超级军网对比一下我兔和美帝的航天发射图
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 12:10:50
对比一下我兔和美帝的航天发射图，美帝的屁股拖着好长的烟，而我兔的屁屁干干净净，这是推进剂不同、还是发动机不同，有大神科普吗？
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我兔发射
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美帝发射
液体和固体火箭发动机区别
koooduye 发表于 2013-6-14 14:50 ![]()
液体和固体火箭发动机区别
MD是氢氧火箭白色烟雾是水蒸气而已。
液体和固体火箭发动机区别
MD是氢氧火箭白色烟雾是水蒸气而已。
roland 发表于 2013-6-14 14:54 ![]()
MD是氢氧火箭白色烟雾是水蒸气而已。
水蒸汽是透明的，有凝结核才会成为雾
MD是氢氧火箭白色烟雾是水蒸气而已。
水蒸汽是透明的，有凝结核才会成为雾
MD是氢氧火箭白色烟雾是水蒸气而已。
水蒸气也不会在低空那么浓厚，显然是捆绑了固推
水蒸气也不会在低空那么浓厚，显然是捆绑了固推
2013-6-14 15:15 上传
据说，美帝的固体火箭含有铝镁等助燃剂，其燃耗后的产物比中国的偏二甲肼有毒多了。是真的吗
据说，美帝的固体火箭含有铝镁等助燃剂，其燃耗后的产物比中国的偏二甲肼有毒多了。是真的吗
有毒的不是铝镁，这俩货的氧化物无毒。有毒的是做氧化剂的高氯酸盐燃烧后产生以吨计的氯化氢，溶到水里就是盐酸啊
有毒的不是铝镁，这俩货的氧化物无毒。有毒的是做氧化剂的高氯酸盐燃烧后产生以吨计的氯化氢，溶到水里就是盐酸啊
miliamlau 发表于 2013-6-14 16:03 ![]()
有毒的不是铝镁，这俩货的氧化物无毒。有毒的是做氧化剂的高氯酸盐燃烧后产生以吨计的氯化氢，溶到水里 ...
氯化氢比偏二甲肼好多了哦，后者才是真正的剧毒+致癌物质，连橡胶防护服都能穿透。
有毒的不是铝镁，这俩货的氧化物无毒。有毒的是做氧化剂的高氯酸盐燃烧后产生以吨计的氯化氢，溶到水里 ...
氯化氢比偏二甲肼好多了哦，后者才是真正的剧毒+致癌物质，连橡胶防护服都能穿透。
失落的天堂 发表于 2013-6-14 16:48 ![]()
氯化氢比偏二甲肼好多了哦，后者才是真正的剧毒+致癌物质，连橡胶防护服都能穿透。
改成液氧煤油就安全多了。
氯化氢比偏二甲肼好多了哦，后者才是真正的剧毒+致癌物质，连橡胶防护服都能穿透。
改成液氧煤油就安全多了。
氯化氢比偏二甲肼好多了哦，后者才是真正的剧毒+致癌物质，连橡胶防护服都能穿透。
但氯化氢是燃烧产物，而偏二甲肼绝大部分在发射中会被反应掉
但氯化氢是燃烧产物，而偏二甲肼绝大部分在发射中会被反应掉
失落的天堂 发表于 2013-6-14 03:48 ![]()
氯化氢比偏二甲肼好多了哦，后者才是真正的剧毒+致癌物质，连橡胶防护服都能穿透。
氯化氢是燃烧后排放到大气的产物……
偏二甲肼是存放在罐子里的燃料：(CH3)2NNH2+2N2O4==2CO2+4H2O+3N2，与四氧化二氮燃烧之后产生二氧化碳、水、和氮气。
氯化氢比偏二甲肼好多了哦，后者才是真正的剧毒+致癌物质，连橡胶防护服都能穿透。
氯化氢是燃烧后排放到大气的产物……
偏二甲肼是存放在罐子里的燃料：(CH3)2NNH2+2N2O4==2CO2+4H2O+3N2，与四氧化二氮燃烧之后产生二氧化碳、水、和氮气。
燃料的区别么
Silk_Blade 发表于 2013-6-14 18:26 ![]()
氯化氢是燃烧后排放到大气的产物……
偏二甲肼是存放在罐子里的燃料：(CH3)2NNH2+2N2O4==2CO2+4H2O+3N ...
呵呵，如果按您给出的完全燃烧方程式，高氯酸铵（包括其他高氯酸盐）和铝/镁反应根本不会生成氯化氢，因为在铝/镁这种强还原剂存在的高温环境下，氯化氢这样的氧化剂怎么可能独立存在？
6Al + 6NH4ClO4 = 3N2 + 12H2O + 2AlCl3 + 4Al2O3 （镁的反应类似，不写了）
理论上来说，生成物都是无害气体（氮气）、无害液体（水）和无机盐（氯化铝、氧化铝）哦，但实际中情况很复杂，会产生一些燃烧“副”产物，比如之前提到的HCl。
不过偏二甲肼同样会，它不仅仅自身有毒，燃烧副产物也有毒，而且比HCl更糟糕，都是CO、NO、NO2之类的（看过长征系列发射时产生的有色气体吧？）
氯化氢是燃烧后排放到大气的产物……
偏二甲肼是存放在罐子里的燃料：(CH3)2NNH2+2N2O4==2CO2+4H2O+3N ...
呵呵，如果按您给出的完全燃烧方程式，高氯酸铵（包括其他高氯酸盐）和铝/镁反应根本不会生成氯化氢，因为在铝/镁这种强还原剂存在的高温环境下，氯化氢这样的氧化剂怎么可能独立存在？
6Al + 6NH4ClO4 = 3N2 + 12H2O + 2AlCl3 + 4Al2O3 （镁的反应类似，不写了）
理论上来说，生成物都是无害气体（氮气）、无害液体（水）和无机盐（氯化铝、氧化铝）哦，但实际中情况很复杂，会产生一些燃烧“副”产物，比如之前提到的HCl。
不过偏二甲肼同样会，它不仅仅自身有毒，燃烧副产物也有毒，而且比HCl更糟糕，都是CO、NO、NO2之类的（看过长征系列发射时产生的有色气体吧？）
我了个去！都是化学帝！涨姿势了，谢大家！
怎么没人提提破坏臭氧层的问题，MD的航天飞机发射一次释放的巨量氯（主要是那倆捆绑的货）是现有火箭中对臭氧层破坏最大的。
可以学不少东东呀！
ion 发表于 2013-6-14 18:15 ![]()
但氯化氢是燃烧产物，而偏二甲肼绝大部分在发射中会被反应掉
运输储存加注燃料的人就危险了，懂不？
但氯化氢是燃烧产物，而偏二甲肼绝大部分在发射中会被反应掉
运输储存加注燃料的人就危险了，懂不？
失落的天堂 发表于 2013-6-14 19:06 ![]()
呵呵，如果按您给出的完全燃烧方程式，高氯酸铵（包括其他高氯酸盐）和铝/镁反应根本不会生成氯化氢，因为 ...
我说，氯化铝在空气中会咋样？
呵呵，如果按您给出的完全燃烧方程式，高氯酸铵（包括其他高氯酸盐）和铝/镁反应根本不会生成氯化氢，因为 ...
我说，氯化铝在空气中会咋样？
因有毒燃料死亡的人员还是有的,(我记得当年紧急停车事件中就有此原因牺牲的烈士），因天降氯化氢而牺牲的人却很少听说。有毒燃料的毒性在生产、储存、运输、加注、使用、后处理等全过程都是需要考虑的，不光是看燃烧生成物。其实即便一切正常，泄压管或其他涡轮排气以及燃烧室启动的时候都会有一定量的燃料释放（包括给空气添酸，给土壤加氮）
当然，固体火箭的污染问题也是需要考量的。我个人觉得还是上煤油、天然气、液氢这些相对环保一点的东西吧。即便是平时运输生产，液氧漏一点也就漏了，等它挥发掉就是了。煤油漏一点，也好打扫。基本不用找防毒面具，处理后事省心多了。综合成本和血压也能低点。
当然，固体火箭的污染问题也是需要考量的。我个人觉得还是上煤油、天然气、液氢这些相对环保一点的东西吧。即便是平时运输生产，液氧漏一点也就漏了，等它挥发掉就是了。煤油漏一点，也好打扫。基本不用找防毒面具，处理后事省心多了。综合成本和血压也能低点。
纸飞机 发表于 2013-6-14 19:50 ![]()
我说，氯化铝在空气中会咋样？
一般条件下氯化铝会和水反应生成一种路易斯酸——六水氯化铝Al(H2O)6Cl3 ，其酸性比盐酸差远了，很多时候都用来做有机反应的催化剂（酸性太强的话有机物就变无机物了，没法催化了
）。
不过之前的反应由于镁的存在，反应会接着进行，最终生成物是中性的氯化镁（水泥里就有这个东西）。所以说即使反应产物中有氯化氢，肯定也是少数。
我说，氯化铝在空气中会咋样？
一般条件下氯化铝会和水反应生成一种路易斯酸——六水氯化铝Al(H2O)6Cl3 ，其酸性比盐酸差远了，很多时候都用来做有机反应的催化剂（酸性太强的话有机物就变无机物了，没法催化了
）。不过之前的反应由于镁的存在，反应会接着进行，最终生成物是中性的氯化镁（水泥里就有这个东西）。所以说即使反应产物中有氯化氢，肯定也是少数。
看这个超级拆解：航天飞机火箭推进器http://tv.sohu.com/20130609/n378488753.shtml
失落的天堂 发表于 2013-6-14 20:56 ![]()
一般条件下氯化铝会和水反应生成一种路易斯酸——六水氯化铝Al(H2O)6Cl3 ，其酸性比盐酸差远了，很多时候 ...
话说你真的见过氯化铝吗？拿到空气中冒的那烟是什么？
六水氯化铝？这东西要能直接在空气中生成那还真是省了很多事
不过呢，这六水氯化铝和水反应得什么？
固体火箭里加了镁？这个你又是从哪里看来得呢？
再退一步，即便是有镁的存在，量就刚好够反应？
然后再退一步，氯化镁和水加热会怎么样？
一般条件下氯化铝会和水反应生成一种路易斯酸——六水氯化铝Al(H2O)6Cl3 ，其酸性比盐酸差远了，很多时候 ...
话说你真的见过氯化铝吗？拿到空气中冒的那烟是什么？
六水氯化铝？这东西要能直接在空气中生成那还真是省了很多事
不过呢，这六水氯化铝和水反应得什么？
固体火箭里加了镁？这个你又是从哪里看来得呢？
再退一步，即便是有镁的存在，量就刚好够反应？
然后再退一步，氯化镁和水加热会怎么样？
老美的固体助推器是铝+氧化铁+高氯酸铵+聚丁二烯-丙烯酸，这个视频有介绍http://tv.sohu.com/20130609/n378488753.shtml
老美的固体助推器是铝+氧化铁+高氯酸铵+聚丁二烯-丙烯酸，这个视频有介绍http://tv.sohu.com/20130609/n378488753.shtml
纸飞机 发表于 2013-6-14 21:15 ![]()
话说你真的见过氯化铝吗？拿到空气中冒的那烟是什么？
六水氯化铝？这东西要能直接在空气中生成那还真是 ...
惭愧，看来是在下弄错了。那么高的温度下，在水存在的条件下无论是铝和镁最终反应产物应该是以最稳定的氧化物的形式保留下来，Al(H2O)6Cl3这种东西存在的时间一定会非常短。
当然您的观点也有问题，关键的问题在氯化氢，如果按航天飞机的固推的成分来看，里面有氧化铁的存在，但燃烧产物却看不到其他颜色（在那么大的尺度下，如果是主产物肯定能看到的），感觉在高温下最终应该生成了复杂的稳定化合物。
PS：哪位朋友身边有手册，假设个相似的条件计算下自由能，看看最终反应的稳定产物是什么
话说你真的见过氯化铝吗？拿到空气中冒的那烟是什么？
六水氯化铝？这东西要能直接在空气中生成那还真是 ...
惭愧，看来是在下弄错了。那么高的温度下，在水存在的条件下无论是铝和镁最终反应产物应该是以最稳定的氧化物的形式保留下来，Al(H2O)6Cl3这种东西存在的时间一定会非常短。
当然您的观点也有问题，关键的问题在氯化氢，如果按航天飞机的固推的成分来看，里面有氧化铁的存在，但燃烧产物却看不到其他颜色（在那么大的尺度下，如果是主产物肯定能看到的），感觉在高温下最终应该生成了复杂的稳定化合物。
PS：哪位朋友身边有手册，假设个相似的条件计算下自由能，看看最终反应的稳定产物是什么
我说，氯化铝在空气中会咋样？
氯化铝(aluminium chloride)，化学式AlCl3，式量133.34，无色透明晶体或白色而微带浅黄色的结晶性粉末。密度2.48g/cm，熔点190℃（2.5大气压），沸点182.7℃，在177.8℃升华，氯化铝的蒸气或溶于非极性溶剂中或处于熔融状态时，都以共价的二聚分子Al2Cl6形式存在。可溶于许多有机溶剂。在空气中极易吸收水分并部分水解放出氯化氢而形成酸雾。
氯化铝(aluminium chloride)，化学式AlCl3，式量133.34，无色透明晶体或白色而微带浅黄色的结晶性粉末。密度2.48g/cm，熔点190℃（2.5大气压），沸点182.7℃，在177.8℃升华，氯化铝的蒸气或溶于非极性溶剂中或处于熔融状态时，都以共价的二聚分子Al2Cl6形式存在。可溶于许多有机溶剂。在空气中极易吸收水分并部分水解放出氯化氢而形成酸雾。
上面的那个哥几个的化学真好啊！！！连公式都给出来了，真羡慕你们，我化学就没及格过！
nianai 发表于 2013-6-14 21:20 ![]()
老美的固体助推器是铝+氧化铁+高氯酸铵+聚丁二烯-丙烯酸，这个视频有介绍http://tv.sohu.com/20130609/n378 ...
不错的视频
老美的固体助推器是铝+氧化铁+高氯酸铵+聚丁二烯-丙烯酸，这个视频有介绍http://tv.sohu.com/20130609/n378 ...
不错的视频
的确，推进剂不同，产生的尾烟也会不同的
失落的天堂 发表于 2013-6-14 23:56 ![]()
惭愧，看来是在下弄错了。那么高的温度下，在水存在的条件下无论是铝和镁最终反应产物应该是以最稳定的氧 ...
氧化铁的添加量极少，影响不大
另外，铁和铝都没有焰色反应
惭愧，看来是在下弄错了。那么高的温度下，在水存在的条件下无论是铝和镁最终反应产物应该是以最稳定的氧 ...
氧化铁的添加量极少，影响不大
另外，铁和铝都没有焰色反应
楼上的化学真不错。。。我只是觉得照片拍的挺好。。。
盐酸和硝酸的区别吗？
vxcy 发表于 2013-6-15 22:04 ![]()
盐酸和硝酸的区别吗？
盐酸是反应产物
硝酸(准确的说是四氧化二氮)是要消耗掉的.即使有泄漏,跟上边那货也不在一个数量级上.
盐酸和硝酸的区别吗？
盐酸是反应产物
硝酸(准确的说是四氧化二氮)是要消耗掉的.即使有泄漏,跟上边那货也不在一个数量级上.
不错的科普贴
PM10和PM2.5
化学方程式！高中梦魇！果断退出本帖！失落的天堂 发表于 2013-6-14 19:06 ![]()
呵呵，如果按您给出的完全燃烧方程式，高氯酸铵（包括其他高氯酸盐）和铝/镁反应根本不会生成氯化氢，因为 ...
如果比较燃烧完全程度，液体燃料应该比固体燃料好
其实考虑火箭燃料的毒性，主要都不是考虑燃烧产物，因为都是散布到大气中稀释掉了。考虑的主要还是贮存过程中的泄漏以及万一爆炸了的后果
呵呵，如果按您给出的完全燃烧方程式，高氯酸铵（包括其他高氯酸盐）和铝/镁反应根本不会生成氯化氢，因为 ...
如果比较燃烧完全程度，液体燃料应该比固体燃料好
其实考虑火箭燃料的毒性，主要都不是考虑燃烧产物，因为都是散布到大气中稀释掉了。考虑的主要还是贮存过程中的泄漏以及万一爆炸了的后果
目前阶段还是要当绝对美粉， md今天用的就是tb争取掌握的。
greyhond 发表于 2013-6-14 19:43 ![]()
运输储存加注燃料的人就危险了，懂不？
运输储存加注燃料的人知道危险会做对应的防护准备，而燃烧产物却是直接洒向大气，懂不？
运输储存加注燃料的人就危险了，懂不？
运输储存加注燃料的人知道危险会做对应的防护准备，而燃烧产物却是直接洒向大气，懂不？
楼主亲美？