于 2013-6-17 09:51
握手,俺现在有时间就玩会闪电战2
闪2比较简单点,我记得闪2有好几个资料片,M4打鬼子铁皮棺材很好用,突袭3复杂死了,尼玛我打硫磺岛,用鬼子鬼子输,用美帝美帝输,
未知视界 发表于 2013-6-16 23:47
让俺想起当年玩突袭,后来玩闪电战,后来英雄连实在电脑吃不消了,画面是真好
英雄连(Brother in Arms)游戏好棒哇,不光那画面,那音乐也是史诗级的,可惜现在俺装了Windows8以后玩不了了。

未知视界 发表于 2013-6-16 23:15
受教了,大概意思,苏军挖了那么多结果一道壕沟附近被攻克之后,汉斯额工兵还省事了呢,那问题又来了, ...

T34对虎式就是玩机动,虎式就是个距离控,是这个意思吗,

不是,虎式可以中心原地转向(这点就是现在的99式坦克都还做不到呢),玩绕圈子T-34是绕不过虎式的,但数量多啊,前后左右一起上来,虎式有时就中招了,但这种拼刺刀战术中T-34付出的牺牲是惊人的。
未知视界 发表于 2013-6-16 23:15
受教了,大概意思,苏军挖了那么多结果一道壕沟附近被攻克之后,汉斯额工兵还省事了呢,那问题又来了, ...

T34对虎式就是玩机动,虎式就是个距离控,是这个意思吗,

不是,虎式可以中心原地转向(这点就是现在的99式坦克都还做不到呢),玩绕圈子T-34是绕不过虎式的,但数量多啊,前后左右一起上来,虎式有时就中招了,但这种拼刺刀战术中T-34付出的牺牲是惊人的。

莫谈国事 发表于 2013-6-17 15:38
不是,虎式可以中心原地转向(这点就是现在的99式坦克都还做不到呢),玩绕圈子T-34是绕不过虎式的, ...


赤裸裸的鼓吹汉斯的变速箱,以前在生产队开过履带拖拉机的都知道,履带车靠差速变向,原地打转就是左边向前右边向后,只要速度一样就行了,好吧具体是差动还是反转有待研究

莫谈国事 发表于 2013-6-17 15:38
不是,虎式可以中心原地转向(这点就是现在的99式坦克都还做不到呢),玩绕圈子T-34是绕不过虎式的, ...


赤裸裸的鼓吹汉斯的变速箱,以前在生产队开过履带拖拉机的都知道,履带车靠差速变向,原地打转就是左边向前右边向后,只要速度一样就行了,好吧具体是差动还是反转有待研究

55201-3[1].jpg (55.75 KB, 下载次数: 0)

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2013-6-17 16:22 上传

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2013-6-17 16:22 上传

未知视界 发表于 2013-6-17 16:22
赤裸裸的鼓吹汉斯的变速箱,以前在生产队开过履带拖拉机的都知道,履带车靠差速变向,原地打转就是左边向 ...
不是,要双流的变速技术,苏联木有这种技术。


那么意思简单地讲就是倒档另外还有个专门的拨杆,双拨杆只能最小到空档,汉斯照着这种双拨杆,演化出方向盘,搞个拨片就行了,履带车没转向装置的,又由于是方向盘,离合也省了改手自一体了,然后有个专门的档位,基本上是P 盘旋档 R N D,再后来传动都改电子的了,好比现在豹二啥的,这都不是问题,你意思就是汉斯的左右动力系统是分离的,所以可以反转运动,而我们这边因为不是分离的所以只能差动不能反转,那老式苏式的到底是双油门还是单油门

那么意思简单地讲就是倒档另外还有个专门的拨杆,双拨杆只能最小到空档,汉斯照着这种双拨杆,演化出方向盘,搞个拨片就行了,履带车没转向装置的,又由于是方向盘,离合也省了改手自一体了,然后有个专门的档位,基本上是P 盘旋档 R N D,再后来传动都改电子的了,好比现在豹二啥的,这都不是问题,你意思就是汉斯的左右动力系统是分离的,所以可以反转运动,而我们这边因为不是分离的所以只能差动不能反转,那老式苏式的到底是双油门还是单油门

未知视界 发表于 2013-6-17 16:42
我大概明白你意思了,这种双拨杆,好比捷达的前进挡,不过他是左右分开的,分个3~4档,现在的水平顶多是一 ...


不是,虎式坦克采用的是方向盘操纵,半自动换挡,和汽车一样,手动双拨杆只是备用的。双流变速箱和马达是一体化的,又叫一体化动力包。双流输出的意思就是动力包有两个出口,左右履带的转动方向是独立的,可相反而动。
未知视界 发表于 2013-6-17 16:42
我大概明白你意思了,这种双拨杆,好比捷达的前进挡,不过他是左右分开的,分个3~4档,现在的水平顶多是一 ...


不是,虎式坦克采用的是方向盘操纵,半自动换挡,和汽车一样,手动双拨杆只是备用的。双流变速箱和马达是一体化的,又叫一体化动力包。双流输出的意思就是动力包有两个出口,左右履带的转动方向是独立的,可相反而动。

莫谈国事 发表于 2013-6-17 17:02
不是,虎式坦克采用的是方向盘操纵,半自动换挡,和汽车一样,手动双拨杆只是备用的。双流变速箱和马达 ...


上面的回复我又修改了,越来越清晰了,他动力双出,好比捷达两个引擎,一边管道车,一边前进档,履带车改方向盘就像上图那种方向式双拨杆照上面改就行了,左边那个逆时针是减档直到空档,右边那个顺时针是减档直到空档,机械传动的话就是加个拨片照着这个改,然后改了方向盘改手自一体,问题是豹二现在是双油门还是单油门,老式的到底是双油门还是单油门,还是说我本来就理解错了,左边那就是刹车,再左边那个是离合
                                       ——左变速箱——左履带
咱们是 引擎——单股动力
                                       ——右变速箱——右履带

                                                           ——左履带
汉斯是 引擎+双流变速箱——两股动力
                                                           ——右履带

另外柴油机不能叫马达,一般电驱的叫马达,燃气机叫引擎
莫谈国事 发表于 2013-6-17 17:02
不是,虎式坦克采用的是方向盘操纵,半自动换挡,和汽车一样,手动双拨杆只是备用的。双流变速箱和马达 ...


上面的回复我又修改了,越来越清晰了,他动力双出,好比捷达两个引擎,一边管道车,一边前进档,履带车改方向盘就像上图那种方向式双拨杆照上面改就行了,左边那个逆时针是减档直到空档,右边那个顺时针是减档直到空档,机械传动的话就是加个拨片照着这个改,然后改了方向盘改手自一体,问题是豹二现在是双油门还是单油门,老式的到底是双油门还是单油门,还是说我本来就理解错了,左边那就是刹车,再左边那个是离合
                                       ——左变速箱——左履带
咱们是 引擎——单股动力
                                       ——右变速箱——右履带

                                                           ——左履带
汉斯是 引擎+双流变速箱——两股动力
                                                           ——右履带

另外柴油机不能叫马达,一般电驱的叫马达,燃气机叫引擎
未知视界 发表于 2013-6-17 17:52
上面的回复我又修改了,越来越清晰了,他动力双出,好比捷达两个引擎,一边管道车,一边前进档,履带车改 ...
单油门吧,虎式还是机械式的变速,豹二是流体液压式变速。电子变速德国二战时试用过,不是很成功,改用液压式了。现在全世界坦克都是流体式变速,土鳖也在学习用德国的这种变速技术,小功率的战车已经用上了。
莫谈国事 发表于 2013-6-17 17:58
单油门吧,虎式还是机械式的变速,豹二是流体液压式变速。电子变速德国二战时试用过,不是很成功,改用液 ...
反正我也是学习嘛,有营养的争论是很有价值的,不过你啊,错字要改改了,柴油机也不能叫马达

未知视界 发表于 2013-6-17 18:14
反正我也是学习嘛,有营养的争论是很有价值的,不过你啊,错字要改改了,柴油机也不能叫马达


俺的理解是马达一般是泛指陆地车辆的动力吧,飞机上的叫引擎,水里跑的叫推进器,都是习惯叫法吧。另外德军有一种叫保时捷的虎式坦克还真是用的三个马达,两台电机,一台柴油机,但产量很少。所有的费迪南歼击车都是配置着两台电机,一台柴油机。
未知视界 发表于 2013-6-17 18:14
反正我也是学习嘛,有营养的争论是很有价值的,不过你啊,错字要改改了,柴油机也不能叫马达


俺的理解是马达一般是泛指陆地车辆的动力吧,飞机上的叫引擎,水里跑的叫推进器,都是习惯叫法吧。另外德军有一种叫保时捷的虎式坦克还真是用的三个马达,两台电机,一台柴油机,但产量很少。所有的费迪南歼击车都是配置着两台电机,一台柴油机。
莫谈国事 发表于 2013-6-17 18:35
俺的理解是马达一般是泛指陆地车辆的动力吧,飞机上的叫引擎,水里跑的叫推进器,都是习惯叫法吧。另外 ...
不想争论这个,保时捷虎,你说的是虎王嘛 ii型 还是以后E75改版
未知视界 发表于 2013-6-17 22:09
不想争论这个,保时捷虎,你说的是虎王嘛 ii型 还是以后E75改版
不是,E75是神马东东?
不是,E75是神马东东?
传说中的虎三式
未知视界 发表于 2013-6-18 14:48
传说中的虎三式
没听说过二战战场上有这东东,保时捷虎是虎I,六式坦克PzVI。
莫谈国事 发表于 2013-6-18 16:28
没听说过二战战场上有这东东,保时捷虎是虎I,六式坦克PzVI。
难道是我瞎说的吗,确实有E75验证车
未知视界 发表于 2013-6-18 16:58
难道是我瞎说的吗,确实有E75验证车
从来没见过。